Evo Šefice.
Jesmo li kolega prpa i ja ostali na civilizacijskom minimumu?
U situaciji u kojoj je BiH bila suocena sa agresijom, etnickim ciscenjem, genocidom i ostalim ratn zlocinima, zapad je najnormalnije presutno podrzau jos jednu agresiju koju je uradila Hrvatska...na nasoj strani ce bit jedino ako ne budu mogli imat izbora tj ako ih mi nasom borbom natjeramo...ako postoji 1% sanse da Hrvatska stvar uspije oni ce radije stati iza njihPrpa.ba wrote: ↑19/02/2023 23:50Iseljavaju se ljudi i iz krasne Hrvatske koja je Trojancima uzor i prijatelj. Iseljavalo se, iseljava se, i iseljavat ce se i iz BiH. Krajnje je vrijeme da se prestane koristiti iseljavanje kao izgovor za svaki politicki salto mortale koji se pravi. Ne okrece se cijeli svijet oko individualnih odluka da se ide zivjeti tamo gdje je nekom ljepse i bolje.dale cooper wrote: ↑19/02/2023 22:29 Vizija budućnosti taman da se iseli i ovo naroda što je ostalo.
Nisi puno pogrijesio. Podrazumijevam Bosnjake, od Neuma do Save, od Une do Drine. Za ostale i njihove interese mi nije posebno stalo, jer ne osjecam nikakvu povezanost sa istima osim sto zive u istoj drzavi u kojoj i ja. Cijenim prava i obaveze koje imaju kao gradjani BiH i to je to. Kao onaj komsija koji zivi 10 spratova od tebe. Vidis ga u liftu, kazes dobar dan i zdravo.kluz franjo wrote: ↑19/02/2023 22:31 Najprije kome "nama"?
Evo da ne čekam odgovor. Kod mene bi odgovor bio "BiH, od Neuma do Save, od Une do Drine". Kod tebe pretpostavljam odgovor "Bošnjacima", ako dobro tumačim 3. tačku. Ako i griješim, nije iz zle namjere.
1. Naravno ne slažem se U POTPUNOSTI za zadnji dio "Zapad". Evo, i da nisam u pravu, postavlja se pitanje ko je odogovoran za "našu" poziciju?
2. Ovo se ne slažem nikako. "Mi" (i moja i tvoja definicija) možemo posebno u datoj geopolitičkoj situaciji puno toga učiniti da se bajpasuju negativni uticaji Zagreba. Čak se usuđujem reći da su "nam" (opet obje definicije) jako dobre karte za to.
3. Da za prvi dio. Hmmmm... Ne baš... Jedina "naša" (važi za obje naše definicije) sigurnost i budućnost je u okvirima zapadnih integracija. To ne znači da se dobrih i korektnih odnosa sa prijateljsko-ambivalentnim partnerima na istoku treba hirurški odreći. Mislim da "imamo" (opet obje definicije) toliko prednosti u odnosu na skoro sve druge evropske zemlje, da te prednosti trebamo iskoristiti u "našu" (opet obje definicije) korist.
Helem, moje mišljenje je da bi "nas" (opet važi dvostruko) nastavak hurma-sadaka-politike SDF bespovratno gurnula na margine odlučivanja o "našoj" (-=-) sudbini.
U poređenju sa tim, spreman sam dati šansu DIF-Ministru sa Doministrom.
1. Za nasu poziciju odgovorna je nasa geostrateska pozicija i SDA. Trivijalizirali su nasu vanjsku politiku i podredili je hendlanju lokalnih mikro-interesa, a ionako igramo u hendikepu pred zapadom koji nam hinji nekakvu pomoc, a u sustini ne znaju sta ce s nama jer uporno odbijamo nestati.
2. Ja smatram da je to uzaludan posao i da Zagrebu ne mozemo pera odbiti. Ne odbijam da se neko proba pozabaviti tematikom i probati isposlovati sta je moguce, ali ne ulazem nikakve nade u to. Sa Zagrebom nema i ne moze biti saradnje, samo podanistva. Forum vrvi onima koji bi rado bili podanici. Njihovo pravo da zele, pravo vecine da ne zeli.
Suma sumarum, spreman sam i ja bio (dok glasah za ove nesretnike). Samo sam u medjuvremenu uvidio da DIF-ovci misle da mogu partneri HDZ-u, a znam i razlog tome. Od HVO-a su vidjeli samo brigadu Kralj Tvrtko. Zavrsice kao odbaceni podanici, ruseci jedinu iole kredibilnu opoziciju SDA od rata i vjerovatno nanoseci odredjenu stetu nasim interesima.
Dzabe ti to pricas, ali kao sto rece Mark TwainSpit_fire wrote: ↑20/02/2023 11:36U situaciji u kojoj je BiH bila suocena sa agresijom, etnickim ciscenjem, genocidom i ostalim ratn zlocinima, zapad je najnormalnije presutno podrzau jos jednu agresiju koju je uradila Hrvatska...na nasoj strani ce bit jedino ako ne budu mogli imat izbora tj ako ih mi nasom borbom natjeramo...ako postoji 1% sanse da Hrvatska stvar uspije oni ce radije stati iza njihPrpa.ba wrote: ↑19/02/2023 23:50
Iseljavaju se ljudi i iz krasne Hrvatske koja je Trojancima uzor i prijatelj. Iseljavalo se, iseljava se, i iseljavat ce se i iz BiH. Krajnje je vrijeme da se prestane koristiti iseljavanje kao izgovor za svaki politicki salto mortale koji se pravi. Ne okrece se cijeli svijet oko individualnih odluka da se ide zivjeti tamo gdje je nekom ljepse i bolje.
Nisi puno pogrijesio. Podrazumijevam Bosnjake, od Neuma do Save, od Une do Drine. Za ostale i njihove interese mi nije posebno stalo, jer ne osjecam nikakvu povezanost sa istima osim sto zive u istoj drzavi u kojoj i ja. Cijenim prava i obaveze koje imaju kao gradjani BiH i to je to. Kao onaj komsija koji zivi 10 spratova od tebe. Vidis ga u liftu, kazes dobar dan i zdravo.
1. Za nasu poziciju odgovorna je nasa geostrateska pozicija i SDA. Trivijalizirali su nasu vanjsku politiku i podredili je hendlanju lokalnih mikro-interesa, a ionako igramo u hendikepu pred zapadom koji nam hinji nekakvu pomoc, a u sustini ne znaju sta ce s nama jer uporno odbijamo nestati.
2. Ja smatram da je to uzaludan posao i da Zagrebu ne mozemo pera odbiti. Ne odbijam da se neko proba pozabaviti tematikom i probati isposlovati sta je moguce, ali ne ulazem nikakve nade u to. Sa Zagrebom nema i ne moze biti saradnje, samo podanistva. Forum vrvi onima koji bi rado bili podanici. Njihovo pravo da zele, pravovecine da ne zeli.
Suma sumarum, spreman sam i ja bio (dok glasah za ove nesretnike). Samo sam u medjuvremenu uvidio da DIF-ovci misle da mogu partneri HDZ-u, a znam i razlog tome. Od HVO-a su vidjeli samo brigadu Kralj Tvrtko. Zavrsice kao odbaceni podanici, ruseci jedinu iole kredibilnu opoziciju SDA od rata i vjerovatno nanoseci odredjenu stetu nasim interesima.
Mislim da bi najradije rekli "Hajde vise nestanite samo nam
problem stvarate"
Sto se tice ostalog, dok je god ovakva politka u Hrvatskoj dominantna..politika mrznje i veliko hrvatskih teznji ZAGREB NIKAD NECE BITI NITI PARTNER NITI PRIJATELJ BIH..najvise sot zagreb moze prihvatit je da budes obespravljena etnicka grupa u svojatvu poslusnika i kmetova...u prevodu eto necemo te ubit i budi zahvalan na tom
O Beogradu ne moram ni pricat..

kluz franjo wrote: ↑20/02/2023 00:12Za uvodni dio: Vidimo to puno drugačije, ali iz moje perspektive to nije prepreka da napravimo win-win. I za tvoju, a i za moju perspektivu.Prpa.ba wrote: ↑19/02/2023 23:50
Iseljavaju se ljudi i iz krasne Hrvatske koja je Trojancima uzor i prijatelj. Iseljavalo se, iseljava se, i iseljavat ce se i iz BiH. Krajnje je vrijeme da se prestane koristiti iseljavanje kao izgovor za svaki politicki salto mortale koji se pravi. Ne okrece se cijeli svijet oko individualnih odluka da se ide zivjeti tamo gdje je nekom ljepse i bolje.
Nisi puno pogrijesio. Podrazumijevam Bosnjake, od Neuma do Save, od Une do Drine. Za ostale i njihove interese mi nije posebno stalo, jer ne osjecam nikakvu povezanost sa istima osim sto zive u istoj drzavi u kojoj i ja. Cijenim prava i obaveze koje imaju kao gradjani BiH i to je to. Kao onaj komsija koji zivi 10 spratova od tebe. Vidis ga u liftu, kazes dobar dan i zdravo.
1. Za nasu poziciju odgovorna je nasa geostrateska pozicija i SDA. Trivijalizirali su nasu vanjsku politiku i podredili je hendlanju lokalnih mikro-interesa, a ionako igramo u hendikepu pred zapadom koji nam hinji nekakvu pomoc, a u sustini ne znaju sta ce s nama jer uporno odbijamo nestati.
2. Ja smatram da je to uzaludan posao i da Zagrebu ne mozemo pera odbiti. Ne odbijam da se neko proba pozabaviti tematikom i probati isposlovati sta je moguce, ali ne ulazem nikakve nade u to. Sa Zagrebom nema i ne moze biti saradnje, samo podanistva. Forum vrvi onima koji bi rado bili podanici. Njihovo pravo da zele, pravo vecine da ne zeli.
Suma sumarum, spreman sam i ja bio (dok glasah za ove nesretnike). Samo sam u medjuvremenu uvidio da DIF-ovci misle da mogu partneri HDZ-u, a znam i razlog tome. Od HVO-a su vidjeli samo brigadu Kralj Tvrtko. Zavrsice kao odbaceni podanici, ruseci jedinu iole kredibilnu opoziciju SDA od rata i vjerovatno nanoseci odredjenu stetu nasim interesima.
Ima jedna bitna razlika. "Pobjeda" tvoje perspektive će bespovratno uništiti "moju". Pobjeda "moje" podrazumjeva i boljitak "tvoje".
1. Slažem se. Samo dodaj na to da za svaku strategiju MORAŠ uvažiti i eksterne faktore. A posebno one statične. Fucking geostrateški položaj. Ja bih volio da nam je isti otprilike u Danskoj, a tvoje fantazije ga možda vide negdje drugo. Ali on je tu gdje jeste. "Mi" (-=-) smo tu gdje jesmo. I Iz te situacije moramo izvući maksimum. To ne možemo promocijama knjige ministrice po džematima EU. Možda ni DIF-ovskim kolut-naprijed. ALI IZ TE GEOSTRATEŠKE POZICIJE MORAMO POKUŠATI IZVUĆI MAKSIMUM. Namaštavanje Harisa Z je tu samo kontraproduktivno.
2. Za bošnjačkog hard-linera me čudi takav defetizam. Ja sam uvjeren da se u "našu" (-=-) korist, ovakvom Zagrebu ne samo pero, već i čitavo krilo može odbiti. Posebno u datoj geopolitičkoj situaciji.
Suma sumarum. Veće štete za "moju" BiH i za "tvoje" Bošnjake od SDF-a nije bilo i ne može biti. Separatisti (odvajivači poput tebe) su većinski u BiH glasali da se nastavi agonija dokidanja BiH. Geostrateške okolnosti su "nama" dali još jednu šansu.
Nisam optimista, ali je ne želim propustiti.
Nedopustivo je da ministar vanjskih poslova jedne države ide u posjetu drugoj državi. Skandalozno! Neviđeno u svjetskoj diplomatiji!
bošnjaci su inače velesila, skoro pa kao jevreji, pa mogu tako olako da se kurche, jer bošnjaka ima 200 miliona pa su na geopolitičkoj sceni bitan faktor. zašto je toliko teško shvatiti da bošnjaci jedini pravac koji imaju je amerika i sve drugo je mačku o rep.Prpa.ba wrote: ↑19/02/2023 22:15 Dobar dio istoka nam je otvoreni neprijatelj, dio istoka je ambivalentan prema nama, a zapad nam najvecim dijelom nije prijatelj, uz manje izuzetke.
Ulazak u EU i NATO nije opcija jer ce nam Hrvatska traziti prevelike ustupke tj. potpunu kontrolu nad FBiH sto ocito ne mozemo dopustiti. Od toga odustati.
Fokusirati se na unaprjedjenje uslova zivota unutar bosnjackih kantona (kao sto je to radila Vlada KS npr.) i oprezno traziti saveznike i na istoku i na zapadu za nase interese. Pri tome naravno mislim na bosnjacke interese, ne na ove multivitaminske fatamorgane.
Drzavni i federalni nivo raditi oko za oko prema katolicima i pravoslavcima. Blokada na blokadu.
Pa sta ocekujes od ljigavaca iz sda koji su presli u istu takvu stranku koja se samo drugacije zove. Takvi se ljudi ne mijenjaju. Citav NiP se zasniva na sda doktrini.Kat wrote: ↑20/02/2023 18:23 Iz arhive foruma:
h-istorija-povijest-f149/feedback-t141481s1150.html
Ovaj Ademovic ima oraha u dzepu, vise nogo sto stotine vjeverica moze sakupiti za zivota.
Prije posjete sam ocekivao da Hrvatska pokusa da izgladi stvari malko, ali se to nije desilo. Mene Dino ne predstavlja vise i moze raditi sta god zeli u narednih 3.5 godine. Jel uredu sastati se sa Milanovicem, Plennkovicem i Grlic- Radmanom koji ovu zemlju jednostavno ne priznaju, pljuju po njoj, dodju kad hoce- odu kad hoce, vrijedjaju citav jedan narod, otvoreno suruju sa njenim neprijateljima? Nevjerovatno ponizenje...
I nakon svega ide u Hrvatsku da razgovara o Izbornom Zakonu u ovoj zemlji?!? Kaze kako zna sta misli narod u BiH o izboru za Predsjednistvo, ali ga to ne zanima. Pa ti si birani predstavnik, nije ti babo ostavio Bosnu, ima da radis onako kako narod ove drzave zeli... Tugo moja...harisl wrote: ↑21/02/2023 12:02Prije posjete sam ocekivao da Hrvatska pokusa da izgladi stvari malko, ali se to nije desilo. Mene Dino ne predstavlja vise i moze raditi sta god zeli u narednih 3.5 godine. Jel uredu sastati se sa Milanovicem, Plennkovicem i Grlic- Radmanom koji ovu zemlju jednostavno ne priznaju, pljuju po njoj, dodju kad hoce- odu kad hoce, vrijedjaju citav jedan narod, otvoreno suruju sa njenim neprijateljima? Nevjerovatno ponizenje...
Jel ovo ono po Draganovom za sest mjeseci mora biti gotovo, lijepo si ga hadzija tempirao, aferim.Tempirali smo to da sa nekim konkretnim rješenjima do šestog mjeseca izađemo na ovoj zajedničkog sjednici
Lik dogovara zajednicki sastanak vlade hr i vijeca ministara gdje ce se razgovarati o izbornom zakonu. Jel ovaj lik nomalan jbt. Sta ima vlada susjedne zemlje sa izbornim zakonom nase zemlje. Ima li neko da mu kaze da upada iz greske u gresku a to ce BiH da debelo kosta.harisl wrote: ↑21/02/2023 12:02Prije posjete sam ocekivao da Hrvatska pokusa da izgladi stvari malko, ali se to nije desilo. Mene Dino ne predstavlja vise i moze raditi sta god zeli u narednih 3.5 godine. Jel uredu sastati se sa Milanovicem, Plennkovicem i Grlic- Radmanom koji ovu zemlju jednostavno ne priznaju, pljuju po njoj, dodju kad hoce- odu kad hoce, vrijedjaju citav jedan narod, otvoreno suruju sa njenim neprijateljima? Nevjerovatno ponizenje...
Sve se nadam da nisam dobro razumio sta radi, a onda se Dino javi i kaze 'Jest, jest, tacno je, ali nije to sve, ima jos...'dulekrele wrote: ↑21/02/2023 12:13Lik dogovara zajednicki sastanak vlade hr i vijeca ministara gdje ce se razgovarati o izbornom zakonu. Jel ovaj lik nomalan jbt. Sta ima vlada susjedne zemlje sa izbornim zakonom nase zemlje. Ima li neko da mu kaze da upada iz greske u gresku a to ce BiH da debelo kosta.harisl wrote: ↑21/02/2023 12:02
Prije posjete sam ocekivao da Hrvatska pokusa da izgladi stvari malko, ali se to nije desilo. Mene Dino ne predstavlja vise i moze raditi sta god zeli u narednih 3.5 godine. Jel uredu sastati se sa Milanovicem, Plennkovicem i Grlic- Radmanom koji ovu zemlju jednostavno ne priznaju, pljuju po njoj, dodju kad hoce- odu kad hoce, vrijedjaju citav jedan narod, otvoreno suruju sa njenim neprijateljima? Nevjerovatno ponizenje...
ja kompromisa, šta smo mi bogu (očito ne postoji) zgriješili...Nisamsdaali wrote: ↑21/02/2023 12:57 Najslabija tačka trojke koja se mora trpiti zbog glasova konzervativnijih Bošnjaka kojim se ogadila SDA
Ma, jok, trebamo se zatvoriti i svima ledja okrenuti. Nije ni cudo sto smo tu gdje jesmo sa takvim razmisljanjima. Vi biste da nas zatvorite u geto i da se durite ko uvrijedjene mlade.dulekrele wrote: ↑21/02/2023 12:13Lik dogovara zajednicki sastanak vlade hr i vijeca ministara gdje ce se razgovarati o izbornom zakonu. Jel ovaj lik nomalan jbt. Sta ima vlada susjedne zemlje sa izbornim zakonom nase zemlje. Ima li neko da mu kaze da upada iz greske u gresku a to ce BiH da debelo kosta.harisl wrote: ↑21/02/2023 12:02
Prije posjete sam ocekivao da Hrvatska pokusa da izgladi stvari malko, ali se to nije desilo. Mene Dino ne predstavlja vise i moze raditi sta god zeli u narednih 3.5 godine. Jel uredu sastati se sa Milanovicem, Plennkovicem i Grlic- Radmanom koji ovu zemlju jednostavno ne priznaju, pljuju po njoj, dodju kad hoce- odu kad hoce, vrijedjaju citav jedan narod, otvoreno suruju sa njenim neprijateljima? Nevjerovatno ponizenje...