Čuj a ovi iz IMO poslati iz EU da nadgledaju provođenje standarda saglasni u svemu sa ovim iz SarajevaYug wrote:Ma ljudi imaju Republiku,zaboli ih rinaka za popis.Kako god okrenes ima ih skoro 90 % u toj Republici,a politicka moc se dobija na izborima.mit12 wrote:Zar za Dodu nije gori onaj popis iz 1991.Jer ako ovaj propadne,onaj prije rata ostaje na snazi?
Moraju se uvazavati standardi naravno,neko ocigledno iz Sarajeva se zajebava sa drzavom i tako sprjecava evropski put zemlje.
Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
- desni
- Posts: 1626
- Joined: 10/03/2012 01:21
#2676 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
- CSKA
- Posts: 3628
- Joined: 20/02/2008 16:28
#2677 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Ne znam je li bio ovoliki broj i prije rata.Ja_Ja wrote:Toliko ih realno i ima. Dok su se Srbi i Bosnjaci krvili i krve oko popisa, Hrvati su popisali i krave i ovce sto imaju.CSKA wrote:Fina cifra kod hrvata.Kako su pricali na tv-u i po forumima ocekivao sam od 200-300k.
Ma ovaj popis klincu nevalja sa ovim svim stimanjima.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#2678 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Biće da je to to...Yug wrote:Ma ljudi imaju Republiku,zaboli ih rinaka za popis.Kako god okrenes ima ih skoro 90 % u toj Republici,a politicka moc se dobija na izborima.mit12 wrote:Zar za Dodu nije gori onaj popis iz 1991.Jer ako ovaj propadne,onaj prije rata ostaje na snazi?
Moraju se uvazavati standardi naravno,neko ocigledno iz Sarajeva se zajebava sa drzavom i tako sprjecava evropski put zemlje.
Ovo je više sa psihološkog stanovišta bitno, jer ako se kaže da Bošnjaka ima preko 50%, onda se dobija percepcija da Bosna bošnjačka nacionalna država.
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#2679 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Bila je i Srbija nacionalna država Srba, pa ode Kosovo.daddy-kool wrote:Biće da je to to...Yug wrote:Ma ljudi imaju Republiku,zaboli ih rinaka za popis.Kako god okrenes ima ih skoro 90 % u toj Republici,a politicka moc se dobija na izborima.mit12 wrote: Zar za Dodu nije gori onaj popis iz 1991.Jer ako ovaj propadne,onaj prije rata ostaje na snazi?
Moraju se uvazavati standardi naravno,neko ocigledno iz Sarajeva se zajebava sa drzavom i tako sprjecava evropski put zemlje.
Ovo je više sa psihološkog stanovišta bitno, jer ako se kaže da Bošnjaka ima preko 50%, onda se dobija percepcija da Bosna bošnjačka nacionalna država.
Pametno su odigrali jedino Hrvati, odnosno HDZ. Hercegovačkim kantonima već sada ide više novca od poreza, zahvaljujući štimanju, a ovaj bošnjački ovan na brvnu, nek živi i dalje od "percepcije".
Last edited by VjecitiStudent on 07/03/2016 09:04, edited 1 time in total.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#2680 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Ko ne želi objavu rezultata, njemu i smeta percepcija ...
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#2681 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Bitka za uzaludnu percepciju je ko i ostale uzaludne poslijeratne bitke, "čiji je duži".
Nego, s obzirom na demografski krah na sve tri strane, kako će izgledati popis 2021., kakva su predviđanja? Hoće li za dvadeset godina biti dvostruko više penzionera, nego omladine, ko će ih hraniti, ....?
Nego, s obzirom na demografski krah na sve tri strane, kako će izgledati popis 2021., kakva su predviđanja? Hoće li za dvadeset godina biti dvostruko više penzionera, nego omladine, ko će ih hraniti, ....?
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#2682 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Upravo obrnuto, Dodik je taj koji je insistirao na popisu, prijetio da će RS sama provesti popis...itd. Sarajevo ništa ne zajebava već traži kompromis i rješenje, RS je ta koja vazda nekim ispraznim inatom i ultimatumima pokušava dobiti ono što puškom nisu uspjeli. I taj entitet u BiH u sebi ima naziv "republika" ali suštinski to nije.Yug wrote:Ma ljudi imaju Republiku,zaboli ih rinaka za popis.Kako god okrenes ima ih skoro 90 % u toj Republici,a politicka moc se dobija na izborima.mit12 wrote:Zar za Dodu nije gori onaj popis iz 1991.Jer ako ovaj propadne,onaj prije rata ostaje na snazi?
Moraju se uvazavati standardi naravno,neko ocigledno iz Sarajeva se zajebava sa drzavom i tako sprjecava evropski put zemlje.
Last edited by Drvosjeca iz Dejcica on 07/03/2016 09:36, edited 1 time in total.
-
daddy-kool
- Posts: 12709
- Joined: 30/07/2012 12:45
- Location: muslimansko ostrvo
#2683 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Slažem se, ali vidiš da ni jednostavan, tehnički postupak kao što je popis stanovništva ne može proći bez kočenja iz RS.VjecitiStudent wrote:Bitka za uzaludnu percepciju je ko i ostale uzaludne poslijeratne bitke, "čiji je duži".
Nego, s obzirom na demografski krah na sve tri strane, kako će izgledati popis 2021., kakva su predviđanja? Hoće li za dvadeset godina biti dvostruko više penzionera, nego omladine, ko će ih hraniti, ....?
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#2684 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Popis je, prije svega, naša civilizacijska obaveza, najviše ga trebamo mi sami.Drvosjeca iz Dejcica wrote:Upravo obrnuto, Dodik je taj koji je insistirao na popisu, prijetio da će RS sama provesti popis...itd. Sarajevo ništa ne zajebava već traži kompromis i rješenje, RS je ta koja vazda nekim ispraznim inatom i ultimatumima pokušava dobiti ono što puškom nisu uspjeli. I taj entitet u BiH u sebi ima naziv "republika" ali suštinski to nije.Yug wrote: Ma ljudi imaju Republiku,zaboli ih rinaka za popis.Kako god okrenes ima ih skoro 90 % u toj Republici,a politicka moc se dobija na izborima.
Moraju se uvazavati standardi naravno,neko ocigledno iz Sarajeva se zajebava sa drzavom i tako sprjecava evropski put zemlje.
Naravno, tu se onda kalemi "čiji je duži", pri čemu uopće nema nevinih u ovoj priči.
A omladina ode, curi, na sve tri strane ..., ne čekajući rezultate, nemaju dovoljno života i za to.
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#2685 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Ma sve to stoji student, potpisujem ja tvoje riječi ali sa rogatim se moraš rogovima bosti ne lijepim riječima. Vazda je tako bilo.VjecitiStudent wrote:Popis je, prije svega, naša civilizacijska obaveza, najviše ga trebamo mi sami.Drvosjeca iz Dejcica wrote:Upravo obrnuto, Dodik je taj koji je insistirao na popisu, prijetio da će RS sama provesti popis...itd. Sarajevo ništa ne zajebava već traži kompromis i rješenje, RS je ta koja vazda nekim ispraznim inatom i ultimatumima pokušava dobiti ono što puškom nisu uspjeli. I taj entitet u BiH u sebi ima naziv "republika" ali suštinski to nije.Yug wrote: Ma ljudi imaju Republiku,zaboli ih rinaka za popis.Kako god okrenes ima ih skoro 90 % u toj Republici,a politicka moc se dobija na izborima.
Moraju se uvazavati standardi naravno,neko ocigledno iz Sarajeva se zajebava sa drzavom i tako sprjecava evropski put zemlje.
Naravno, tu se onda kalemi "čiji je duži", pri čemu uopće nema nevinih u ovoj priči.
A omladina ode, curi, na sve tri strane ..., ne čekajući rezultate, nemaju dovoljno života i za to.
-
oridjidji
- Posts: 5811
- Joined: 07/09/2009 10:07
#2686 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Nek se bore, ovdje ili vani, nema opustanja, ha ja. Omladini je lakse zategnuti negdje na zapad, nego zategnuti ovdje, a izvjesno je da kad bi zategnuo i ovdje, ko sto i tamo zateze, iskoprco bi kakav takav posao.
-
oridjidji
- Posts: 5811
- Joined: 07/09/2009 10:07
#2687 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Bosnjaka je najvise, Hrvata najmanje. Srba sa uvezenim iz HR bice na slicnom broju do rata. Sad ostaje samo da se ispegla jeli Bosnjaka 49% ili 52% (ovu drugu cifru je po popisu 91. Tunjo navuko ko zna kako u jednoj od svojih knjiga koji sam davno citao, ako se sjetim imena stavim ovdje.CSKA wrote:Ne znam je li bio ovoliki broj i prije rata.Ja_Ja wrote:Toliko ih realno i ima. Dok su se Srbi i Bosnjaci krvili i krve oko popisa, Hrvati su popisali i krave i ovce sto imaju.CSKA wrote:Fina cifra kod hrvata.Kako su pricali na tv-u i po forumima ocekivao sam od 200-300k.
Ma ovaj popis klincu nevalja sa ovim svim stimanjima.
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#2688 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Jel' to neki vic,sta li,o serpskom pozivanju na uvazavanjeYug wrote:Ma ljudi imaju Republiku,zaboli ih rinaka za popis.Kako god okrenes ima ih skoro 90 % u toj Republici,a politicka moc se dobija na izborima.mit12 wrote:Zar za Dodu nije gori onaj popis iz 1991.Jer ako ovaj propadne,onaj prije rata ostaje na snazi?
Moraju se uvazavati standardi naravno,neko ocigledno iz Sarajeva se zajebava sa drzavom i tako sprjecava evropski put zemlje.
europskih standarda?Kad je tako,zasto je
IMO fakticki na istoj liniji kao i Sarajevo?
Da nije opet zavera u pitanju?
-
VjecitiStudent
- Posts: 18920
- Joined: 14/08/2008 13:42
- Location: Životinjska farma
#2689 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Kakvi god da su sada brojevi na sve tri strane, na sljedećem popisu će biti za 10% manji.oridjidji wrote:
Bosnjaka je najvise, Hrvata najmanje. Srba sa uvezenim iz HR bice na slicnom broju do rata. Sad ostaje samo da se ispegla jeli Bosnjaka 49% ili 52% (ovu drugu cifru je po popisu 91. Tunjo navuko ko zna kako u jednoj od svojih knjiga koji sam davno citao, ako se sjetim imena stavim ovdje.
-
oridjidji
- Posts: 5811
- Joined: 07/09/2009 10:07
#2690 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Ma vlast se ne cese na to.VjecitiStudent wrote:Kakvi god da su sada brojevi na sve tri strane, na sljedećem popisu će biti za 10% manji.oridjidji wrote:
Bosnjaka je najvise, Hrvata najmanje. Srba sa uvezenim iz HR bice na slicnom broju do rata. Sad ostaje samo da se ispegla jeli Bosnjaka 49% ili 52% (ovu drugu cifru je po popisu 91. Tunjo navuko ko zna kako u jednoj od svojih knjiga koji sam davno citao, ako se sjetim imena stavim ovdje.
-
oridjidji
- Posts: 5811
- Joined: 07/09/2009 10:07
#2691 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Ma vlast se ne cese na to.VjecitiStudent wrote:Kakvi god da su sada brojevi na sve tri strane, na sljedećem popisu će biti za 10% manji.oridjidji wrote:
Bosnjaka je najvise, Hrvata najmanje. Srba sa uvezenim iz HR bice na slicnom broju do rata. Sad ostaje samo da se ispegla jeli Bosnjaka 49% ili 52% (ovu drugu cifru je po popisu 91. Tunjo navuko ko zna kako u jednoj od svojih knjiga koji sam davno citao, ako se sjetim imena stavim ovdje.
-
BAK-eV
- Posts: 2619
- Joined: 17/10/2012 18:53
#2692 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Sarajevo i te kako koci sve ovo tj SDA, SBB i SDP.Drvosjeca iz Dejcica wrote: Upravo obrnuto, Dodik je taj koji je insistirao na popisu, prijetio da će RS sama provesti popis...itd. Sarajevo ništa ne zajebava već traži kompromis i rješenje, RS je ta koja vazda nekim ispraznim inatom i ultimatumima pokušava dobiti ono što puškom nisu uspjeli. I taj entitet u BiH u sebi ima naziv "republika" ali suštinski to nije.
Ko je inzistirao na popisu?
Dodik, jel tako?
E fino su mogli tada Bosnjaci reci, evo popis ALI po ovim kriterijima. Jok, oni dali saglasnost za popis bez utvrdjenih kriterija.
Pa jasno je i tada bilo, da ce RS kociti oobjavu.
Da ce traziti ustupke!
Ista stvar je i sa ugovorom izmedju drzave i IZ.
Ivanic otvoreno kaze: Nista bez saglasnost SPC!
Zasto nije Izetbegovic isto rekao: Prvo ugovor sa IZ pa onda moja saglasnost za SPC i KC.
Jok!
Bosnjacki politicari se boje koristiti polugama vlasti i moci koje imaju.
U tome je problem!
- mO k3
- Posts: 34082
- Joined: 23/09/2009 14:16
- Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg
#2693 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Nema sanse... pa ja ih znam sigurno 60 sa podrucja hercegovine koji zive ovdje gdje sam ja ,ali ima ih sigurno 600 a tek koliko u drugim gradovima sirom njemackeBradafilozof wrote:Koliko to dodje u procentimaILVIIR wrote:507.000 do 550.000Bradafilozof wrote:Koliko hrvati na kraju dobacise?
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#2694 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
To je drugi par cipela, tj. njihovo neznanje ili nemar a nikako namjerna i planska opstrukcija. Slažem se ja sa tobom da trebaju znati koristiti poluge moći i da je to problem ali rekao bih različit od problematike popisa.BAK-eV wrote:Sarajevo i te kako koci sve ovo tj SDA, SBB i SDP.Drvosjeca iz Dejcica wrote: Upravo obrnuto, Dodik je taj koji je insistirao na popisu, prijetio da će RS sama provesti popis...itd. Sarajevo ništa ne zajebava već traži kompromis i rješenje, RS je ta koja vazda nekim ispraznim inatom i ultimatumima pokušava dobiti ono što puškom nisu uspjeli. I taj entitet u BiH u sebi ima naziv "republika" ali suštinski to nije.
Ko je inzistirao na popisu?
Dodik, jel tako?
E fino su mogli tada Bosnjaci reci, evo popis ALI po ovim kriterijima. Jok, oni dali saglasnost za popis bez utvrdjenih kriterija.
Pa jasno je i tada bilo, da ce RS kociti oobjavu.
Da ce traziti ustupke!
Ista stvar je i sa ugovorom izmedju drzave i IZ.
Ivanic otvoreno kaze: Nista bez saglasnost SPC!
Zasto nije Izetbegovic isto rekao: Prvo ugovor sa IZ pa onda moja saglasnost za SPC i KC.
Jok!
Bosnjacki politicari se boje koristiti polugama vlasti i moci koje imaju.
U tome je problem!
- ILVIIR
- Posts: 1347
- Joined: 23/01/2014 21:13
#2695 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
tacno, standardi se moraju uvazavati. pretpostavljam da ti nisu poznati standardi niti preporuke imo misije, jer da jesu, znao bi ko sprejcava evropski put zemlje. upravu si, ocigledno je.. samo si fulao grad..Yug wrote:Ma ljudi imaju Republiku,zaboli ih rinaka za popis.Kako god okrenes ima ih skoro 90 % u toj Republici,a politicka moc se dobija na izborima.mit12 wrote:Zar za Dodu nije gori onaj popis iz 1991.Jer ako ovaj propadne,onaj prije rata ostaje na snazi?
Moraju se uvazavati standardi naravno,neko ocigledno iz Sarajeva se zajebava sa drzavom i tako sprjecava evropski put zemlje.
http://www.popis2013.ba/index.php/bs/iz ... ja-bs.html
pretpostavljam, da nisi ni jedan od ovih oficijelnih dokumenata procitao, jer da jesi onda ne bi takve gluposti pisao...
-
BAK-eV
- Posts: 2619
- Joined: 17/10/2012 18:53
#2696 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Za mene je nemar u politici automatski opstrukcija!Drvosjeca iz Dejcica wrote:To je drugi par cipela, tj. njihovo neznanje ili nemar a nikako namjerna i planska opstrukcija. Slažem se ja sa tobom da trebaju znati koristiti poluge moći i da je to problem ali rekao bih različit od problematike popisa.BAK-eV wrote:Sarajevo i te kako koci sve ovo tj SDA, SBB i SDP.Drvosjeca iz Dejcica wrote: Upravo obrnuto, Dodik je taj koji je insistirao na popisu, prijetio da će RS sama provesti popis...itd. Sarajevo ništa ne zajebava već traži kompromis i rješenje, RS je ta koja vazda nekim ispraznim inatom i ultimatumima pokušava dobiti ono što puškom nisu uspjeli. I taj entitet u BiH u sebi ima naziv "republika" ali suštinski to nije.
Ko je inzistirao na popisu?
Dodik, jel tako?
E fino su mogli tada Bosnjaci reci, evo popis ALI po ovim kriterijima. Jok, oni dali saglasnost za popis bez utvrdjenih kriterija.
Pa jasno je i tada bilo, da ce RS kociti oobjavu.
Da ce traziti ustupke!
Ista stvar je i sa ugovorom izmedju drzave i IZ.
Ivanic otvoreno kaze: Nista bez saglasnost SPC!
Zasto nije Izetbegovic isto rekao: Prvo ugovor sa IZ pa onda moja saglasnost za SPC i KC.
Jok!
Bosnjacki politicari se boje koristiti polugama vlasti i moci koje imaju.
U tome je problem!
- Ali Kemal
- Posts: 2060
- Joined: 04/01/2012 18:49
#2697 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Jel sa onim uvezenim iz Srbije ili bezoridjidji wrote:Bosnjaka je najvise, Hrvata najmanje. Srba sa uvezenim iz HR bice na slicnom broju do rata. Sad ostaje samo da se ispegla jeli Bosnjaka 49% ili 52%
Mislim ako špekulišeš sa Srbima uvezenim iz Hrvatske, onda bi trebao i sa Bošnjacima uvezenim iz Srbije, a i Crne Gore da ne zaboravim, jel tako?
-
oridjidji
- Posts: 5811
- Joined: 07/09/2009 10:07
#2698 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Pricamo o onima koji su dosli u ratu i poslje rata. Do rata ta pomjeranja su bila normalna, nisu isforsirana politickim dijelovanjima.Ali Kemal wrote:Jel sa onim uvezenim iz Srbije ili bezoridjidji wrote:Bosnjaka je najvise, Hrvata najmanje. Srba sa uvezenim iz HR bice na slicnom broju do rata. Sad ostaje samo da se ispegla jeli Bosnjaka 49% ili 52%![]()
Mislim ako špekulišeš sa Srbima uvezenim iz Hrvatske, onda bi trebao i sa Bošnjacima uvezenim iz Srbije, a i Crne Gore da ne zaboravim, jel tako?
Naravno, moze se pricati i o tome. Medjutim iz Srbije nije kao iz HR protjerano 250 hiljada Srba, koje su u njihovim kucama zamjenile hrvatske izbjeglice iz BiH. Mnogi su iz SAO Krajine preselili u RS i dio u Srbiju. Na desetine hiljada imamo spornih drzavljanstava tih ljudi koje RS nikada nije problematizovala. Moze im se.
Takvo pomjeranje iz Srbije i Crne Gore nismo imali u ratnim 90-tim.
- Ali Kemal
- Posts: 2060
- Joined: 04/01/2012 18:49
#2699 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Bla, bla, bla ne treba brojati Hrvate koji su otisli u Hrvatsku, ne treba brojati Srbe koji su dosli iz Hrvatske... bidni bolan dosljedanoridjidji wrote:Pricamo o onima koji su dosli u ratu i poslje rata. Do rata ta pomjeranja su bila normalna, nisu isforsirana politickim dijelovanjima.Ali Kemal wrote:Jel sa onim uvezenim iz Srbije ili bezoridjidji wrote:Bosnjaka je najvise, Hrvata najmanje. Srba sa uvezenim iz HR bice na slicnom broju do rata. Sad ostaje samo da se ispegla jeli Bosnjaka 49% ili 52%![]()
Mislim ako špekulišeš sa Srbima uvezenim iz Hrvatske, onda bi trebao i sa Bošnjacima uvezenim iz Srbije, a i Crne Gore da ne zaboravim, jel tako?
Naravno, moze se pricati i o tome. Medjutim iz Srbije nije kao iz HR protjerano 250 hiljada Srba, koje su u njihovim kucama zamjenile hrvatske izbjeglice iz BiH. Mnogi su iz SAO Krajine preselili u RS i dio u Srbiju. Na desetine hiljada imamo spornih drzavljanstava tih ljudi koje RS nikada nije problematizovala. Moze im se.
Takvo pomjeranje iz Srbije i Crne Gore nismo imali u ratnim 90-tim.
- seln
- Posts: 23262
- Joined: 06/02/2007 13:57
- Location: FORGET? HELL!
#2700 Re: Preliminarni rezultati popisa stanovništva 2013
Oj Jovane, Jovo more,Ali Kemal wrote:Bla, bla, bla ne treba brojati Hrvate koji su otisli u Hrvatsku, ne treba brojati Srbe koji su dosli iz Hrvatske... bidni bolan dosljedanoridjidji wrote:Pricamo o onima koji su dosli u ratu i poslje rata. Do rata ta pomjeranja su bila normalna, nisu isforsirana politickim dijelovanjima.Ali Kemal wrote: Jel sa onim uvezenim iz Srbije ili bez![]()
Mislim ako špekulišeš sa Srbima uvezenim iz Hrvatske, onda bi trebao i sa Bošnjacima uvezenim iz Srbije, a i Crne Gore da ne zaboravim, jel tako?
Naravno, moze se pricati i o tome. Medjutim iz Srbije nije kao iz HR protjerano 250 hiljada Srba, koje su u njihovim kucama zamjenile hrvatske izbjeglice iz BiH. Mnogi su iz SAO Krajine preselili u RS i dio u Srbiju. Na desetine hiljada imamo spornih drzavljanstava tih ljudi koje RS nikada nije problematizovala. Moze im se.
Takvo pomjeranje iz Srbije i Crne Gore nismo imali u ratnim 90-tim.
ne seri sam sebi pod prozore...
