Jugoslavija

Post Reply
Osmi Socrates
Posts: 11835
Joined: 19/10/2020 15:33

#2626 Re: Jugoslavija

Post by Osmi Socrates »

Florida bila OK auto, i niko ga više nigdje ne spominje, osim nas ovdje, jer smo bili ili smo preko roditelja bili podvrgnuti znanju o Floridi.

Kad je nešto OK, onda se proizvodi. Kao Vegeta, naprimjer. Mada je ja ne trošim. :lol:
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#2627 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:13 Florida bila OK auto, i niko ga više nigdje ne spominje, osim nas ovdje, jer smo bili ili smo preko roditelja bili podvrgnuti znanju o Floridi.

Kad je nešto OK, onda se proizvodi. Kao Vegeta, naprimjer. Mada je ja ne trošim. :lol:
I opet, upitaj svoje stare zasto su bili tako losi da su pravili FLoridu, i onda upitaj svoje kolege iz Halke sto smo sad evo 30 godina kapitalizma u stanju da pravimo kompleksne tockove za kolica od Binga, oh pardon i to kupujemo iz Kine.

Tvoji su 45 godina radili u toj Jugoslaviji, ismijavanje Floride ismijavas zapravo svoju familiju, i naravno ismijavas sebe jer ocito da sad i nismo bas u stanju napravit Floridu, sta to govori o tebi i meni?
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2628 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:11
Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:04
dr_Evil wrote: 18/02/2025 15:57

Znamo, Istocna Njemacka je bila pogonski motor razvoja za CCCP, kao i Ceska nekim dijelom. Ne mozes porediti nas sistem sa CCCP-om. Brzo se odustalo od takvih eksperimenata mada jeste bilo planske ekonomije i previse. Istocna Njemacka je imala zadatak da opismeni Ruse i ostale drzave na nasem nivou. Koliko su se pitali Njemci, zaista moze biti upitno.
To i sam navodiš argumente u moju korist. Ne moram ja.

Tema je bila da li komunistička ekonomija može i blizu kapitalističke. O tom ste, naime, pričali, kad ste pričali o Kubi.

Jugoslavija je bila hibridna država, ali ni to nije dalo značajno boljih rezultata. Na stranu sad to što su američki dolari održavali Jugoslaviju.

Sljedeći primjer koji možete razmatrati je Kina. Možda i najdrastičniji, jer je eksperiment pobio desetine miliona ljudi u mirno doba.
Nisu to argumenti u tvoju korist nego presjek stanja ekonomije i drustva u datom trenutku. Ne mozes porediti ekonomiju istoka, a pogotovo obrazovanje sa zapadom prije dolaska komunista.

Komunizam je bio jedini moguci motor razvoja ovih drustava koja su se nalazila u dobu feudalizma i kaskala 100-ak godina za zapadom.

Gledaj, Kina od onog sta je pocela je daleko dogurala, a i ona je bila pod sankcijama vrlo cesto.

Kapitalizam je pobio makar 100 miliona ljudi u 20stoljecu. Sta reci, svaki rat u ime demokratije je zapravo rat u ime novca, dakle umire par miliona godisnje da bi se napravile kakve rivijere ili uzela nafta. Koliko ljudi ubijemo jer nema dozvole da se Afrika razvije posto zelimo da koristimo njihove minerale, koliko gine u Ukrajini. Ali eto, spomenut cemo gulage valjda je to bitno, nije koliko je neko pobio u Koreji ili Vijetnamu jer mu nije odgovarao sistem.
Koliko je ubio komunizam Staljina, Maoa?
I da sve žrtve u Korejskom ratu pripišeš zapadu?
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2629 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:13 Florida bila OK auto, i niko ga više nigdje ne spominje, osim nas ovdje, jer smo bili ili smo preko roditelja bili podvrgnuti znanju o Floridi.

Kad je nešto OK, onda se proizvodi. Kao Vegeta, naprimjer. Mada je ja ne trošim. :lol:
Zato što je samo dvije godine bio u proizvodnji prije rata.

Imaš recenzije stranih stručnjaka
Osmi Socrates
Posts: 11835
Joined: 19/10/2020 15:33

#2630 Re: Jugoslavija

Post by Osmi Socrates »

Umirali su ljudi i prije kapitalizma. Jedina konstanta svijeta je da ljudi umiru. Zašto istoriju počinjati od kapitalizma?

Svaki napredak je ubijao ljude. Sasvim je sigurno da je svako tehnološko dostignuće bilo razlog smrti za nebrojeno mnogo ljudi. Samim tim što koristiš ovu tehnologiju da diskutuješ sa mnom ovdje govori da si i ti saučesnik u ubijanju, baš kao i ja.

Dakle, jbg. Niko nije nevin, pa ni ti.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#2631 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

sehohari wrote: 18/02/2025 16:20
Koliko je ubio komunizam Staljina, Maoa?
I da sve žrtve u Korejskom ratu pripišeš zapadu?
Ja i ne branim Staljina, kud normalan jugoslaven moze braniti Staljina. Ali smo evo svjedoci svakodnevnih ratova koji se vode u ime kapitalizma, kreni od Palestine, Ukrajine, pa do Sudana.

Grozimo se zlocinima u Sudanu, silovanjima, ali niko nema problem da kupuje dijamante od njih. Grozimo se od Sirije, ali nafta je tekla i tece, pa evo clan Al Qaide postane uvazeni gost zapadnih vlada. Jel to u ime kapitalizma, pa makar ga i cionisti predvodili.

Putler brani ruski svet, ali samo gdje ima Litija, a Trumpko kaze 500 milijardi hocu u litiju, ali to je u ime slobode.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2632 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:19
Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:13 Florida bila OK auto, i niko ga više nigdje ne spominje, osim nas ovdje, jer smo bili ili smo preko roditelja bili podvrgnuti znanju o Floridi.

Kad je nešto OK, onda se proizvodi. Kao Vegeta, naprimjer. Mada je ja ne trošim. :lol:
I opet, upitaj svoje stare zasto su bili tako losi da su pravili FLoridu, i onda upitaj svoje kolege iz Halke sto smo sad evo 30 godina kapitalizma u stanju da pravimo kompleksne tockove za kolica od Binga, oh pardon i to kupujemo iz Kine.

Tvoji su 45 godina radili u toj Jugoslaviji, ismijavanje Floride ismijavas zapravo svoju familiju, i naravno ismijavas sebe jer ocito da sad i nismo bas u stanju napravit Floridu, sta to govori o tebi i meni?
Zato što je ekonomski neisplativo.

Što se tiče sofisticiranosti proizvoda, mislim da npr. Slovenija i danas proizvodi stvari koji su high-end za nivo Juge, u mrskom kapitalizmu.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#2633 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:23 Umirali su ljudi i prije kapitalizma. Jedina konstanta svijeta je da ljudi umiru. Zašto istoriju počinjati od kapitalizma?

Svaki napredak je ubijao ljude. Sasvim je sigurno da je svako tehnološko dostignuće bilo razlog smrti za nebrojeno mnogo ljudi. Samim tim što koristiš ovu tehnologiju da diskutuješ sa mnom ovdje govori da si i ti saučesnik u ubijanju, baš kao i ja.

Dakle, jbg. Niko nije nevin, pa ni ti.
Ali je ubijanje uvijek bilo radi stvaranje koristi. Prvo sta su osvajacai uzimali je bilo zlato i sol, a zatim zgodne zene. Dakle u ime novca. Ne znam sta je starije od kapitalizma da ti pravo kazem, valjda neko ko je prvi sjeo u pecini ispred vatre i rekao sad sam ja sef, dajte mi trebe i svi mi donesite nesto da pojedem je bio prvi kapitalista
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2634 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:24
sehohari wrote: 18/02/2025 16:20
Koliko je ubio komunizam Staljina, Maoa?
I da sve žrtve u Korejskom ratu pripišeš zapadu?
Ja i ne branim Staljina, kud normalan jugoslaven moze braniti Staljina. Ali smo evo svjedoci svakodnevnih ratova koji se vode u ime kapitalizma, kreni od Palestine, Ukrajine, pa do Sudana.

Grozimo se zlocinima u Sudanu, silovanjima, ali niko nema problem da kupuje dijamante od njih. Grozimo se od Sirije, ali nafta je tekla i tece, pa evo clan Al Qaide postane uvazeni gost zapadnih vlada. Jel to u ime kapitalizma, pa makar ga i cionisti predvodili.

Putler brani ruski svet, ali samo gdje ima Litija, a Trumpko kaze 500 milijardi hocu u litiju, ali to je u ime slobode.
Čekaj bolan malo, ti kada braniš komunizam braniš i Staljina ili Maoa.
Nije to švedski stol.

Mogu i ja reći da branim kapitalizam, ali eto ne branim ovoga ili onoga. To funkcionira to na taj način.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#2635 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

sehohari wrote: 18/02/2025 16:25
dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:19
Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:13 Florida bila OK auto, i niko ga više nigdje ne spominje, osim nas ovdje, jer smo bili ili smo preko roditelja bili podvrgnuti znanju o Floridi.

Kad je nešto OK, onda se proizvodi. Kao Vegeta, naprimjer. Mada je ja ne trošim. :lol:
I opet, upitaj svoje stare zasto su bili tako losi da su pravili FLoridu, i onda upitaj svoje kolege iz Halke sto smo sad evo 30 godina kapitalizma u stanju da pravimo kompleksne tockove za kolica od Binga, oh pardon i to kupujemo iz Kine.

Tvoji su 45 godina radili u toj Jugoslaviji, ismijavanje Floride ismijavas zapravo svoju familiju, i naravno ismijavas sebe jer ocito da sad i nismo bas u stanju napravit Floridu, sta to govori o tebi i meni?
Zato što je ekonomski neisplativo.

Što se tiče sofisticiranosti proizvoda, mislim da npr. Slovenija i danas proizvodi stvari koji su high-end za nivo Juge, u mrskom kapitalizmu.
Drag si mi! Ali ne pije ti vodu ova ;)=
Osmi Socrates
Posts: 11835
Joined: 19/10/2020 15:33

#2636 Re: Jugoslavija

Post by Osmi Socrates »

dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:19
Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:13 Florida bila OK auto, i niko ga više nigdje ne spominje, osim nas ovdje, jer smo bili ili smo preko roditelja bili podvrgnuti znanju o Floridi.

Kad je nešto OK, onda se proizvodi. Kao Vegeta, naprimjer. Mada je ja ne trošim. :lol:
I opet, upitaj svoje stare zasto su bili tako losi da su pravili FLoridu, i onda upitaj svoje kolege iz Halke sto smo sad evo 30 godina kapitalizma u stanju da pravimo kompleksne tockove za kolica od Binga, oh pardon i to kupujemo iz Kine.

Tvoji su 45 godina radili u toj Jugoslaviji, ismijavanje Floride ismijavas zapravo svoju familiju, i naravno ismijavas sebe jer ocito da sad i nismo bas u stanju napravit Floridu, sta to govori o tebi i meni?
Nikoga ja ne ismijavam. Navodim činjenice. Al' mi jest smiješno kad neko kaže da je Florida bila OK auto. OK za šta? Šta je bilo OK oko toga?
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#2637 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

sehohari wrote: 18/02/2025 16:26
dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:24
sehohari wrote: 18/02/2025 16:20
Koliko je ubio komunizam Staljina, Maoa?
I da sve žrtve u Korejskom ratu pripišeš zapadu?
Ja i ne branim Staljina, kud normalan jugoslaven moze braniti Staljina. Ali smo evo svjedoci svakodnevnih ratova koji se vode u ime kapitalizma, kreni od Palestine, Ukrajine, pa do Sudana.

Grozimo se zlocinima u Sudanu, silovanjima, ali niko nema problem da kupuje dijamante od njih. Grozimo se od Sirije, ali nafta je tekla i tece, pa evo clan Al Qaide postane uvazeni gost zapadnih vlada. Jel to u ime kapitalizma, pa makar ga i cionisti predvodili.

Putler brani ruski svet, ali samo gdje ima Litija, a Trumpko kaze 500 milijardi hocu u litiju, ali to je u ime slobode.
Čekaj bolan malo, ti kada braniš komunizam braniš i Staljina ili Maoa.
Nije to švedski stol.

Mogu i ja reći da branim kapitalizam, ali eto ne branim ovoga ili onoga. To funkcionira to na taj način.
Prvo mi onda moras dokazati da su Staljin i Mao postovali rijeci i upute Marksa i Webera, naravno da se to nece desiti. Ne branim ih, niti mi to pada na pamet, ja branim ideologiju komunizma i socijalizma, ali prije svega socijalizma. Branim titove staze samoupravljanja, bratstva i jedinstva.

I ruku stavljam na stol da niti jedan sistem ne bi uradio za nas feudalizam kao sto je to uradio socijalizam.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2638 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:27
sehohari wrote: 18/02/2025 16:25
dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:19

I opet, upitaj svoje stare zasto su bili tako losi da su pravili FLoridu, i onda upitaj svoje kolege iz Halke sto smo sad evo 30 godina kapitalizma u stanju da pravimo kompleksne tockove za kolica od Binga, oh pardon i to kupujemo iz Kine.

Tvoji su 45 godina radili u toj Jugoslaviji, ismijavanje Floride ismijavas zapravo svoju familiju, i naravno ismijavas sebe jer ocito da sad i nismo bas u stanju napravit Floridu, sta to govori o tebi i meni?
Zato što je ekonomski neisplativo.

Što se tiče sofisticiranosti proizvoda, mislim da npr. Slovenija i danas proizvodi stvari koji su high-end za nivo Juge, u mrskom kapitalizmu.
Drag si mi! Ali ne pije ti vodu ova ;)=
Kako ne pije.

Trebaju ti miljarde za ulazak na već zasićeno tržište.

Istovremeno, evropsko tržište automobila nema više nikakvog rasta, vidiš kako kriza u Kini pretresa njemačke proizvođaće, iako u evropi sasvim ok stoje.
Ti u evropi možeš samo profitirati ako imaš mass scale produkciju, koja omogućava manju maržu po automobilu.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#2639 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:27
dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:19
Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:13 Florida bila OK auto, i niko ga više nigdje ne spominje, osim nas ovdje, jer smo bili ili smo preko roditelja bili podvrgnuti znanju o Floridi.

Kad je nešto OK, onda se proizvodi. Kao Vegeta, naprimjer. Mada je ja ne trošim. :lol:
I opet, upitaj svoje stare zasto su bili tako losi da su pravili FLoridu, i onda upitaj svoje kolege iz Halke sto smo sad evo 30 godina kapitalizma u stanju da pravimo kompleksne tockove za kolica od Binga, oh pardon i to kupujemo iz Kine.

Tvoji su 45 godina radili u toj Jugoslaviji, ismijavanje Floride ismijavas zapravo svoju familiju, i naravno ismijavas sebe jer ocito da sad i nismo bas u stanju napravit Floridu, sta to govori o tebi i meni?
Nikoga ja ne ismijavam. Navodim činjenice. Al' mi jest smiješno kad neko kaže da je Florida bila OK auto. OK za šta? Šta je bilo OK oko toga?
Bila je OK auto, i bila je napravljena od tvoje familije. Mozda smo mogli i bolje, ali ekonomski ga nismo imali gdje plasirati, a ne tvrdim da jesmo mogli.

Od hercegovackog magarca do prvog leta Galeba za 30 godina, ja bih rekao rahmetli dedi da je to aferim ko kuca velik! A ti svom reci da je sramota da je za 30 godina od bosanskog brdskog konja dosao do proizvodnje Floride.
User avatar
Ozimician
Posts: 8098
Joined: 05/09/2012 23:21

#2640 Re: Jugoslavija

Post by Ozimician »

Negdje procitah da je danasnja EU kao nekadasnja Jugoslavija. (posebno nakon najava uvodjenja ovih zestokih carina Kinezima)

Sve imaju svoje, sve proizvode, ali sve skupo i izbor los.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2641 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:29
sehohari wrote: 18/02/2025 16:26
dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:24

Ja i ne branim Staljina, kud normalan jugoslaven moze braniti Staljina. Ali smo evo svjedoci svakodnevnih ratova koji se vode u ime kapitalizma, kreni od Palestine, Ukrajine, pa do Sudana.

Grozimo se zlocinima u Sudanu, silovanjima, ali niko nema problem da kupuje dijamante od njih. Grozimo se od Sirije, ali nafta je tekla i tece, pa evo clan Al Qaide postane uvazeni gost zapadnih vlada. Jel to u ime kapitalizma, pa makar ga i cionisti predvodili.

Putler brani ruski svet, ali samo gdje ima Litija, a Trumpko kaze 500 milijardi hocu u litiju, ali to je u ime slobode.
Čekaj bolan malo, ti kada braniš komunizam braniš i Staljina ili Maoa.
Nije to švedski stol.

Mogu i ja reći da branim kapitalizam, ali eto ne branim ovoga ili onoga. To funkcionira to na taj način.
Prvo mi onda moras dokazati da su Staljin i Mao postovali rijeci i upute Marksa i Webera, naravno da se to nece desiti. Ne branim ih, niti mi to pada na pamet, ja branim ideologiju komunizma i socijalizma, ali prije svega socijalizma. Branim titove staze samoupravljanja, bratstva i jedinstva.

I ruku stavljam na stol da niti jedan sistem ne bi uradio za nas feudalizam kao sto je to uradio socijalizam.
Pa ni ovo danas nije pravi kapitalizam.
Sistem je tako krojen, a i ljudska priroda kao takva, da nikad, ama baš nikad nemaš čisto Homo oeconomicus razmišljanje.

Problem komunizma je što u gotovo svim primjerima dovodi do koncentracije moći kod par ljudi, i onda ode sve u helać.
Možeš ti reći "ali oni nisu sljedili upute kako treba", ali onda opet taj sistem ne valja jer izgleda nema osigurač da sprječi ljude da tako djeluju.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#2642 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

sehohari wrote: 18/02/2025 16:30
Kako ne pije.

Trebaju ti miljarde za ulazak na već zasićeno tržište.

Istovremeno, evropsko tržište automobila nema više nikakvog rasta, vidiš kako kriza u Kini pretresa njemačke proizvođaće, iako u evropi sasvim ok stoje.
Ti u evropi možeš samo profitirati ako imaš mass scale produkciju, koja omogućava manju maržu po automobilu.
Pa dobro, evo Kinezi, Vijetnamci i ko vec ne prevali europu sa elektricnim autima. Dakle moglo se je. Ali nisu samo auta u pitanju, moglo smo nesto drugo High-Tech, a nismo! Ali eto smijat cemo se Jugi, ismijavati nase stare, a u medjuvremenu proizvodimo sta ono rece?

Imamo mi firmi i danas sta se bave dobrim tehnoloskim proizvodima, najvise po kancelarijama, da se ne lazemo, nije bas tako crno, ali i to je znanje koje se prenosi iz Juge jer je neko nekad ulozio u firme i fakultete.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21381
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#2643 Re: Jugoslavija

Post by dr_Evil »

sehohari wrote: 18/02/2025 16:34
dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:29
sehohari wrote: 18/02/2025 16:26

Čekaj bolan malo, ti kada braniš komunizam braniš i Staljina ili Maoa.
Nije to švedski stol.

Mogu i ja reći da branim kapitalizam, ali eto ne branim ovoga ili onoga. To funkcionira to na taj način.
Prvo mi onda moras dokazati da su Staljin i Mao postovali rijeci i upute Marksa i Webera, naravno da se to nece desiti. Ne branim ih, niti mi to pada na pamet, ja branim ideologiju komunizma i socijalizma, ali prije svega socijalizma. Branim titove staze samoupravljanja, bratstva i jedinstva.

I ruku stavljam na stol da niti jedan sistem ne bi uradio za nas feudalizam kao sto je to uradio socijalizam.
Pa ni ovo danas nije pravi kapitalizam.
Sistem je tako krojen, a i ljudska priroda kao takva, da nikad, ama baš nikad nemaš čisto Homo oeconomicus razmišljanje.

Problem komunizma je što u gotovo svim primjerima dovodi do koncentracije moći kod par ljudi, i onda ode sve u helać.
Možeš ti reći "ali oni nisu sljedili upute kako treba", ali onda opet taj sistem ne valja jer izgleda nema osigurač da sprječi ljude da tako djeluju.
Zar ne koristimo iste argumente za religiju?
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2644 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Ozimician wrote: 18/02/2025 16:32 Negdje procitah da je danasnja EU kao nekadasnja Jugoslavija. (posebno nakon najava uvodjenja ovih zestokih carina Kinezima)

Sve imaju svoje, sve proizvode, ali sve skupo i izbor los.
?????

Baljezganje bezveze.

Carine su tu jer Kinezi svojim proizvođaćima davaju subvencije, direktno ili indirektno, da budu najjeftiniji na evropskom tržištu.

U Jugoslaviji na sve imaš 100% i mogućnost bonova za smanjenje carina.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#2645 Re: Jugoslavija

Post by Hakiz »

sehohari wrote: 18/02/2025 16:20
dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:11
Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:04

To i sam navodiš argumente u moju korist. Ne moram ja.

Tema je bila da li komunistička ekonomija može i blizu kapitalističke. O tom ste, naime, pričali, kad ste pričali o Kubi.

Jugoslavija je bila hibridna država, ali ni to nije dalo značajno boljih rezultata. Na stranu sad to što su američki dolari održavali Jugoslaviju.

Sljedeći primjer koji možete razmatrati je Kina. Možda i najdrastičniji, jer je eksperiment pobio desetine miliona ljudi u mirno doba.
Nisu to argumenti u tvoju korist nego presjek stanja ekonomije i drustva u datom trenutku. Ne mozes porediti ekonomiju istoka, a pogotovo obrazovanje sa zapadom prije dolaska komunista.

Komunizam je bio jedini moguci motor razvoja ovih drustava koja su se nalazila u dobu feudalizma i kaskala 100-ak godina za zapadom.

Gledaj, Kina od onog sta je pocela je daleko dogurala, a i ona je bila pod sankcijama vrlo cesto.

Kapitalizam je pobio makar 100 miliona ljudi u 20stoljecu. Sta reci, svaki rat u ime demokratije je zapravo rat u ime novca, dakle umire par miliona godisnje da bi se napravile kakve rivijere ili uzela nafta. Koliko ljudi ubijemo jer nema dozvole da se Afrika razvije posto zelimo da koristimo njihove minerale, koliko gine u Ukrajini. Ali eto, spomenut cemo gulage valjda je to bitno, nije koliko je neko pobio u Koreji ili Vijetnamu jer mu nije odgovarao sistem.
Koliko je ubio komunizam Staljina, Maoa?
I da sve žrtve u Korejskom ratu pripišeš zapadu?
Komunizam Staljina i Maa nije ubio nikoga.

Ubili su ih Staljinizam i Maoizam.

Ne želiš, valjda, reći da je u SSSR-u i Kini bio komunizam?

Kao što vjernici vole reći da ne možeš religiju procjenjivati po ponašanju vjernika, isto tada vrijedi i za komunizam. Nfže može se posmatrati kroz ponašanje komunista.

Kao i religija i komunizam ima problem negiranja, tačnije ignorisanja, ljudske prirode.

A kao i demokratija, komunizam je dobar na papiru, u ideji. U praksi oba sistema pokazuju mane. Kapitalizam takođe.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2646 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:34
sehohari wrote: 18/02/2025 16:30
Kako ne pije.

Trebaju ti miljarde za ulazak na već zasićeno tržište.

Istovremeno, evropsko tržište automobila nema više nikakvog rasta, vidiš kako kriza u Kini pretresa njemačke proizvođaće, iako u evropi sasvim ok stoje.
Ti u evropi možeš samo profitirati ako imaš mass scale produkciju, koja omogućava manju maržu po automobilu.
Pa dobro, evo Kinezi, Vijetnamci i ko vec ne prevali europu sa elektricnim autima. Dakle moglo se je. Ali nisu samo auta u pitanju, moglo smo nesto drugo High-Tech, a nismo! Ali eto smijat cemo se Jugi, ismijavati nase stare, a u medjuvremenu proizvodimo sta ono rece?

Imamo mi firmi i danas sta se bave dobrim tehnoloskim proizvodima, najvise po kancelarijama, da se ne lazemo, nije bas tako crno, ali i to je znanje koje se prenosi iz Juge jer je neko nekad ulozio u firme i fakultete.
Kina upravo ima to što sam objasnio, jer imaju domaće tržište od MILJARDU ljudi.

Pa šta smo imali drugo da je high-tech?
User avatar
Ozimician
Posts: 8098
Joined: 05/09/2012 23:21

#2647 Re: Jugoslavija

Post by Ozimician »

sehohari wrote: 18/02/2025 16:36
Ozimician wrote: 18/02/2025 16:32 Negdje procitah da je danasnja EU kao nekadasnja Jugoslavija. (posebno nakon najava uvodjenja ovih zestokih carina Kinezima)

Sve imaju svoje, sve proizvode, ali sve skupo i izbor los.
?????

Baljezganje bezveze.

Carine su tu jer Kinezi svojim proizvođaćima davaju subvencije, direktno ili indirektno, da budu najjeftiniji na evropskom tržištu.

U Jugoslaviji na sve imaš 100% i mogućnost bonova za smanjenje carina.
Isto ti ga dodje na kraju, samo kako ko uspije prodati svom stanovnistvu suplju.

Vjerujem kad bih se zarovio u medije iz tog doba, da bi sigurno i tadasnje vlasti u Jugoslaviji nalazile opravdanje za takvu politiku, kao sto danas u EU nalaze.

EU je tu jos licemjernija (i USA), jer ono - mi smo za slobodno trziste dok mi pobjedjujemo, cim krenemo da gubimo idemo tarife...
Osmi Socrates
Posts: 11835
Joined: 19/10/2020 15:33

#2648 Re: Jugoslavija

Post by Osmi Socrates »

dr_Evil wrote: 18/02/2025 16:25
Osmi Socrates wrote: 18/02/2025 16:23 Umirali su ljudi i prije kapitalizma. Jedina konstanta svijeta je da ljudi umiru. Zašto istoriju počinjati od kapitalizma?

Svaki napredak je ubijao ljude. Sasvim je sigurno da je svako tehnološko dostignuće bilo razlog smrti za nebrojeno mnogo ljudi. Samim tim što koristiš ovu tehnologiju da diskutuješ sa mnom ovdje govori da si i ti saučesnik u ubijanju, baš kao i ja.

Dakle, jbg. Niko nije nevin, pa ni ti.
Ali je ubijanje uvijek bilo radi stvaranje koristi. Prvo sta su osvajacai uzimali je bilo zlato i sol, a zatim zgodne zene. Dakle u ime novca. Ne znam sta je starije od kapitalizma da ti pravo kazem, valjda neko ko je prvi sjeo u pecini ispred vatre i rekao sad sam ja sef, dajte mi trebe i svi mi donesite nesto da pojedem je bio prvi kapitalista
To nije odgovor na moj komentar. Ako ti je bila draga Jugoslavija, koja je održavana američkim dolarima, a Ameri su te dolare zarađivali ubijanjem, onda se iz svega toga mora izvući logičan zaključak - ti si saučesnik u tom ubijanju.

Ili ti vidiš neki drugi zaključak?

Čak i bez tih dolara, ako koristiš tehnološke prednosti Prvog Svijeta, a to radiš otkad si rođen, ti si saučesnik.

Dakle, ostaje nejasno zašto držiš lekciju. Mogao si živjeti u pećini i ne biti saučesnik, ali to nisi izabrao.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2649 Re: Jugoslavija

Post by PreWiBa »

Ozimician wrote: 18/02/2025 16:38
sehohari wrote: 18/02/2025 16:36
Ozimician wrote: 18/02/2025 16:32 Negdje procitah da je danasnja EU kao nekadasnja Jugoslavija. (posebno nakon najava uvodjenja ovih zestokih carina Kinezima)

Sve imaju svoje, sve proizvode, ali sve skupo i izbor los.
?????

Baljezganje bezveze.

Carine su tu jer Kinezi svojim proizvođaćima davaju subvencije, direktno ili indirektno, da budu najjeftiniji na evropskom tržištu.

U Jugoslaviji na sve imaš 100% i mogućnost bonova za smanjenje carina.
Isto ti ga dodje na kraju, samo kako ko uspije prodati svom stanovnistvu suplju.

Vjerujem kad bih se zarovio u medije iz tog doba, da bi sigurno i tadasnje vlasti u Jugoslaviji nalazile opravdanje za takvu politiku, kao sto danas u EU nalaze.

EU je tu jos licemjernija (i USA), jer ono - mi smo za slobodno trziste dok mi pobjedjujemo, cim krenemo da gubimo idemo tarife...
Naravno da gube jer im država daje lovu da spuste cijenu.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#2650 Re: Jugoslavija

Post by Hakiz »

Razlika između SFRJ i BiH je u tome što je u SFRJ više roditelja svojoj djeci moglo kupiti Elektropionir nego što danas roditelja svojoj djeci može kupiti Arduino, pogotovo Raspberry Pi. I računar potreban za Arduino. Cijene su grozne.

Što je u SFRJ klubova u kojima se sa Elekropionirom moglo igrati bilo više nego što je danas klubova u kojima se može igrati sa Arduinom.
Last edited by Hakiz on 18/02/2025 16:43, edited 1 time in total.
Post Reply