Republika Turska

[The 51st State]

nije to baš tako crno-bijelo. Turska počela sa velikim zakašnjenjem uvoditi reforme, dođe ferman u Bosnu da Bošnje moraju dati regrute, isprse se begovi i kažu: ''jeb'te se i vi i vaš nizam-vojska, ne damo mi sinove u nizam, ko će nam travu kositi i sijeno kupit ako damo sinove u nizam'' pa da su bar nehljebari kosili travu i kupili sijeno p ani po jada, nego samo mlade sisate snajke guzili po selima. i naravno Stambol pošalje tada jednog od najsposobnijih paša da bagru ućera u suru, fino im kaže u vrstu dok ferman čitam a oni jok, oni se uskurčili, vele ta ćeš ba ti vlah iz Like nama agama i begovima pamet solit. da bi se govorilo o Latasu i tadašnjim događajima treba obavezno pročitat Omer-Pasa-Latas od Galiba Sljive. a ti tadašnji begovi i age bili su uglavnom isti kao i današnji bh političari
Asim Sarajlić: ho'š da ti sredim da ti sin ne ide u nizam?

to je se desilo 20 godina nakon sloma autonomije i bio je zavrsni udarac bosanskoj vlasteli. poenta je kako bi se istorija odvijala da je huseinkapatena uspio da izdejstvuje dodatnu autonomiju naspram porte.

tadašnja osmanska vlast je morala Bošnjacima dati u tim trenucima neku autonomiju, jer su to krvlju zaslužili, osjećali bi se poštovanijim, cijenjenijim, bili bi i dalje odani carstvu i brana kršćanskoj evropskoj najezdi na Osmansko carstvo. no nisu Bošnjaci jedini koje su vlasti Porte zapostavili, Krimski Tatari su također ostavljeni na cjedilu, napušteni i olahko prepušteni neprijatelju, a dali su toliko krvi i energije za Osmanlije. kad imaš na tronovima ljige, izdajnike, raspikuće ne možeš ništa bolje ni očekivati. propadanje Osmanskog carstva počelo je mnogo ranije ali je 19 stoljeće bilo vrijeme tadašnjih kemalista i izdajnika koji su doveli do toga da to carstvo ne zna proizvesti ni jebeni top. Turska i Turci zadnjih par decenija su sasvim nešto drugo, liče na mladu Osmansku državu koja se tek počela širiti, jačati i narastati po Anadoliji, sa ciljevima, entuzijazmom, odlučnošću, hrabrošću, ponosom itd. otuda tolika svaevropska uzjebanost oko ''Erdoanove diktature''. ljudi nikako da skontaju da nije bitan Erdoan i da će poslije Erdoana neminovno i sigurno doći neki novi erdoan, alp arslan ili ertugrul, jer krivulja na grafikonu turskog naroda je jednostavno krenula opet nezaustavljivo uzbrdo!!

naravno, ali da bi ti neko nesto dao moras biti jak i jedinstven, kod nas se pokret rascijepio na pola i onda se lagano bilo obracunati. za ostatak posta se nema sta reci.

[dr_Evil]

Milovan Djilas pas ga heho, sad sam se sjetio on je rekao ono za njemacku

[dr_Evil]

SDA sa idealima MB-a nema ništa. Oni bi bili i šiiti ako bi imali koristi...

I ideali SDA koje smo slusali su bili fantasticni, pa sta ispa.

[HarTar]

SDA sa idealima MB-a nema ništa. Oni bi bili i šiiti ako bi imali koristi...

I ideali SDA koje smo slusali su bili fantasticni, pa sta ispa.

Ispa Sebija

[The 51st State]

SDA sa idealima MB-a nema ništa. Oni bi bili i šiiti ako bi imali koristi...

I ideali SDA koje smo slusali su bili fantasticni, pa sta ispa.

pravilo je da ideale se ne mijesa sa ljudima. ljudi su nesavrsena roba i ta korelacija se mora pazljivo posmatrati i djelovati u skladu sa odstupanjima.
od proklamacija do djela je jako dalek i komplikovan put sa puno izazova.

[dr_Evil]

SDA sa idealima MB-a nema ništa. Oni bi bili i šiiti ako bi imali koristi...

I ideali SDA koje smo slusali su bili fantasticni, pa sta ispa.

pravilo je da ideale se ne mijesa sa ljudima. ljudi su nesavrsena roba i ta korelacija se mora pazljivo posmatrati i djelovati u skladu sa odstupanjima.
od proklamacija do djela je jako dalek i komplikovan put sa puno izazova.

Istina, ali ljudi su ti koji vode pokrete ne ideali, a historija nas je naucila da svi pokretu padnu upravo na ljudima. Tako da nece ni ovaj biti izuzetak, odnosno vec je pao.

Komunizam je bio pokret koji je imao najvece ideale, sloboda, bratstvo, i znate vi svi vec sta, a dobili smo Staljina, Hodzu, Causevske, Milosevica i Karadzica. Hoce to kod pokreta

[@mba]

I bosna iako je ostla bez dosta kadra 98 je mogla pokrenuti sve velike fabrike jer je imala "know how", isto kao sto erdogan i sada ima iako je zatvorio vecinu inteligencije. Za 10 godina, sve manje i manje.

Svi ti veliki projekti su pokrenuti prije "drzavnog udara". Naravno da ne kazem da turska i sada nije velika sila, ali ako ovako nastavi na kraju ce se pretvoriti u sarajevo, a poslije u travnik

uzvini sto upadam, ali ga i ti sada pretjera, ispada sada da tursku vode budale i propalice koje pojma nemaju kako drzava i ekonomoija funkcionisu, kad tvrdis „sva intelegencija u zatvoru“ hajd budi cojk pa priznaj da si pretjerao!

drzavu od preko 80 miliona stanovnika u ovakvom vremenu voditi uz ovoliki pritisak iz vana je umjetnost, ne bitno sta ko mislio o erdoganu!

Ne kazem ja da su oni neznalice, ja kazem da se desava ono sta se desi svakom diktatoru na kraju. U pocetku dovede red u nered i uradi ogroman napredak zemlje, onda dobije ideje o besmrtnosti pa postane paranoik i okruzuje se ljudima od povjerenja citaj sta mu guzicu lizu, e ti obicno budu neznalice.

Samim time sto je pocistio tolike profesore, generale, dokazuje stepen paranoje, jer ono sto je vodilo drzavni udar je saka jada na jednom mostu.

sta su za tebe parametri jedne diktature?

[@mba]

Daleko od toga da je erdogan kriv. Za ovaj saziv je kriv kriminal i korupcija.

Još ću ti ovo reći i završio sam. Pogledaj samo tzv. bošnjačke političare i biće ti jasno protiv koga se Erdogan bori u Turskoj....

Jos cu ti ovo reci i ko fol smo zavrsili. Muslimansko bratstvo (eto bosnjacki nasi nisu u njemu)

SDA u ihwani

ah sto me nasmija!

[dr_Evil]

uzvini sto upadam, ali ga i ti sada pretjera, ispada sada da tursku vode budale i propalice koje pojma nemaju kako drzava i ekonomoija funkcionisu, kad tvrdis „sva intelegencija u zatvoru“ hajd budi cojk pa priznaj da si pretjerao!

drzavu od preko 80 miliona stanovnika u ovakvom vremenu voditi uz ovoliki pritisak iz vana je umjetnost, ne bitno sta ko mislio o erdoganu!

Ne kazem ja da su oni neznalice, ja kazem da se desava ono sta se desi svakom diktatoru na kraju. U pocetku dovede red u nered i uradi ogroman napredak zemlje, onda dobije ideje o besmrtnosti pa postane paranoik i okruzuje se ljudima od povjerenja citaj sta mu guzicu lizu, e ti obicno budu neznalice.

Samim time sto je pocistio tolike profesore, generale, dokazuje stepen paranoje, jer ono sto je vodilo drzavni udar je saka jada na jednom mostu.

sta su za tebe parametri jedne diktature?

Kad dodje do toga da bude drzava to sam ja, a u javnosti govoris nisam ja orlova vijeka mora ovo sve moci bez mene

[dr_Evil]

SDA u ihwani

ah sto me nasmija!

Sta je tebi tu smijesno zapravo?

[@mba]

SDA u ihwani

ah sto me nasmija!

Sta je tebi tu smijesno zapravo?

kakav ba SDA i ihwani, vidis li ti kakvi ljudi sjede u SDA!

nisu oni ni I od ihwana!

[@mba]

Ne kazem ja da su oni neznalice, ja kazem da se desava ono sta se desi svakom diktatoru na kraju. U pocetku dovede red u nered i uradi ogroman napredak zemlje, onda dobije ideje o besmrtnosti pa postane paranoik i okruzuje se ljudima od povjerenja citaj sta mu guzicu lizu, e ti obicno budu neznalice.

Samim time sto je pocistio tolike profesore, generale, dokazuje stepen paranoje, jer ono sto je vodilo drzavni udar je saka jada na jednom mostu.

sta su za tebe parametri jedne diktature?

Kad dodje do toga da bude drzava to sam ja, a u javnosti govoris nisam ja orlova vijeka mora ovo sve moci bez mene

pa onda je amerika isto diktatura, kao i italija u vrijeme berlusconija, francuska za vrijeme zarkozya a i ovaj mali sada je isti!


il si nacuo da se erdoganu pripisuje titula diktatora pa eto i ja cu tako!

[dr_Evil]

SDA u ihwani

ah sto me nasmija!

Sta je tebi tu smijesno zapravo?

kakav ba SDA i ihwani, vidis li ti kakvi ljudi sjede u SDA!

nisu oni ni I od ihwana!

Drug, sda nije od 91, niti je muslimansko bratstvo od arapskog proljeca. Mladi muslimani su imali veze sa panislamizmom i te kako, jos nam je jeruzalemski muftija 42 hodao po bosni kao "mac islama", a studenti iz egipta 30-ih pricali o bratstvu po sarajevu i pravili veze. Nije to tema. To sto nam to izgleda daleko pa ideali sjajniji, ne znaci da mi nismo dio toga (odnosni pojedini od "nas"), Omerica Behmenica ti je za te veze bio sa njima, malo vidi gdje je Tefko hodao i koga je slao.

Moremo drugu temu na to, da ne spamamo

[dr_Evil]

sta su za tebe parametri jedne diktature?

Kad dodje do toga da bude drzava to sam ja, a u javnosti govoris nisam ja orlova vijeka mora ovo sve moci bez mene

pa onda je amerika isto diktatura, kao i italija u vrijeme berlusconija, francuska za vrijeme zarkozya a i ovaj mali sada je isti!


il si nacuo da se erdoganu pripisuje titula diktatora pa eto i ja cu tako!

Ja maloprije nabrojah i trumpa, a i berlusconiji je bio, samo je na vakat pao. Prati sta pisem, mada znam biti dosadan

[@mba]

Kad dodje do toga da bude drzava to sam ja, a u javnosti govoris nisam ja orlova vijeka mora ovo sve moci bez mene

pa onda je amerika isto diktatura, kao i italija u vrijeme berlusconija, francuska za vrijeme zarkozya a i ovaj mali sada je isti!


il si nacuo da se erdoganu pripisuje titula diktatora pa eto i ja cu tako!

Ja maloprije nabrojah i trumpa, a i berlusconiji je bio, samo je na vakat pao. Prati sta pisem, mada znam biti dosadan

usporedi sada crnu goru, jeli diktatura?

[dr_Evil]

pa onda je amerika isto diktatura, kao i italija u vrijeme berlusconija, francuska za vrijeme zarkozya a i ovaj mali sada je isti!


il si nacuo da se erdoganu pripisuje titula diktatora pa eto i ja cu tako!

Ja maloprije nabrojah i trumpa, a i berlusconiji je bio, samo je na vakat pao. Prati sta pisem, mada znam biti dosadan

usporedi sada crnu goru, jeli diktatura?

I CG i Srbija su diktature. To sto je meni Milo drag postao je druga stvar

[@mba]

Sta je tebi tu smijesno zapravo?

kakav ba SDA i ihwani, vidis li ti kakvi ljudi sjede u SDA!

nisu oni ni I od ihwana!

Drug, sda nije od 91, niti je muslimansko bratstvo od arapskog proljeca. Mladi muslimani su imali veze sa panislamizmom i te kako, jos nam je jeruzalemski muftija 42 hodao po bosni kao "mac islama", a studenti iz egipta 30-ih pricali o bratstvu po sarajevu i pravili veze. Nije to tema. To sto nam to izgleda daleko pa ideali sjajniji, ne znaci da mi nismo dio toga (odnosni pojedini od "nas"), Omerica Behmenica ti je za te veze bio sa njima, malo vidi gdje je Tefko hodao i koga je slao.

Moremo drugu temu na to, da ne spamamo

da da u pravu si, MM su imali kontakta sa ihwanima, to je tacno, odeologija ista u to vrijeme, apsolutno!

ja pricam o ovoj sadasnjoj lakrdiji od stranke, koja je kompas vec davno izgubila, veliko razocaranje!

[@mba]

Ja maloprije nabrojah i trumpa, a i berlusconiji je bio, samo je na vakat pao. Prati sta pisem, mada znam biti dosadan

usporedi sada crnu goru, jeli diktatura?

I CG i Srbija su diktature. To sto je meni Milo drag postao je druga stvar

pa u principu crna gora drugacije ne moze ni funkcionisati, inace bi je ovi iz begesha razvalili a to se vidi i danas, ista stvar je sa turskom u vezi teroristicke pkk, samo je razlika u TR su jace sile involvirane u rusenju drzave, znaci samo stroga ruka da bi se drzava sacuvala, jer inace si gotov!

[dr_Evil]

kakav ba SDA i ihwani, vidis li ti kakvi ljudi sjede u SDA!

nisu oni ni I od ihwana!

Drug, sda nije od 91, niti je muslimansko bratstvo od arapskog proljeca. Mladi muslimani su imali veze sa panislamizmom i te kako, jos nam je jeruzalemski muftija 42 hodao po bosni kao "mac islama", a studenti iz egipta 30-ih pricali o bratstvu po sarajevu i pravili veze. Nije to tema. To sto nam to izgleda daleko pa ideali sjajniji, ne znaci da mi nismo dio toga (odnosni pojedini od "nas"), Omerica Behmenica ti je za te veze bio sa njima, malo vidi gdje je Tefko hodao i koga je slao.

Moremo drugu temu na to, da ne spamamo

da da u pravu si, MM su imali kontakta sa ihwanima, to je tacno, odeologija ista u to vrijeme, apsolutno!

ja pricam o ovoj sadasnjoj lakrdiji od stranke, koja je kompas vec davno izgubila, veliko razocaranje!

To je ono sto rekoh, ideologija je uredu, ljudi su ti koji su problem, uvijek skrenu pogresno. Niti je staljin bio komunista, niti je Saudijska familija "postovac" islama iako kazu da su potomci i sljedbenici Muhameda A.S.

Cudan je svijet, nema pokreta da mu mozes vjerovat.

[Hakiz]

uzvini sto upadam, ali ga i ti sada pretjera, ispada sada da tursku vode budale i propalice koje pojma nemaju kako drzava i ekonomoija funkcionisu, kad tvrdis „sva intelegencija u zatvoru“ hajd budi cojk pa priznaj da si pretjerao!

drzavu od preko 80 miliona stanovnika u ovakvom vremenu voditi uz ovoliki pritisak iz vana je umjetnost, ne bitno sta ko mislio o erdoganu!

Ne kazem ja da su oni neznalice, ja kazem da se desava ono sta se desi svakom diktatoru na kraju. U pocetku dovede red u nered i uradi ogroman napredak zemlje, onda dobije ideje o besmrtnosti pa postane paranoik i okruzuje se ljudima od povjerenja citaj sta mu guzicu lizu, e ti obicno budu neznalice.

Samim time sto je pocistio tolike profesore, generale, dokazuje stepen paranoje, jer ono sto je vodilo drzavni udar je saka jada na jednom mostu.

kakve su to floskule o diktatoru, koji diktator predaje vlast na lokalnim izborima kada izgubi na izborima? ili se i tebi ne svidja islamski stih kod erdogana pa ga trpas sa tim floskulama sa zapada?

A šta je čovjek koji zatvara novinare i blokira pristup internetskim stranicama koji o njemu pišu negativno nego diktator.

[Hakiz]

sta su za tebe parametri jedne diktature?

Sa jedne strane mogućnost kritikovanja i uklanjanja izabranih i postavljenih dužnosnika i sa druge strane moć tih dužnosnika da bez odgovornosti i dozvole institucija provode svoju volju.

[@mba]

Ne kazem ja da su oni neznalice, ja kazem da se desava ono sta se desi svakom diktatoru na kraju. U pocetku dovede red u nered i uradi ogroman napredak zemlje, onda dobije ideje o besmrtnosti pa postane paranoik i okruzuje se ljudima od povjerenja citaj sta mu guzicu lizu, e ti obicno budu neznalice.

Samim time sto je pocistio tolike profesore, generale, dokazuje stepen paranoje, jer ono sto je vodilo drzavni udar je saka jada na jednom mostu.

kakve su to floskule o diktatoru, koji diktator predaje vlast na lokalnim izborima kada izgubi na izborima? ili se i tebi ne svidja islamski stih kod erdogana pa ga trpas sa tim floskulama sa zapada?

A šta je čovjek koji zatvara novinare i blokira pristup internetskim stranicama koji o njemu pišu negativno nego diktator.

a jesu to novinari bezgrijesni, mogu lajati i pisati sto hoce, mogu eto recimo pisati o pkk kao sportskom udruzenju, ja sam novinar ja smijem za mene ne vrijedi nista, sto onda recimo facebook i tweeter gase pojedine racune, objave!

e pa zato sto za sve ima granica, u americi i u turskoj naravno!

[@mba]

sta su za tebe parametri jedne diktature?

Sa jedne strane mogućnost kritikovanja i uklanjanja izabranih i postavljenih dužnosnika i sa druge strane moć tih dužnosnika da bez odgovornosti i dozvole institucija provode svoju volju.

sta mislis sta je djukanovic trebao da uradi, da pusti da mu srbija i rusija kroje politiku (ne bitno ko i sta je djukanovic) radi se samo mehanizmima kako sprijeciti raspad drzave!

ne funkcionise svugdje isti zakon, npr. u bosni ne mozes uvodoti zakone kao u njemackoj, mozes zakon uvesti, ali nacija jos nije na tom nivou razmisljanja tako da nece funkcionisati, e tako npr. turskoj opet drugacija prica!

[geralt]

To je ono sto rekoh, ideologija je uredu, ljudi su ti koji su problem, uvijek skrenu pogresno. Niti je staljin bio komunista, niti je Saudijska familija "postovac" islama iako kazu da su potomci i sljedbenici Muhameda A.S.

Nisam relevantan da sudim o islamskoj pravovjernosti dinastije al-Saud, ali je Staljin itekako bio komunista (barem u svojoj glavi) koji je toj ideji bio privrzen od skolskih dana pa do smrti. Holodomor, jedan od najgorih zlocina njegove vladavine, je rezultat ideje "lijeve opozicije" o kolektivizaciji poljoprivrede, za koju su se originalno zalagali Staljinovi protivnici Trocki i Zinovjev. Staljin je u pocetku cak vazio za umjerenjaka i "centristu" medju komunistima.

Vise bi se za Lenjinovu polu-kapitalisticku "novu ekonomsku politiku" (NEP) moglo reci da nije bila komunisticka, iako je iz danasnje perspektive jasno da je to bio jedini razuman i pragmatican izbor u datoj situaciji.

[A_A_AKCIJA]

A šta je čovjek koji zatvara novinare i blokira pristup internetskim stranicama koji o njemu pišu negativno nego diktator.

Don't blame the player, blame the game.

Svaka vlast ima mogućnost korištenja prisile, kada misli da je sistem ugrožen. Tako, je i uvijek će biti. Državni udar je Erdoganu dao u ruke jokera da se obračunava sa svima koji su bili dio toga, a i sa onima koji nisu. Zato i kažem, ko god je pokušao taj udar, nije imao na umu dobrobit Turaka, jer su oba rezultata jako loša za Turke. Opet, da je udar uspio, Turska bi krenula putem Sirije ili Iraka, a to im nikako ne želim.

U godini kada je bila čitava frka oko Charlie Hebdo karikatura, jedan fotograf je morao platiti kaznu i javno se ispričati suprugi francuskog predsjednika, jer ju je uslikao u toplesu na jednoj javnoj francuskoj plaži i objavio fotku u nekom magazinu.

Poslije 11.9. u Americi je napravljena lista sa stotinama pjesama koje su bile zabranjene za puštanje na radiju i TV. Da, poslije je slijedio Guantanamo, Patriot act i tajni letovi po svijetu koji su hvatali ljude bez suđenja. Alžirska grupa?

Ni jedna vlast neće sjediti skrštenih ruku na pokušaje rušenja. To ne postoji, barem ne u normalnom svijetu. U turskoj aktivno djeluje nekoliko terorističkih skupina koje imaju vojne akcije unutar države. Kada na to dodaš pokušaj državnog udara, ne možeš se praviti lud i pitati odakle sad to.

Ljudi uporno zaboravljaju da Turska nije bila Švicarska, zemlja bez nasilja stoljećima, gdje teku mlijeko i čokolada, pa došao neki Erdogan da pokvari idilu i naruši zvuk zvona na kravicama koje bezbrižno pasu travu. To je država isfrustrirana dirigovanim državnim udarima skoro svakih 20 godina, tačnije 4-5 puta od osnivanja republike i ovaj zadnji je bio jedini neuspješan. Užasi koji su se dešavali poslije tih udara su nemjerljivo gori od ovoga što se sada dešava. Guglajte Kenan Evren i vidite brojke.

Tako da, kada krenete pričati o hiljadama profesora koji su ostali bez posla, malo bacite pogled na ovo:

650,000 people were under arrest.
1,683,000 people were blacklisted.
230,000 people were tried in 210,000 lawsuits.
7,000 people were recommended for the death penalty.
517 people were sentenced to death.
50 of those given the death penalty were executed (26 political prisoners, 23 criminal offenders and 1 ASALA militant).
The files of 259 people, which had been recommended for the death penalty, were sent to the National Assembly.
71,000 people were tried by articles 141, 142 and 163 of Turkish Penal Code.
98,404 people were tried on charges of being members of a leftist, a rightist, a nationalist, a conservative, etc. organization.
388,000 people were denied a passport.
30,000 people were dismissed from their firms because they were suspects.
14,000 people had their citizenship revoked.
30,000 people went abroad as political refugees.
300 people died in a suspicious manner.
171 people died by reason of torture.
937 films were banned because they were found objectionable.
23,677 associations had their activities stopped.
3,854 teachers, 120 lecturers and 47 judges were dismissed.
400 journalists were sentenced to 3,315 years and 6 months imprisonment, and 31 journalists were actually imprisoned.
300 journalists were attacked.
3 journalists were shot dead.
300 days in which newspapers were not published.
303 cases were opened for 13 major newspapers.
39 tonnes of newspapers and magazines were destroyed.
299 people lost their lives in prison.
144 people died in a suspicious manner in prison.
14 people died in hunger strikes in prison.
16 people were shot while fleeing.
95 people were killed in combat.
"Natural death report" for 73 persons was given.
The cause of death of 43 people was announced as "suicide".