Bauk bošnjačkog nacionalizma

[General War]

Slušao bajke o Čiča Draži dok ne ispade" iz dubajićevog kamiona" na brčanskoj 1992.

Hjad ba i ti si ispo 1993 iz holiday in-a, pa sta ti fali

Ma ja.Bošnjaci izmišljena nacija i ostala šešeljovština.

...ma ja ba, zovi kako hoces, ali tako se lijeci Bursuladzovstina..sljedieci put razmisli kad pokusas primjenit te glupe diskreditacije da bi spao pametan.

[Mohamad Sissoko]

Ma ja.Bošnjaci izmišljena nacija i ostala šešeljovština.

...ma ja ba, zovi kako hoces, ali tako se lijeci Bursuladzovstina..sljedieci put razmisli kad pokusas primjenit te glupe diskreditacije da bi spao pametan.

Nisam znao da se liječi šešeljovštinom kao vrstom fašizma direktno iz Tuzle.
Tačno možeš postat tuzlanski vojvoda.

[General War]

Nisam znao da se liječi šešeljovštinom kao vrstom fašizma direktno iz Tuzle.
Tačno možeš postat tuzlanski vojvoda.

Lakse je tebi, imas sve predispozicije.

[Alighieri]

Da je Radovan znao kako bošnjački političari vode svoj narod rekao bi: "Braćo Muslimani (nismo skontali još ko smo), eto Vam Bosne, vladajte s njom, nemojte misliti da ćete odvesti muslimanski narod u Njemačku, hoćete".

[madner]

Znaci Jugosloveni su zapravo Velikosrbi, a cetniki pokret su porazili kako bi se konsoldovali. Zato su i odbili stvaranje Velike Srbije poslje WWI i napravili federaciju nakon WWII da zamaskiraju tragove.
Skroz je ok sto su dopustili domobranima da promjene dres, ako nisu bili zlocinci, no za cetnike nije trebalo biti pardona.
Draza je zapravo zrtva Velikosrba, po ovoj logici. Mada je sam takav.

[madner]

A kazes bili pred pobjedom.

Fali ti neki dio, ovako ti recenica nema smisla.

Pa ti si napisao da su partizani bili pred pobjedom i onda si napisao i razlog, sad ako si pred pobjedom zasto bi primao neprijatelja koji se ideoloski totalno razlikuje od tebe u svoje redove a pred pobjedom si?

Zato sto je trebalo smanjiti svoje zrtve.
Zato sto je postojala ozbiljna prijetnja od invazije nakon pobjede nad Njemcima.
Zato sto su znali da je dio protivnika ideoloski motivisan a dio samo lokalna milicija.
Nakon toga ostao, vecina protivnika su bili zaista tvrdo jezgro ustasko cetnicke ideologije.
Zato sto je trebalo vladati zemljom nakon pobjede.

[SaraFina]

Nista mene ne negira. Nepismeni me samo nerviraju.

I mene nojevski pristup, dociranje s visoka i kurčenje bez osnove i pokrića Itd Itd

Ne možeš ti objasniti pojedincima da je Srboslavija služila Srbima da nakon 2 svjetskog rata pregrupišu se, uspostave svoje vojne i političke kadrove kao dominantne i udare devedesetih ponovo.

Ovo je jednostavno toliko glupo da ne vrijedi odgovarati.

Velika preobrazba četnika u partizane dogodila se 1944. Godine 1943. u užoj Srbiji je bilo oko 22.000 partizana, a godinu dana kasnije oko 204.000, ili ukupno u Srbiji 264.000. Tito im je, tražeći njihovu pomoć, nudio amnestiju 17. kolovoza 1944

Zbunjivanje neupućene javnosti

Partizani i četnici bili su za Jugoslaviju, prvi za komunističku, drugi za kraljevinu. Krajem rata stvorili su koaliciju, velikosrbi su prihvatili komunizam kao sredstvo za stvaranje Velike Srbije. Stoga, kad se komunizam napokon raspao, Velika Srbija se razotkrila u svoj svojoj biti, koristeći pojam "Jugoslavija" za zbunjivanje domaće i svjetske neupućene javnosti.

"Četnici u Drugom svjetskom ratu počeli su kao neregularne gerilske postrojbe, nastale od ostataka poražene kraljevske jugoslavenske vojske, koja jedva da je uopće pružala otpor osovinskim silama u travnju 1941. godine. Četnički vođa Kosta Pećanac rano se pokazao otvorenim nacističkim suradnikom. Djelovanje njegovih sljedbenika službeno su odobrili i srbijanska kolaboracijska vlada i njemačke okupacijske vlasti." (Philip J. Cohen). Cilj četništva bio je osigurati vlast srpskoga kralja i zadržati srpsku prevlast, bez obzira na to tko će dobiti rat. Otpor njemačkoj okupaciji bio je u trećemu planu.

Nakon okupacije Mihailović je poslao ađutanta Vladimira Lenca na sastanak s Dimitrijem Ljotićem, pronacističkim agentom, koji je od 1935. godine otvoreno podupirao Hitlerov nacionalsocijalizam i od njegova režima primao financijsku potporu za svoj svesrpski pokret Zbor. Lenac je izvijestio o Mihailovićevu zanimanju za kolaboraciju. Njemački izvori potvrđuju kako su partizani pružali stanoviti otpor, "dok srpski nacionalisti četnici namjerno izbjegavaju oružane sukobe s Nijemcima".

Njemačko-četnička oružana suradnja

Kad je 29. kolovoza 1941. Milan Nedić osnovao kolaboracijsku vladu, poslao je poruku Mihailoviću o zajedničkoj suradnji u suzbijanju partizana. Prihvaćeni su i od Nijemaca odobreni Mihailovićevi uvjeti: stvaranje zajedničke fronte protiv partizana u Srbiji, Bosni i Crnoj Gori, njemačke okupacijske vlasti službeno su priznale četničko djelovanje, Mihailović je dobio novac za plaće četničkih vojnih časnika. Abwehr krajem listopada izvještava da su se Mihailovićevi četnici potpuno stavili na raspolaganje Wehrmachtu.

U studenom 1941. godine na svoju molbu Mihailović se sastaje s njemačkim zapovjedništvom, pukovnikom Kogardom. Njemu je obećana četnička borba protiv partizana i međusobno nenapadanje. Mihailović je tražio znatnu vojno materijalnu potporu. Predložio je da se Nijemci povuku u Niš i Beograd, jer da će četnici osiguravati promet i unutrašnjost Srbije.

Kongard mu nije povjerovao nego: "…pokazao nekoliko fotografija zaklanih i izmasakriranih njemačkih vojnika ubijenih blizu Kragujevca u listopadu 1941. Penisi su im bili odrezani i gurnuti u usta, što je vrsta masakriranja tipična za četnike". Mihailović je tvrdio da su to počinili partizani. 

On je istodobno nudio pomoć i komunisti Titu u borbi protiv nacista. Osobno je s njim vodio pregovore 19. rujna i 26. listopada 1941. godine.
Mihailović je održao obećanje jedino ono dano nacistima. Njemačka i četnička suradnja, uz povremene napetosti, trajala je sve do njemačkoga povlačenja iz Srbije. U kolovozu 1944. Mihailović je od Nedića dobio financijsku pomoć za plaće, a Nedić je kod Nijemaca dobio i oružje i streljivo za četnike.

Ukorjenjivanje velikosrpske ideologije

Četnici su surađivali i s Talijanima. Prvi četnik u Hrvatskoj, Momčilo Đujić, bio je na vezi s Mihailovićem. Nakon kapitulacije fašističke Italije, Đujićevi četnici su se razbježali, jedan dio otišao je u partizane, a najveći dio surađivao je s Nijemcima. Đujić je uz pomoć Ljotićeve intervencije kod Nijemaca, zajedno sa svojih šest tisuća četnika i uz pomoć nacista prešao u Sloveniju. Krajem rata Đujića su zarobili Saveznici, no ni tada nije pristao na borbu protiv Nijemaca. Velika preobrazba četnika u partizane dogodila se 1944. Godine 1943. u užoj Srbiji je bilo oko 22.000 partizana, a godinu dana kasnije oko 204.000, ili ukupno u Srbiji 264.000. Tito im je, tražeći njihovu pomoć, nudio amnestiju 17. kolovoza 1944. Mjesec dana kasnije kralj Petar II. iz Londona poziva svoje četnike da se pridruže partizanima. Kad su pod ruskim vodstvom partizani ušli u Beograd, nastao je pravi stampedo prelaska iz četnika u partizane.

Za razliku od Srbije, u Hrvatskoj i BiH partizanski je otpor tijekom cijeloga rata brojčano rastao. Rat u Srbiji završio je pola godine prije nego u Hrvatskoj i BiH. "Uključivanje četnika i drugih velikosrpskih elemenata u komunističke upravne strukture u Beogradu omogućilo je ukorjenjivanje velikosrpske ideologije i osiguralo njezin nastavak putem novoga sredstva - jugoslavenskoga komunizma" (Philip J. Cohen).

Suvremeno četništvo, kao nezaobilazna sastavnica velikosrpske politike, vidljivo je iz odluke beogradske skupštine, prilagođava se danas novim "europskim" standardima.

"Krajnje je zanimljivo zabilježiti kako se je u medijima Zapada nastojalo na svaki način opravdati srpske okrutnosti kao osvetu za prošlost, ili se nastojalo svijetu prikazati današnju Republiku Hrvatsku kao neposrednu nasljednicu ustaške nacističke države, a pritom se zaboravlja srdačna suradnja srpskih četnika generala Nedića s nacistima u lovu na Židove u Srbiji: sam Nedić je pisao Hitleru da se Srbija može smatrati prvom državom u kojoj je postignuto 'konačno rješenje' istrebljenjem 94% srpskih Židova" (Paolo Frusca, Genocid na Balkanu u ime Velike Srbije).

Srpski hegemonizam

Komunistička je Jugoslavija izrasla na masovnim likvidacijama Hrvata. Tijekom Drugoga svjetskoga rata to su činili četnici, a nakon rata na Bleiburgu 1945. učinjen je najveći pokolj Hrvata u povijesti, čiju šezdesetu obljetnicu obilježavamo upravo ove 2005. godine. Bleiburški zločin zajedničkim su snagama režirali London, Tito i velikosrbi.
"Morali smo to uraditi da udovoljimo Srbima" - godine 1959. objasnio je Tito Ivanu Meštroviću. Zbog toga ne čudi i ova istina: "Nema promjena u odnosu na prvu Jugoslaviju i brutalni svesrpski centrizam, Tito je sačuvao i uveo i u drugu Jugoslaviju neke temeljne elemente umjetnog srpskog hegemonizma (…) srpska manjina u Hrvatskoj, oko 12% populacije drži svu vlast od sindikata do policije…" (P. Frusca citira Antu Ciligu).

Iz ovih velikosrpskih perspektiva i preduvjeta, uopće ne čudi što jedan krvoločan zločinac, četnik i velikosrpski koljač, Željko Ražnjatović Arkan izjavljuje: "Borimo se za našu vjeru, Srpsku pravoslavnu crkvu, za veliku i jedinstvenu srpsku državu. Vjerujemo u srpskog Boga." (Time, 6. prosinca 1993.).

Dvije "dijagnoze"

Prije njega, jedan od ključnih velikosrba u Hrvatskoj s kraja osamdesetih i početkom devedesetih, psihijatar Jovan Rašković u svojoj knjizi Luda zemlja piše: "Mi smo Srbi Adamova roda, narod tragične i božanske sudbine; u postanku našeg etničkog identiteta spoj je neba i nacionalnog identiteta".

Nad ove dvije "dijagnoze", koje gotovo nitko u Srbiji ne demantira, a koje u sebi uključuju terorizam i kontinuitet neviđenih zvjerstava, svaki narod u srpskom okružju mora se debelo zamisliti. . Stanje srpske nacije s kraja osamdesetih i početka devedesetih izgledalo je ovako: "Šest stotina godina nakon Dušana i sto godina nakon Pašića i Garašanina Velika Srbija je još uvijek primarni cilj čitave vladajuće garniture" (P. Frusca).

[BHCluster]

Zato sto je trebalo smanjiti svoje zrtve.
Zato sto je postojala ozbiljna prijetnja od invazije nakon pobjede nad Njemcima.
Zato sto su znali da je dio protivnika ideoloski motivisan a dio samo lokalna milicija.
Nakon toga ostao, vecina protivnika su bili zaista tvrdo jezgro ustasko cetnicke ideologije.
Zato sto je trebalo vladati zemljom nakon pobjede.

Ako si pred pobjedom zasto onda uzimas u svoje redove one koji mogu da te destabiliziraju a ta ideologija koju su primili u svoje redove nakon Titove smrti naveliko vratila, zar nije bilo dovoljno partizana u recimo Srbiji ili Hrvatskoj da zavrsi posao? Jer ovo sto si ti napisao vise izgleda kao izgovor nego nesto sto bi pobjednici uradili.

[BHCluster]

Velika preobrazba četnika u partizane dogodila se 1944. Godine 1943. u užoj Srbiji je bilo oko 22.000 partizana, a godinu dana kasnije oko 204.000, ili ukupno u Srbiji 264.000. Tito im je, tražeći njihovu pomoć, nudio amnestiju 17. kolovoza 1944

Da li je ovo stvarno tako ili se malo zezas?

[SaraFina]

Velika preobrazba četnika u partizane dogodila se 1944. Godine 1943. u užoj Srbiji je bilo oko 22.000 partizana, a godinu dana kasnije oko 204.000, ili ukupno u Srbiji 264.000. Tito im je, tražeći njihovu pomoć, nudio amnestiju 17. kolovoza 1944

Da li je ovo stvarno tako ili se malo zezas?

17. kolovoza 1944. Mjesec dana kasnije kralj Petar II. iz Londona poziva svoje četnike da se pridruže partizanima. Kad su pod ruskim vodstvom partizani ušli u Beograd, nastao je pravi stampedo prelaska iz četnika u partizane.




Hrvatski su izvori. Tekst možete izgooglati.

Ako oni lažu, lažem i ja.

Imaju imena i prezimena istaknutih beogradskih intelektualaca, umjetnika Itd Itd iz tog doba koji su dobili spomenice i proglašeni narodnim herojima. Bukvalno subare zamjenili sa petokrakakama. Ops kokarde.

[BHCluster]

Velika preobrazba četnika u partizane dogodila se 1944. Godine 1943. u užoj Srbiji je bilo oko 22.000 partizana, a godinu dana kasnije oko 204.000, ili ukupno u Srbiji 264.000. Tito im je, tražeći njihovu pomoć, nudio amnestiju 17. kolovoza 1944

Da li je ovo stvarno tako ili se malo zezas?

17. kolovoza 1944. Mjesec dana kasnije kralj Petar II. iz Londona poziva svoje četnike da se pridruže partizanima. Kad su pod ruskim vodstvom partizani ušli u Beograd, nastao je pravi stampedo prelaska iz četnika u partizane.

Hrvatski su izvori. Tekst možete izgooglati.

Ako oni lažu, lažem i ja.

Imaju imena i prezimena istaknutih beogradskih intelektualaca, umjetnika Itd Itd iz tog doba koji su dobili spomenice i proglašeni narodnim herojima.

Svasta, pa kome onda oni sole pamet i drze lekcije?

[madner]

Zato sto je trebalo smanjiti svoje zrtve.
Zato sto je postojala ozbiljna prijetnja od invazije nakon pobjede nad Njemcima.
Zato sto su znali da je dio protivnika ideoloski motivisan a dio samo lokalna milicija.
Nakon toga ostao, vecina protivnika su bili zaista tvrdo jezgro ustasko cetnicke ideologije.
Zato sto je trebalo vladati zemljom nakon pobjede.

Ako si pred pobjedom zasto onda uzimas u svoje redove one koji mogu da te destabiliziraju a ta ideologija koju su primili u svoje redove nakon Titove smrti naveliko vratila, zar nije bilo dovoljno partizana u recimo Srbiji ili Hrvatskoj da zavrsi posao? Jer ovo sto si ti napisao vise izgleda kao izgovor nego nesto sto bi pobjednici uradili.

Vidim da imas problema sa prostim recenicama.
1944 ljudi nisu razmisljali o 1981, vjerovao ili ne.

[madner]

Velika preobrazba četnika u partizane dogodila se 1944. Godine 1943. u užoj Srbiji je bilo oko 22.000 partizana, a godinu dana kasnije oko 204.000, ili ukupno u Srbiji 264.000. Tito im je, tražeći njihovu pomoć, nudio amnestiju 17. kolovoza 1944

Da li je ovo stvarno tako ili se malo zezas?

Ovi podaci su objavljeni od vojnoistorijskog instituta od 1968.
Medjutim ono sto ljudi vole presutiti jeste da se ista prica desila u Dalmaciji. Kada je Italija kapitulirala, broj partizana u Hrvatskoj se uduplao sa nekih 30 000 na 60 000. I to uglavnom Hrvata koji tada postaju prvi put vecina u partizanima RH.

Uza Srbija je dosla kasnije na red, samo nije se broj povecao zbog prelaska cetnika, njihov broj se u 1944 smanjio za nekih 10 000, nego zbog opste mobilizacije oslobodjene teritorije.

Inace Srbi isti datum navode kao trenutak kada vecina domobrana mjenja dres.


U istoj knjizi ima i broj partizana 1943 po nacionalnosti kao i maticnoj republici, ali to ne zanima mitomane.

[BHCluster]

Zato sto je trebalo smanjiti svoje zrtve.
Zato sto je postojala ozbiljna prijetnja od invazije nakon pobjede nad Njemcima.
Zato sto su znali da je dio protivnika ideoloski motivisan a dio samo lokalna milicija.
Nakon toga ostao, vecina protivnika su bili zaista tvrdo jezgro ustasko cetnicke ideologije.
Zato sto je trebalo vladati zemljom nakon pobjede.

Ako si pred pobjedom zasto onda uzimas u svoje redove one koji mogu da te destabiliziraju a ta ideologija koju su primili u svoje redove nakon Titove smrti naveliko vratila, zar nije bilo dovoljno partizana u recimo Srbiji ili Hrvatskoj da zavrsi posao? Jer ovo sto si ti napisao vise izgleda kao izgovor nego nesto sto bi pobjednici uradili.

Vidim da imas problema sa prostim recenicama.
1944 ljudi nisu razmisljali o 1981, vjerovao ili ne.

Pa zar nije bilo dovoljno partizana u recimo Srbiji ili Hrvatskoj da zavrsi se posao?

[madner]

Barjak casti i slobode:

Nacionalni sastav: 3295 Crnogorci, 5220 Hrvati, 11851 Srbi, 4 Makedonci,
21 Slovenac, 866 Muslimani, 757 Jugosloveni, 74 Jevreji, 3 Šiptari, 6 Česi, 5 Mađari,
3 Slovaci, 3 Rusini, 5 Poljaci, 9 Rusi, 10 Italijani, 4 Nemci, 2 Englezi, 1 Kanađanin,
1 Bugarin, 1 Irac, 1 Ukrajinac i 6 neutvrđeno.
Teritorijalna pripadnost: 8293 iz Bosne i Hercegovine, 3337 iz Crne Gore, 8925 iz
Hrvatske (od toga: 5195 iz Dalmacije, 733 iz Kninske Krajine, 2179 sa Banije, 256 sa
Korduna i 329 iz Like), 1492 iz Srbije (od toga: 131 iz Vojvodine i 13 sa Kosova i
Metohije), 21 iz Makedonije, 19 iz Slovenije, 38 iz inostranstva i 22 neutvrđeno.
Godina rođenja utvrđena je za ukupno 21132 borca. Od toga: 14245 ili 67% bili
su mlađi od 25 godina, a 785 ili 4% stariji od 40 godina.
Za 6610 boraca utvrđeno je da su u vreme bitke na Sutjesci bili članovi KPJ i
4065 članovi SKOJ-a, ukupno 10675 ili 48% politički organizovanih. Od toga 755
predratni članovi KPJ.

[madner]

Ako si pred pobjedom zasto onda uzimas u svoje redove one koji mogu da te destabiliziraju a ta ideologija koju su primili u svoje redove nakon Titove smrti naveliko vratila, zar nije bilo dovoljno partizana u recimo Srbiji ili Hrvatskoj da zavrsi posao? Jer ovo sto si ti napisao vise izgleda kao izgovor nego nesto sto bi pobjednici uradili.

Vidim da imas problema sa prostim recenicama.
1944 ljudi nisu razmisljali o 1981, vjerovao ili ne.

Pa zar nije bilo dovoljno partizana u recimo Srbiji ili Hrvatskoj da zavrsi se posao?

Ovo neka nova lukava strategija ratovanja, nemoj koristiti sve resourse nego probaj da protivnik moze sto duze parirati.
Povlacenjem Armijske Grupe E kroz Jugoslaviju, domaci kvislinzi su postali minoran faktor. Ali pola miliona Svaba je pola miliona Svaba.

[SaraFina]

Madnerčiću mani se guslanja Titati.

[Bloo]

Dzabe ti madnere ista obrazlazes...to je zaslijepljeno mrznjom prema "jugo...."

[cyprus]

Pa i Armija RBIH je primala prebjege, tj. svakog ko je htio da joj se priključi... Što je sasvim normalno... Zašto se to onda spočitava partizanima?

[SaraFina]

Dzabe ti madnere ista obrazlazes...to je zaslijepljeno mrznjom prema "jugo...."

Ne mogu "cijukanje" ono gusli podnijeti. Para mi uši do krvi.

Do mene je.

[Bloo]

Dzabe ti madnere ista obrazlazes...to je zaslijepljeno mrznjom prema "jugo...."

Ne mogu "cijukanje" ono gusli podnijeti. Para mi uši do krvi.

Do mene je.

Apsolutno te razumijem. Tako je meni kad Point pise. Pocne nesto drugo da svira u pozadini.

[SaraFina]

Pa i Armija RBIH je primala prebjege, tj. svakog ko je htio da joj se priključi... Što je sasvim normalno... Zašto se to onda spočitava partizanima?

Ma ko spočitava? Nego dokazujem svoju tezu

[BHCluster]

Dzabe ti madnere ista obrazlazes...to je zaslijepljeno mrznjom prema "jugo...."

Bas tako cinjenica je da su upravo Bosnjaci krivi za njen raspad.

[cyprus]

Madnerčiću mani se guslanja Titati.

Ima onaj vic

Ka'e, vidio Edip Sizifa kako se muči sa onim kamenom, pa mu veli:
- Bolan Šizife, okani se kamena, bolje ti je da pušeš u gusle

Na to će ovaj njemu: Edipe, idi jebi mater

[madner]

Opet ova nepismena sto ne zna razliku izmedju partizana i cetnika.