popajic wrote:@Kristijana,
Brate mili sta ti nadrobi...sto duze pises vise se zapetljavas u nacionalizam , a to je onda vec stara isfucana furka.
Odvuce nas totalno od teme, ali eto , da ti odgovorim, posto vidim da hoces i mene uvuci u sovinisticke price o dobrim zekama.
Izjasnjavam li se kao Bosanac ???
Ma uvijek i to 100% . Meni se povraca od insistiranja pripadnosti jednom od tri BIH etnicka plemena.
Gvoris o referendumu kada je BIH postala priznata , samostalna drzava.
Ne bih dalje, iluzorno je , samo te molim da se u naletu frustracija ne zaleces previse.
Ja sam na ovom forumu bio i islamofob i cetnik i komunjara...nema sta nisam bio ...samo zato sto itekako volim ciscenje i u " vlastitoj " avliji.
Ja nemam svoju avliju , moja je odistinski citava BIH.
Ja kritikujem svaki nacionalizam , pa tako i proturanje ovog tvog.
I da ponovim, da , ja sam Bosanac ( zasto te to toliko cudi )
By the way,
Ko je moj meteor koji bi srusio pola drzave
SDP ?
Ap
RS nije moja avlija, nego Jugoslavija, kao što reče Merlin ''Cijela Juga jedna avlija''.
Meni su, drug, oteli državu 1992. Odrastala sam u uvjerenju da živimo u slozi i bratstvu, voljela sve ljude, a onda otkrila da me novopečeni Bošnjaci ne vole samo zbog imena. I nisam to otkrivala u Ćosićevoj literaturi, ni na Miloševićevim mitinzima, nego su mi u lice, još kao djetetu govorili: Vi Srbi ne valjate, vi ste najveći šljam...
Da se razumijemo, još bih ja vama i povjerovala da su samo Srbi širili nacionalizam a da Bošnjaci nisu, da nisam i sama osjetila na svojoj koži. Srela sam takvih bošnjačkih nacionalista u životu počev od ranih '90ih da je to za dužu priču. Srela sam i Srbe, međutim, poenta je - ne samo Srbe. Ovo spominjem jer Bošnjaci nisu objektivni - ti tvrdiš da ti jesi, sjajno, bravo - Bošnjaci često puta vide samo srpski nacionalizam, dok je njihov samo ''nacionalna svijest''. Ono, prvi je apriori maligan, a bošnjački je tradicionalno benigan.
Ja sam odrasla i naučila balansirati, pa nisam uzvratila na mržnju mržnjom, nisam čak postala ni punokrvni Srbin, nego anarhist koji se odriče nacija, slično kao ti, ali to je već druga tema. Međutim, ime ostaje srpsko i tu nastaje kuršlus. Ja se stalno trebam nekome opravdavati, objašnjavati... ti ne moraš.
Ako se izjašnjavaš kao Bosanac, fino, no ti si manjina nad manjinama. E, pitanje je kako doći do toga da smo svi Bosanci? Nema se tu šta dolaziti, svi jesmo Bosanci. Mi smo svašta, Hrvati, Srbi, Bošnjaci, Bosanci, Jugosloveni... možeš biti i više od samo jednog, ako ti baš treba identitet.
No, neće ljudi da se izjasne kao Bosanci i to ti je.
Treba uvesti ovo na popis i automatizovati stvar:
Bosanac - Bošnjak; Bosanac - Hrvat; Bosanac - Srbin itd. i navesti sve živo do Bosanca - anarhiste.
A izbiti ovo ( vic
):
Kako su u Bosni na bosanski preveli film ''Dobar, loš, zao''? ''Bošnjak, Hrvat, Srbin''.
Ne smatram RS dobrim, kao što ne smatram ni neku drugu administrativnu jedinicu dobrom ( valjda me sad neće banovati
). Dobar - loš je crno bijelo gledanje. RS je nužan sada. Ti si kul lik, možda, ali si manjina. Većina su Bošnjaci i sve radikalniji muslimani koji će za par dekada u svemu odlučivati ako RS ukinu. Dakle, ni meni ne smeta ukidanje RS ako ćeš mi garantovati da će nas Bošnjaci prihvatiti i uvažavati, da nas neće nadglasavati, da mi dijete u školi neće zvati Vlahom, i da neće dolaziti pod traumom iz škole jer su na času učili da su Srbi najgore zlo u istoriji ljudskog roda a na odmoru mu mladi musliman dobacio da je i on četnik... eh, puste tlapnje. Nema šanse i znaš to. Možda ja podržavam RS samo zato što me prpa da ne ispadne tamo neke 2050. da sam se rodila u komunizmu, bratstvu, jedinstvu, ateizmu i obilju poslova i para, a da ću umrijeti u kapitalizmu, neslozi i islamskoj državi bez penzionog fonda.
Mislim, jebote, koji horor scenarij.
Zato je moj prirodan put anarhija, a što se tiče Bosne pisat ću se i ja kao Bosanac, ako treba, nego šta ćemo mi sa ostalima? O tome je,
popajiću, riječ.
Ja uglavnom razumijem ljude i njihove zablude. Ideološki, griješe svi.
Kad je zločin u pitanju, tu nema dileme i tu ja čistim u svom dvorištu, kao što ti to kažeš, ali suočena s budućnošću u Bosni gdje će i došljo iz Sandžaka biti većina a ja ću biti Vlahinja i manjina, onda kažem da je bolja i podijeljena zemlja, ali da se zna šta je čije. To je sve. Nema skrivenih motiva. A znam da će mi budućnost biti takva jer živim u Federaciji, i nacionalizam svaki dan osjetim. Iskreno, da imam dijete, odmah bih selila u RS. I tamo je isto sranje drugo pakovanje, ali mi bar klinca ne bi ismijavali zbog pakovanja. U ovakvoj zemlji, i to je nešto.
Moj recept kontra je anarhija, tvoj bosanstvo, ali načekat ćemo se i ti i ja, a moj meteor je nažalost pravi; većina ljudi se boji anarhije, ne kuže je, i znam da ćemo ju vidjeti tek prirodno, katastrofom. Pošto bi to značilo smrt milijardi ljudi, ipak mi je i ovakav svijet draži, a ja furam svoj film.
Tvoj recept paše državi, probavali bosanstvo Kalaj, Tito... i ništa. Tehnički, opstala je Bosna, ali bosanstvo stalno hramlje. Albanci imaju 3 religije i jedan jezik, baš kao mi. Šta je naš problem? Ovaj odgovor sam izgovorila i kao dijete 1991. i evo, 20 godina poslije, ne pada mi drugi na pamet. Naš problem su stranke. Sve ih lijepo ukinuti jer za nas nije pluralizam. Zapravo, trebamo uvesti kralja, najbolje nekog neutralnijeg, Jevreja npr.
Boze , Kristijana , to sto se Srbima rezultat referenduma nije dopao - je li im dalo za pravo da krenu u otimacinu i sva ona zlodjela? Ti to opravdavas ???
Gluho bilo. Nisu imali pravo, tada su trebali drugim metodama tražiti zadovoljštinu. Ali, šta bi pomoglo? Ispade rat logičan.
Trebalo je spriječiti ubistva civila i logore.
Ofucana prica o Komsicu.
Jesmo podijeljeni na torove, na moju veliku zalost, ali ja ipak IMAM pravo , ustavno , da glasam za covjeka .To i radim.
Imaš ustavno pravo. Nemaš MORALNO.
Ja sam na ovom forumu bio i islamofob i cetnik i komunjara...
Me too.
O Aliji sam puuuno cesce pisao nego o Dodiku , jer sam svjestan prljavstine i te "moje " avlije.A to cekam da se desi i u RS-u . Zasto ti , na primjer , TO ne uradis ?
Alija i Dodik nisu isto. Alija je jedan od ratnih pokretača. Nije spriječio zločine nad Srbima. Dodik je postratni političar. Pun raznih grijeha, ali - zbog njegove ideologije ( RS, RS, RS mantra ) nema mrtvih.
Ipak , prica o ugrozenim zekama je cisti sovinizam i pljuvanje po nevinim zrtvama.
Nisam ja rekla da je RS ugrožen. Rekla sam da su Srbi ugroženi, bez RSa. Uz sav rizik da zvučim kao svi oni što su trubili o srpskoj ugroženosti, to se mora reći, a sinoć i danas sam vam odgovorila kakva je vjerovatna budućnost Bosne bez RSa. Pobjeda Bošnjaka, potpuna dominacija. To će biti Bosna, ali bošnjačka. A zašto mene to prepada? Pa iz razloga što ne pamtim kad sam srela Bošnjaka koji afirmativno govori o Srbima. Ipak je od rata prošlo 15 godina.
Srbi su bili ugroženi početkom 1992. 1992.-1995. su bili ugroženi Bošnjaci, i jasno, svi koji su stradali, a nakon rata su ugroženi svi ( lošim političarima se ne nazire kraj... ). Bez RSa za 10 - 50 godina ugroženi bi bili Srbi, Hrvati.
Nema tu nejasnoća, to su činjenice.
.sto duze pises vise se zapetljavas u nacionalizam
Nažalost, svjesna sam da tako izgleda.
Možemo govoriti o odbrambenoj poziciji. Ja zaista ne mrzim nikoga, rekla sam ti da su nacije zamišljene zajednice, to je ono - činjenica nad činjenicama.
Dakle, imam taj čvrst stav da su zamišljene, ali ne mogu samo tako odbaciti činjenicu da se ljudi identifikuju s nečim. Ako želim biti fer prema izboru tih ljudi, moram ih ispoštovati. To i radim, samo - dosljedno poštujem sve nacije. Precizan čitač će primijetiti da ja branim prava i Srba i Hrvata i Bošnjaka. Uostalom, čak i zamišljene, nacije su dobile svoj lični pečat tokom godina, pa ih mogu cijeniti po dobru, kuditi po zlu, ali nikad samo jedno ili drugo.
@star(i)mo, niko te ne tjera da čitaš. Tebi je bolesno moje razmišljanje, ok., daj da čujemo tvoje.
I ja, pročitaj onaj vic odozgo.
Naravno da bolesno razmišljam. Ja sam zli Srbin. Ti si, pretpostavljam, dobri Bošnjak.
@jutarnji
Bježalo se dakle od Miloševića? Pih, kud bismo stigli kad bi se sve države raspadale samo jer je vlast loša, u anarhiju bez granica!
Slovenija i Hrvatska, Makedonija, Crna Gora, to su ti zemlje em sa zasebnim jezikom, em nacionalno homogene sredine. Većina su: Slovenci, Hrvati, Makedonci, Crnogorci, kužiš?
Bosna je po nečemu bila drukčija od svih ostalih: jedina je imala približno jednak omjer tri nacije. Dakle, heterogena sredina. Heterogene sredine se ne osamostaljuju tek tako, ako nije postignut konsenzus.
Albanci? Kosovo su Albanci dobili na foru baby booma, nemoj sad da se lažemo. Nisu oni bježali OD Miloševića, nego U Veliku Albaniju koju će da osnuju u ovom ili idućem vijeku, zajedno sa Albanijom i Zapadnom Makedonijom. To je njihov dugoročni plan, a meni su ga pričali lično Albanci koji, začudo, to uopšte ne kriju. I zašto bi? Plan ide sjajno. Zapadna Makedonija je odrađena, tamo živi ne preko 50%, nego preko 80% Albanaca, a u mnogim mjestima su 100%. Imaju osnovne i srednje škole, fakultete, i sve širu autonomiju. Vjeruj mi na riječ, vladaju s pola Makedonije.
Drugi okupatori? Turci, Austrougari... Dobro, to su druga vremena. Možda je glupo to uspoređivati, Turci su davno, ali Austrougari nisu. Bili su tu relativno skoro, je li, 1878. - 1918. Bilo je i tada muslimanskih stranaka u BiH. I nisu sazivali referendume. Bilo je nekih otpora, međutim, lagano - baš kao što je trebalo biti i u raspadu Jugoslavije. Referendum je prije svega bio preuranjen, to je bila moja poenta i kvalitativno loš. Zatekao je uspavano stanovništvo. Obični ljudi tada nisu bili mnogo informisani, nije bilo mnogobrojnih medija ni interneta, višestranačje je bilo novost, nacije su bile novost. Pola ljudi nije znalo ni za šta se glasa, ni u to nemoj da sumnjaš. Manipulisalo se ljudima, ciljano se širio strah. Radio je to i Milošević, naravno, al' radilo se i ovdje.
Ljudi su glasali za SDS, SDA i HDZ onako stihijno i euforično, a niko nije znao posljedice. SDA je mogla par godinica da razvija politiku, a ne naprečac da osamostaljuje državu. Vidjeli su mašineriju JNA. Vidjeli su Vukovar. Znali su da bi moglo doći do još goreg rata nego onoga u Hrvatskoj, baš zbog broja Srba u zemlji. Ne znam šta si ti radio 1991. - 1992. ali ja se sjećam da smo bili jako, jako zbunjeni. Niko nije imao pojma šta se dešava, luda propaganda je radila na sve strane i svi smo molili Boga da ne pukne rat. Atmosfera je bila napeta, i političari su to trebali smiriti a ne usred kolektivne psihoze potezati završni udarac. P r e u r a nj e n o.
Trećina Bosne su Srbi - to nije patetika nego činjenica. Nema Radovanovih Srba, Dodikovih Srba, ne možeš ti određivati ko su valjani a ko nevaljali Srbi. Osim jasno, kad su zločinci u pitanju. Mnogi su bili izabrali lošu vlast da ih vodi i srljali, ali to ne znači da oni i dalje nisu legitimna trećina ove zemlje. Postojali su ljudi koji su slijedili Radovana baš kao što su ovdje slijedili Aliju onako ko muhe bez glave, ne znajući da će se to poslije pokazati lošim izborom ( da vas preduprijedim - ja, tj. moji bližnji nismo glasali za Radovana, bili smo Jugosloveni i ostali dosljedni ).
Prosvijetli nas, samo bez patetike, konkretno, sta je srpska politika uradila da jedan prosjecni Bosnjo pocne na to vase kenjanje gledati sa simpatijama?
Ova zadnja rečenica ti je razumno postavljeno pitanje, dobro pitanje, mada moglo je i bez ''kenjanja''. I naravno, nemam na to pozitivan odgovor. Nemoj misliti da je to ne zamjeram Srbima, itekako zamjeram. Istina je da ne rade ništa. Onako odoka rekla bih da Dodik treba smanjiti doživljaj sa izjavama tipa ''Navijam za Bosnu samo kad igra protiv Turske'', vjerovao ti ili ne, ova izjava je i mene uvrijedila jer ja navijam za Bosnu i kad ne igra protiv Turske a izjava je bezveze i šukačka. Bacanje zastavice, odnos prema novinarima, sve je to loše, nije sporno. To sigurno ne može da bude simpatično Bošnjaku, kad nije čak ni meni. Dodik je jalijaški tip, to svi znamo. Mada, dosta njegovog bahaćenja prema novinarima je došlo jer su ga medijski razapinjali duži period. To ga, jasno, ne opravdava, on treba ostati hladan u javnim istupima. Neosporno je, ipak, da ima određenu karizmu, da zna dobiti mase.
Promjene su nužne na mnogo nivoa, i iskreno, nemam pojma da li su moguće. Ja nisam u RSu i ne znam koliko su ''tvrdi'' i tvrdoglavi ljudi tamo, mislim, više ljudi, znam samo sporadične slučajeve. Znam da vri od nacionalizma. Da bi to prestalo, trebaju političari da se cmaču, da to narod gleda iz dana u dan. Zato mi je i bio kul Bakir.
Šta je loše? Nepovezanost. Npr. na RTRS se priča samo o Srpskoj. Na federalnim medijima se priča o Srpskoj, ali samo politika, nema običnih ljudi. Previše napadaju Dodika što je kontraproduktivno. Zaboravlja se da on nije SDS, nije ni Radovan. Ne kažem da ga mediji trebaju štedjeti, no bilo je dana pa i mjeseci kad nisi mogao da upališ FTV a da te ne zabombarduju dreke na Dodika. Čak i meni, koja nisam njegov fan, činilo se da ga napadaju haman i zbog toga jer je na Islandu proradio vulkan, a na Haitiju bio zemljotres. U isto to vrijeme - kod nas političari samo što nisu još i javnu rasvjetu sišli da opljačkaju i stalno se tresla gora rađao se miš. Za Dodika sam uvijek dobijala svježi update s telke, a federalni političari su krali, pa bi bili stavljeni na drugu poziciju i pošteđeni kontinuiranog medijskog linča.
Dalje, Dodik treba srediti RS, a nas valjda SDP. Oni trebaju sarađivati. Trebaju se ujediniti i raditi na izvlačenju zemlje iz siromaštva. Ekonomija je glavni prioritet. Treba staviti nacije na stranu i raditi na ekonomiji.
Dodik se jest osilio, ali njegovo je od mandata do mandata. Može ga naslijediti neko gori ili neko bolji. Tu ti ostaje samo nada.
@zavrzlama
Znam ja da je entitet. Administrativna jedinica je takođe, to je više bio opisni pojam.
RS je rezultat rata, to je nešto što nije postojalo 1991. a postojalo je 1995. Možemo reći i da je rezultat potpisanog mira, ali mislim da bi vas tek to razjarilo.
Opet kažem, ne znači negiranje zločina prihvatanje RSa. Zapravo, možemo postaviti stvari i ovako: ko je za ukidanje RSa taj je za ukidanje Srba jer logički je da će stalno biti preglasavani, baš kao i na referendumu. Narav Bosne je takva da mora imati zasebne jedinice s nacionalnim predznakom, to je danas tako i to nam je donio nacionalizam. Možete vi to zvati salonskom retorikom koliko vam ćejf, to su činjenice. Ja gledam dugoročno. Možda se ukidanjem RSa ništa bitno ne bi desilo Srbima, 5- 10 godina. Ali kasnije, nešto mi govori da bi prvo politički isparili a zatim i fizički. Ili bi opet zaratilo, u manjem opsegu, ali mrtvih bi bilo. Meni se ne sviđa nijedan od tih scenarija, a ti mi reci, kako bi, po tebi, izgledala Bosna bez RSa?
Dalje, neću da se raspravljam. Džaba ja pišem traktate, vi opet vidite samo ono da nisam za ukidanje RSa i to ruši sve pozitivno i objektivno što napišem. Nema ni tebi pomoći, nego, na čitanje vica, koji ispade tačan u dlaku.
