Forum Klix.ba

sehohari wrote: ↑18/02/2025 16:40

Ozimician wrote: ↑18/02/2025 16:38

sehohari wrote: ↑18/02/2025 16:36

?????

Baljezganje bezveze.

Carine su tu jer Kinezi svojim proizvođaćima davaju subvencije, direktno ili indirektno, da budu najjeftiniji na evropskom tržištu.

U Jugoslaviji na sve imaš 100% i mogućnost bonova za smanjenje carina.

Isto ti ga dodje na kraju, samo kako ko uspije prodati svom stanovnistvu suplju.

Vjerujem kad bih se zarovio u medije iz tog doba, da bi sigurno i tadasnje vlasti u Jugoslaviji nalazile opravdanje za takvu politiku, kao sto danas u EU nalaze.

EU je tu jos licemjernija (i USA), jer ono - mi smo za slobodno trziste dok mi pobjedjujemo, cim krenemo da gubimo idemo tarife...

Naravno da gube jer im država daju lovu da spuste cijenu.

Daje i EU svojim poljoprivrednicima isto i istovremeno blokira uvoz iz BiH npr. Jer znaju da im jedino tu mozda donekle mozemo konkurisati po kvalitetu.

Evo sad Ursula najavljuje davanje 200 mlrd. € naseg novca za razvoj AI startupa.

Mislim koliko je Njemacka upumpala para u svoju autoindustriju i onda optuzuju Kineze da rade isto.
Pisali smo na onoj drugoj temi kad je neka direktorica iz BMWa rekla da se ne sikira za poslovanje, kad zafali para, uplatit ce grad München... itd.

dr_Evil wrote: ↑18/02/2025 16:35

sehohari wrote: ↑18/02/2025 16:34

dr_Evil wrote: ↑18/02/2025 16:29

Prvo mi onda moras dokazati da su Staljin i Mao postovali rijeci i upute Marksa i Webera, naravno da se to nece desiti. Ne branim ih, niti mi to pada na pamet, ja branim ideologiju komunizma i socijalizma, ali prije svega socijalizma. Branim titove staze samoupravljanja, bratstva i jedinstva.

I ruku stavljam na stol da niti jedan sistem ne bi uradio za nas feudalizam kao sto je to uradio socijalizam.

Pa ni ovo danas nije pravi kapitalizam.
Sistem je tako krojen, a i ljudska priroda kao takva, da nikad, ama baš nikad nemaš čisto Homo oeconomicus razmišljanje.

Problem komunizma je što u gotovo svim primjerima dovodi do koncentracije moći kod par ljudi, i onda ode sve u helać.
Možeš ti reći "ali oni nisu sljedili upute kako treba", ali onda opet taj sistem ne valja jer izgleda nema osigurač da sprječi ljude da tako djeluju.

Zar ne koristimo iste argumente za religiju?

Ne znam za kršćanstvo, ali islam je imao jedan veoma dobar period iza sebe, koji je ipak doveo ljude iz možda najnebitnijeg svijeta ikad u pustinji da dođu da ovladaju prostorom nadomak današnje centralne Francuske.

Tog perioda u komunizmu baš i nema. Da, ima Juga, ali to je mali uzorak za sveukupni komunistički svijet.

I na kraju, kad se Jugoslavija raspadala, nijedna značajna grupacija se nije izdvojila da gine za komunizam ili socijalizam, or whatever.

Toliko ste bili ideološki isključivi da niko nije želio poginuti za to, da niste bili u stanju skupiti sto ljudi da pogine za to.

Nakon rata, svi socio-komunistički raspoloženi. Drže čak i lekcije.

Osmi Socrates wrote: ↑18/02/2025 16:48 I na kraju, kad se Jugoslavija raspadala, nijedna značajna grupacija se nije izdvojila da gine za komunizam ili socijalizam, or whatever.

Toliko ste bili ideološki isključivi da niko nije želio poginuti za to., da niste bili u stanju skupiti sto ljudi da pogine za to.

Nakon rata, svi socio-komunistički raspoloženi. Drže čak i lekcije.

Nakon feudalizma preskočili smo kapitalizam i ušli u socijalizam. Kako je trava zelenija sa druge strane, pomislili smo da je kapitalizam bolji.

Probali smo kapitalizam i sada smo socio-komunistički raspoloženi. Za to treba zahvaliti kapitalizmu. Što nam je pokazao kakav je uistinu.

Sad možeš samo svirat' kurcu, to be honest.

Problem je što se idealizirala nostalgija, u tome je problem.

Nisu 1996. počeli da kradu gorivo iz Grasevih autobusa...

Ne kažem da možda prije jeste bilo bolje, ali manja je razlika nego što se misli.

Osmi Socrates wrote: ↑18/02/2025 16:54 Sad možeš samo svirat' kurcu, to be honest.

Taj rječnik, to su te pouke, prednosti, blagodati kapitalizma?

sehohari wrote: ↑18/02/2025 16:56 Problem je što se idealizirala nostalgija, u tome je problem.

Nisu 1996. počeli da kradu gorivo iz Grasevih autobusa...

Ne kažem da možda prije jeste bilo bolje, ali manja je razlika nego što se misli.

Na to se uvijek mora računati.

To je realan sažetak ove teme. A i komunizma.

dr_Evil wrote: ↑18/02/2025 16:29

sehohari wrote: ↑18/02/2025 16:26

dr_Evil wrote: ↑18/02/2025 16:24

Ja i ne branim Staljina, kud normalan jugoslaven moze braniti Staljina. Ali smo evo svjedoci svakodnevnih ratova koji se vode u ime kapitalizma, kreni od Palestine, Ukrajine, pa do Sudana.

Grozimo se zlocinima u Sudanu, silovanjima, ali niko nema problem da kupuje dijamante od njih. Grozimo se od Sirije, ali nafta je tekla i tece, pa evo clan Al Qaide postane uvazeni gost zapadnih vlada. Jel to u ime kapitalizma, pa makar ga i cionisti predvodili.

Putler brani ruski svet, ali samo gdje ima Litija, a Trumpko kaze 500 milijardi hocu u litiju, ali to je u ime slobode.

Čekaj bolan malo, ti kada braniš komunizam braniš i Staljina ili Maoa.
Nije to švedski stol.

Mogu i ja reći da branim kapitalizam, ali eto ne branim ovoga ili onoga. To funkcionira to na taj način.

Prvo mi onda moras dokazati da su Staljin i Mao postovali rijeci i upute Marksa i Webera, naravno da se to nece desiti. Ne branim ih, niti mi to pada na pamet, ja branim ideologiju komunizma i socijalizma, ali prije svega socijalizma. Branim titove staze samoupravljanja, bratstva i jedinstva.

I ruku stavljam na stol da niti jedan sistem ne bi uradio za nas feudalizam kao sto je to uradio socijalizam.

Prblem je da uzimas samo dobre strane socijalizma a zanemarujes lose.
Korupcija je pocela jos u socijalizmu, karijerizam, partiokratija, oslanjanje na drugo da nesto uradi za tebe.
Na kraju, ja uvijek postavim samo jedno pitanje, sto nase mudre glave odlucise onda da napuste socijalizam ako je tako dobro islo?

Bush stariji im rek'o nema više dolara na lijepe oči. Nema tu nikakve tajne. Marković rek'o moraće se radit' i stezat' kaiš. Milošević rek'o da oni ne znaju raditi ali se znaju biti. To jest znaju biti nenaoružane.

sehohari wrote: ↑18/02/2025 16:56 Problem je što se idealizirala nostalgija, u tome je problem.

Nisu 1996. počeli da kradu gorivo iz Grasevih autobusa...

Ne kažem da možda prije jeste bilo bolje, ali manja je razlika nego što se misli.

Uvije se idealiziraju prosla vremena.
Pogledaj samo slike konja koji voze kocije kroz snijeg dok zaljubljeni par zamotan u dekicu uziva u zimskoj idili .
Al u kurcu, znamo kakav je to bio period. Djeca u rudnicima radila .
Iskreno, ljudi nikada nisu zivjeli bolje nego danas, trebas razmisliti svako jutro o tome dok se tusiras pod mlazom tople vode.

Osmi Socrates wrote: ↑18/02/2025 17:17 Bush stariji im rek'o nema više dolara na lijepe oči. Nema tu nikakve tajne. Marković rek'o moraće se radit' i stezat' kaiš. Milošević rek'o da oni ne znaju raditi ali se znaju biti. To jest znaju biti nenaoružane.

Pa čuj, najveće blagostanje u Jugi i jeste bilo baš pred početak rata sa Markovićem.

Da nije bilo nacionalistickih stranaka,Markovic bi preporadio Jugu. odlicne su mu bile krenule reforme.trziste se pocelo otvarat,te privatni sektor.dolazila nam je svijetska roba.bilo smo tad u korak sa svijetom. nazalost narod se masovno odlucio za nacionalne stranke i tad je sve krenulo naopako. Nazalost narod nije vidio ekonomski procvat,samo je zelio da vidi svoj nacionalni ponos koji ce ga unazadit.

sehohari wrote: ↑18/02/2025 17:21

Osmi Socrates wrote: ↑18/02/2025 17:17 Bush stariji im rek'o nema više dolara na lijepe oči. Nema tu nikakve tajne. Marković rek'o moraće se radit' i stezat' kaiš. Milošević rek'o da oni ne znaju raditi ali se znaju biti. To jest znaju biti nenaoružane.

Pa čuj, najveće blagostanje u Jugi i jeste bilo baš pred početak rata sa Markovićem.

tad se trziste otvorilo,poceo da radi privatni sektor,dolazila nam svijetska roba sa svih strana

Markoviću nemam ništa prigovoriti. Radio je u teškim uslovima, i bukvalno bio osuđen na propast.

gozila555 wrote: ↑18/02/2025 17:25 Da nije bilo nacionalistickih stranaka,Markovic bi preporadio Jugu. odlicne su mu bile krenule reforme.trziste se pocelo otvarat,te privatni sektor.dolazila nam je svijetska roba.bilo smo tad u korak sa svijetom. nazalost narod se masovno odlucio za nacionalne stranke i tad je sve krenulo naopako. Nazalost narod nije vidio ekonomski procvat,samo je zelio da vidi svoj nacionalni ponos koji ce ga unazadit.

Problem je što su društveni tokovi koji su započeli konstantom krizom u Jugi tada već uzeli maha, proces je bio toliko odmakeo da su se već stvorile elite koje će pratiti to.

Ante hoće da nešto napravi, a Slobo mu izvuče par miljardi maraka iz platnog sistema za vojsku jer već priprema rat.

Sumnjam da bi se išta promjenilo i da je pobjedio Marković, uzmi samo ko su mu bili neki glavni ljudi u stranci. Ono što je dovelo do rata je već bilo u glavama ljudi.

Da je se s tim krenulo prije, možda bi uspjelo, ali već je bilo kasno.

Horda bi navalila vec dan nakon Gazimestana. Takvo raspolozenje je vladalo unutar onog tamo kruga.

Ante je kasnio najmanje 5 godina. Realno, i mnogo vise, a da je bilo sanse za Cehoslovackim scenarijem. I da ne zavrsimo na nacin kako vec jesmo.

kaće se ispitati diplome za vrijeme juge i doktorati na sovjetskim ekonomijama

il se čeka da ljudi odu u penzije

Biseru "komunistički", dosadan si ko proljev.

ja sam diplomirao na ZG sveučilištu, u vrijeme SR Hrvatske,
preveo diplomu na engleski i latinski ... i bila mi je priznata "na zapadu"

Ove današnje diplome sa "tvojih" benzinskih stanica i lokalnih birtija, priznaju samo "intelektualci" tvog ranga.

De ne budi na kraj srca, pa njegovi su najveći štampari diploma bez pokrića

Jebeš prčvare Sorbonu, Jenu, Bolonju šta je jedan obrazovni gigant Široki Brijeg

sehohari wrote: ↑18/02/2025 16:44

dr_Evil wrote: ↑18/02/2025 16:35

sehohari wrote: ↑18/02/2025 16:34

Pa ni ovo danas nije pravi kapitalizam.
Sistem je tako krojen, a i ljudska priroda kao takva, da nikad, ama baš nikad nemaš čisto Homo oeconomicus razmišljanje.

Problem komunizma je što u gotovo svim primjerima dovodi do koncentracije moći kod par ljudi, i onda ode sve u helać.
Možeš ti reći "ali oni nisu sljedili upute kako treba", ali onda opet taj sistem ne valja jer izgleda nema osigurač da sprječi ljude da tako djeluju.

Zar ne koristimo iste argumente za religiju?

Ne znam za kršćanstvo, ali islam je imao jedan veoma dobar period iza sebe, koji je ipak doveo ljude iz možda najnebitnijeg svijeta ikad u pustinji da dođu da ovladaju prostorom nadomak današnje centralne Francuske.

Tog perioda u komunizmu baš i nema. Da, ima Juga, ali to je mali uzorak za sveukupni komunistički svijet.

Islam je imao jedan dobar period iza sebe, vjerovatno jer nije bio bas islam , ili mogu reci da nije bio bas religija da ne budem specifican



Pa dobro, komunizam je odveo covjeka, a i pasce u svemir ako cemo tako. Kako znas da je dobar period bio, mozda je bio dobar za vladajuce taj zlatni period, ali kako je bilo obicnom Ahmedu, on nije bio ni vazan, kao ni danas.

komunjare
šalju ljude u svemir
preko leševa milijuna klasnih neprijatelja
dok ih duhovno potkopavaju

sehohari wrote: ↑18/02/2025 16:38
Kina upravo ima to što sam objasnio, jer imaju domaće tržište od MILJARDU ljudi.

Pa šta smo imali drugo da je high-tech?

Pa evo rekao bih da je proizvodnja aviona bila malo veci high-tech od prozivodnje automobila(ne zaboravi i dobre FAP kamione, kao i TAM), slobodno mozes reci i proizvodnja brodova. Proizvodili smo cipove, telefone, televizore(prije smo pravili u boji nego Sony), generatore, kompresore, a cuj nije da se ponosimo ali i bojne otrove, lijekove, svoje vakcine, svoje brane, svoje termoelektrane, i znas mnogo toga vec. Mozemo i danas dosta toga, ali sve je bazirano na znanju koje smo stekli u taj vakat. Jedna od pet zemalja europe koja je proizvodila svoje kompjutere, khm.. Galaksija .

A, čuj bilo je nekoliko "svjetskih" proizvoda za vrijeme exYu, međunarodno priznatih. NE pričam o već spomenutom poluproizvodu zvanom tzv. automobil Yugo...

Slovenci sa svojim ELAN skijama; ništa lošijim od stranih Atomic, Rosignol i sl.
Končar generatori i transformatori, još i danas se prodaju i rade i u nekim zapadnim.zemljama.
Uljanik iz Pule, je bilo jedno od rijetkih 10-ak brodogradilišta (u svijetu) koje je radilo podmornice. Ne velike kao Rusi i Ameri, ali ipak podmornice
Mislim iz Zagreba, firma Jedinstvo ili nekak tak - je bila jedina firma iz soc.komunističkih zemalja, koja je radila neke sitne dijelove za Space Shutle

No, kak "sveznalica" Trubadur veli, sve su to bile komunjare i treba ih zaboravit