Page 11 of 15

#251 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:04
by theTruePath
:run:

A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
1.Zivotinje ce biti nagradjene /kaznjene prema svom "nivou" ili deredzi .I ono sto je priroda to nije zlo,dakle Bog je stvorio zivotinje na taj nacin,ne znamo ni njihove osjecaje mozemo samo da pretpostavljamo sta one misle o zivotu ,sta je njima zivot itd.Mi ne znamo,Bog zna

2.Biljke,trave po islamu nisu s dusom

#252 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:07
by Great Cornholio
animals wrote:
A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
Normalno je da srna jede travu, a da medvjed jede srnu, ali nije normalno da čovjek ubija čovjeka, a ubijamo se zbog toga što lažemo, krademo, što nas uče da budemo pohlepni, što se klanjamo raznim idolima itd.

#253 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:07
by fatamorgana
animals wrote:
theTruePath wrote:Ako ne vjerujes u pakao,sejtana,odakle zlo? ako kazes slobodna volja ljudi,de mi onda reci sta ce biti s dusama zlih ljudi?
Svaki covjel posjeduje dobro i zlo, samo pitanje je sta u datom trenutku prevagne..nije to od sejtana, to je priroda covjekova..primjer su ratovi, gdje od obicnog covjeka u miru, preovlada ona losa strana i pocne sijati zlo, iako je i dalje uvjeren da cini dobro..
Simple like that, :thumbup:

#254 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:10
by animals
theTruePath wrote:
:run:

A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
1.Zivotinje ce biti nagradjene /kaznjene prema svom "nivou" ili deredzi .I ono sto je priroda to nije zlo,dakle Bog je stvorio zivotinje na taj nacin,ne znamo ni njihove osjecaje mozemo samo da pretpostavljamo sta one misle o zivotu ,sta je njima zivot itd.Mi ne znamo,Bog zna

2.Biljke,trave po islamu nisu s dusom

Pa i covjek je dio prirode, znaci covjek ne moze biti zao, jel da..ili po tebi covjek nije dio prirode...

#255 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:11
by Great Cornholio
sustinca wrote:Great Cornholio,a sta si bio prije? ili mozda iz kojeg vjersko kulturnog backgrounda dolazis? i kad si poceo negirati ono s cim si odrastao?
Dolazim iz porodice u kojoj niko nije bio vjernik, jest' da je bilo malo onih islamskih formalnosti koje se praktikuju kod onih koji imaju "muslimanska" imena, ali niko nije za vjeru previše mario, pa nisam imao šta da negiram, nit' bi se neko previše bunio da sam to činio.

#256 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:13
by theTruePath
Great Cornholio wrote:
sustinca wrote:Great Cornholio,a sta si bio prije? ili mozda iz kojeg vjersko kulturnog backgrounda dolazis? i kad si poceo negirati ono s cim si odrastao?
Dolazim iz porodice u kojoj niko nije bio vjernik, jest' da je bilo malo onih islamskih formalnosti koje se praktikuju kod onih koji imaju "muslimanska" imena, ali niko nije za vjeru previše mario, pa nisam imao šta da negiram, nit' bi se neko previše bunio da sam to činio.
I sta te navelo da se pokrstis?

#257 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:13
by theTruePath
animals wrote:
theTruePath wrote:
:run:

A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
1.Zivotinje ce biti nagradjene /kaznjene prema svom "nivou" ili deredzi .I ono sto je priroda to nije zlo,dakle Bog je stvorio zivotinje na taj nacin,ne znamo ni njihove osjecaje mozemo samo da pretpostavljamo sta one misle o zivotu ,sta je njima zivot itd.Mi ne znamo,Bog zna

2.Biljke,trave po islamu nisu s dusom

Pa i covjek je dio prirode, znaci covjek ne moze biti zao, jel da..ili po tebi covjek nije dio prirode...
Covjek ima dusu

#258 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:14
by Great Cornholio
animals wrote:
theTruePath wrote:
:run:

A sta ti mislis hoce li npr. jedan medvjed biti kaznjen sto ubije jednu neduznu srnu i pojede je..je li to zlocin po tebi ili nije..ili srna zlocinka sto je pojela neduznu travu.znaci nema dobri i savrseni, svi smo mi pomalo losi..
1.Zivotinje ce biti nagradjene /kaznjene prema svom "nivou" ili deredzi .I ono sto je priroda to nije zlo,dakle Bog je stvorio zivotinje na taj nacin,ne znamo ni njihove osjecaje mozemo samo da pretpostavljamo sta one misle o zivotu ,sta je njima zivot itd.Mi ne znamo,Bog zna

2.Biljke,trave po islamu nisu s dusom

Pa i covjek je dio prirode, znaci covjek ne moze biti zao, jel da..ili po tebi covjek nije dio prirode...
Čovjek jeste dio prirode, ima dosta sličnosti sa životinjama, i kao što reče neko pametan " Čovjek je jedina životinja koja se može dosađivati, koja se može osjećati prognanom iz Raja" .

Laku noć svima :)

#259 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:16
by sustinca
Great Cornholio wrote:
sustinca wrote:Great Cornholio,a sta si bio prije? ili mozda iz kojeg vjersko kulturnog backgrounda dolazis? i kad si poceo negirati ono s cim si odrastao?
Dolazim iz porodice u kojoj niko nije bio vjernik, jest' da je bilo malo onih islamskih formalnosti koje se praktikuju kod onih koji imaju "muslimanska" imena, ali niko nije za vjeru previše mario, pa nisam imao šta da negiram, nit' bi se neko previše bunio da sam to činio.
Zasto si se onda okrenuo crkvi umjesto dzamiji

Nema vece gluposti nego prelaziti na vjeru,iz iskustva znam da takvi u 80% slucajeva opet promjene vjeru.Primjer moj rodjak koji je bio adventista danas je vehabija,a za 5 godina garantujem bit ce prosjecni bosnjo musliman

#260 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:17
by Great Cornholio
theTruePath wrote:
Great Cornholio wrote:
sustinca wrote:Great Cornholio,a sta si bio prije? ili mozda iz kojeg vjersko kulturnog backgrounda dolazis? i kad si poceo negirati ono s cim si odrastao?
Dolazim iz porodice u kojoj niko nije bio vjernik, jest' da je bilo malo onih islamskih formalnosti koje se praktikuju kod onih koji imaju "muslimanska" imena, ali niko nije za vjeru previše mario, pa nisam imao šta da negiram, nit' bi se neko previše bunio da sam to činio.
I sta te navelo da se pokrstis?
Nisam se "pokrstio", a da postanem vjernik je uticalo mnogo toga, prvenstveno želja da "nađem" Boga kojeg bi mogao prihvatiti i "srcem" i razumom.

Ti ko neki komunistički isljednik :run: :D 'ajd' zdravo...

#261 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:18
by sustinca
Adventisti u BIH su uglavnom bivsi katolici i bivsi pravoslavci

#262 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:19
by theTruePath
sustinca wrote:Adventisti u BIH su uglavnom bivsi katolici i bivsi pravoslavci
opcenito svi koji su pripadnici ovih americkih crkvi,tipa evangelist,baptist..uglavnom romi,pa srbi/hrvati.

#263 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:25
by animals
theTruePath wrote:
sustinca wrote:Adventisti u BIH su uglavnom bivsi katolici i bivsi pravoslavci
opcenito svi koji su pripadnici ovih americkih crkvi,tipa evangelist,baptist..uglavnom romi,pa srbi/hrvati.
Pa razlika Iizmedju krscana i muslimana je sto krscani vise ne vjeruju slijepo, vec traze alternativu ili postaju ateisti, jer zdrava logika govori da crkva ne pruza odgovore koje su potrebne modernom covjeku..muslimani naprotiv, ne zele alternativu...zato i jesu u podredjenom polozaju u ovome trenutku..

#264 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:27
by theTruePath
Pa nije tacno

Imamo i mi svoje sekte,tipa ahmedije,kuranije,bahai itd

Mene najvise zanimaju Kuranije koji odbacuju hadise i zalazu se da se klanja na maternjem jeziku ISKLJUCIVO

mislim da ce Kuranije postati sve jace i jace u nearapskim zemljama kako obrazovanje jaca

mene licno kuranije fasciniraju,jer odbacuju hadise(koji su puni nekih obicaja i spornih tradicija i izjava),ne zele da mole na arapskom...sve mi se to cini logicnim i vise blisko izvoru

Ali da ne idemo u oftopic ja bih da stanemo ovdje

#265 Re: Adventizam

Posted: 12/06/2013 23:43
by Hrulj
Great Cornholio wrote:
animals wrote:
theTruePath wrote:Ako ne vjerujes u pakao,sejtana,odakle zlo? ako kazes slobodna volja ljudi,de mi onda reci sta ce biti s dusama zlih ljudi?
Svaki covjel posjeduje dobro i zlo, samo pitanje je sta u datom trenutku prevagne..nije to od sejtana, to je priroda covjekova..primjer su ratovi, gdje od obicnog covjeka u miru, preovlada ona losa strana i pocne sijati zlo, iako je i dalje uvjeren da cini dobro..
Pa nisu džaba Isusove zadnje riječi bile " Bože, oprosti im, ne znaju šta čine".
Zar nisu bile ELI ELI LAMA AZZAVTANI?
Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?

#266 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 02:08
by Mišo_Kovač
Hrulj wrote:
Great Cornholio wrote:
Pa nisu džaba Isusove zadnje riječi bile " Bože, oprosti im, ne znaju šta čine".
Zar nisu bile ELI ELI LAMA AZZAVTANI?
Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?
Kristove posljenje riječi su bile "Dovršeno je", kako stoji u Evanđelju po Ivanu 19:30...

#267 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 08:58
by Great Cornholio
Mišo_Kovač wrote:
Hrulj wrote:
Great Cornholio wrote:
Pa nisu džaba Isusove zadnje riječi bile " Bože, oprosti im, ne znaju šta čine".
Zar nisu bile ELI ELI LAMA AZZAVTANI?
Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?
Kristove posljenje riječi su bile "Dovršeno je", kako stoji u Evanđelju po Ivanu 19:30...
U Svetom pismu koje ja imam, Stari zavjet je prevod Đure Daničića a Novi zavjet je prevod Vuka Stefanovića Karadžića ( koji je, da to napomenemo, prvi preveo Kur'an na jezik kojim govore ljudi u BiH, Srbiji, Hrvatskoj i Crnoj Gori), u tridesetom stihu, 19 glave Jevanđelja ( 'jevanđelje' u prevodu znači 'radosna vijest') Po Jovanu ( Ivanu) stoji "A kad primi Isus ocat reče: svrši se. I preklonivši glavu predade duh".

E sad, 'dovršeno je' i 'svrši se' nema isto značenje, ako je nešto dovršeno onda je to neko morao dovršiti, a ako je nešto svršeno onda se to moglo desiti "samo do sebe".

Zadnje Isusove riječi su bile,koje su navedene u ostala 3 Jevanđelja, Po Mateju, po Luki i Marku, su riječi koje je naveo @hrulj "ELI ELI LAMA AZZAVTANI? Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?"

Neki kažu da je Isus tada posumnjao u ono što je znao da će se dogoditi, da je tada prestao da bude Bog, i postao Čovjek ( jer za razliku od Boga čovjek može sumnjati), ali ja mislim da to nije bilo to, ja mislim da su te riječi posljedica strašne muke koju je Isusovo tijelo tada proživljavalo, mislim da su te riječi došle od tijela , a ne od Duha.

#268 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 09:09
by Hrulj
U Svetom pismu koje ja imam, Stari zavjet je prevod Đure Daničića a Novi zavjet je prevod Vuka Stefanovića Karadžića ( koji je, da to napomenemo, prvi preveo Kur'an na jezik kojim govore ljudi u BiH, Srbiji, Hrvatskoj i Crnoj Gori), u tridesetom stihu, 19 glave Jevanđelja ( 'jevanđelje' u prevodu znači 'radosna vijest') Po Jovanu ( Ivanu) stoji "A kad primi Isus ocat reče: svrši se. I preklonivši glavu predade duh".

E sad, 'dovršeno je' i 'svrši se' nema isto značenje, ako je nešto dovršeno onda je to neko morao dovršiti, a ako je nešto svršeno onda se to moglo desiti "samo do sebe".

Zadnje Isusove riječi su bile,koje su navedene u ostala 3 Jevanđelja, Po Mateju, po Luki i Marku, su riječi koje je naveo @hrulj "ELI ELI LAMA AZZAVTANI? Ili ti ga, Boze Boze, zasto si me ostavio?"

Neki kažu da je Isus tada posumnjao u ono što je znao da će se dogoditi, da je tada prestao da bude Bog, i postao Čovjek ( jer za razliku od Boga čovjek može sumnjati), ali ja mislim da to nije bilo to, ja mislim da su te riječi posljedica strašne muke koju je Isusovo tijelo tada proživljavalo, mislim da su te riječi došle od tijela , a ne od Duha.[/quote]


Ali zasto bi Bog dozivao Boga?

#269 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 09:12
by Great Cornholio
Hrulj wrote:
Ali zasto bi Bog dozivao Boga?
Zato što se Bog ponizio uzevši ljudski oblik, tijelo je ono zbog čega smo mi ljudi slabi, I Boga je to tijelo tada "izdalo".

#270 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 09:17
by Hrulj
Great Cornholio wrote:
Hrulj wrote:
Ali zasto bi Bog dozivao Boga?
Zato što se Bog ponizio uzevši ljudski oblik, tijelo je ono zbog čega smo mi ljudi slabi, I Boga je to tijelo tada "izdalo".
Ako uzmemo u obzir da pisci novog zavjeta tvrde da je Isus govorio da je Bog/Sin boziji, zasto da doziva Boga ako je on Bog?
Nema logike. Osim ako uzmemo da on to nije tvrdio

#271 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 09:33
by Great Cornholio
Hrulj wrote:
Great Cornholio wrote:
Hrulj wrote:
Ali zasto bi Bog dozivao Boga?
Zato što se Bog ponizio uzevši ljudski oblik, tijelo je ono zbog čega smo mi ljudi slabi, I Boga je to tijelo tada "izdalo".
Ako uzmemo u obzir da pisci novog zavjeta tvrde da je Isus govorio da je Bog/Sin boziji, zasto da doziva Boga ako je on Bog?
Nema logike. Osim ako uzmemo da on to nije tvrdio
Znaš šta, možda je moguće da je u pravu Jovan (Ivan), a ne Matej, Marko i Luka, možda Isus nije izgovorio riječi koje su ova trojica prenijeli, možda je kod njih strah bio uzrok pa su čuli ono što su željeli čuti, a ne ono što je Isus stvarno rekao, možda je i to moguće. Za mene je Isus Bog u ljudskom obliku, riječi koje je Isus izgovorio ja doživljavam kao Božije, i tako ih i tumačim, a ako je istina ovo što su Matej, Luka i Marko prenijeli kao zadnje Isusove riječi, onda ih ja tumačim na način koji sam naveo.

#272 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 09:39
by Hrulj
Znaš šta, možda je moguće da je u pravu Jovan (Ivan), a ne Matej, Marko i Luka, možda Isus nije izgovorio riječi koje su ova trojica prenijeli, možda je kod njih strah bio uzrok pa su čuli ono što su željeli čuti, a ne ono što je Isus stvarno rekao, možda je i to moguće. Za mene je Isus Bog u ljudskom obliku, riječi koje je Isus izgovorio ja doživljavam kao Božije, i tako ih i tumačim, a ako je istina ovo što su Matej, Luka i Marko prenijeli kao zadnje Isusove riječi, onda ih ja tumačim na način koji sam naveo.




A sta je sa ostalim mjestima u bibliji na kojima Isus tvrdi da nije Bog, ili se moli, ili zahvaljuje Bogu za ucinjeno cudo itd...?

#273 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 09:46
by Great Cornholio
Hrulj wrote:Znaš šta, možda je moguće da je u pravu Jovan (Ivan), a ne Matej, Marko i Luka, možda Isus nije izgovorio riječi koje su ova trojica prenijeli, možda je kod njih strah bio uzrok pa su čuli ono što su željeli čuti, a ne ono što je Isus stvarno rekao, možda je i to moguće. Za mene je Isus Bog u ljudskom obliku, riječi koje je Isus izgovorio ja doživljavam kao Božije, i tako ih i tumačim, a ako je istina ovo što su Matej, Luka i Marko prenijeli kao zadnje Isusove riječi, onda ih ja tumačim na način koji sam naveo.




A sta je sa ostalim mjestima u bibliji na kojima Isus tvrdi da nije Bog, ili se moli, ili zahvaljuje Bogu za ucinjeno cudo itd...?
Hvala ti što si mi "ubacio sumnju", sad ću morati ponovo sve polako, natenane, iščitavati, i preispitati stavove koje sam do sada izgradio. U sve čovjek treba sumnjati, osim u to da Bog postoji,da nas voli, i da nam želi dobro ! Ono u šta ne mogu sumnjati je to da je Isus prije nešto više od 2000 godinu hodio Zemljom, činio čuda, govorio Božije riječi i "ustao iz mrtvih".

#274 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 09:54
by kockica_kockica
Hrulj wrote:
Great Cornholio wrote:
Hrulj wrote:
Ali zasto bi Bog dozivao Boga?
Zato što se Bog ponizio uzevši ljudski oblik, tijelo je ono zbog čega smo mi ljudi slabi, I Boga je to tijelo tada "izdalo".
Ako uzmemo u obzir da pisci novog zavjeta tvrde da je Isus govorio da je Bog/Sin boziji, zasto da doziva Boga ako je on Bog?
Nema logike. Osim ako uzmemo da on to nije tvrdio
Isus je bio Sin Bozji .. Njegov otac je Bog...
Odatle i njegova recenica, Boze moj, Boze moj zasto si me ostavio! Dakle on se obraca svom Ocu... Stvoritelju...

#275 Re: Adventizam

Posted: 13/06/2013 09:58
by Hrulj
Great Cornholio wrote:
Hrulj wrote:Znaš šta, možda je moguće da je u pravu Jovan (Ivan), a ne Matej, Marko i Luka, možda Isus nije izgovorio riječi koje su ova trojica prenijeli, možda je kod njih strah bio uzrok pa su čuli ono što su željeli čuti, a ne ono što je Isus stvarno rekao, možda je i to moguće. Za mene je Isus Bog u ljudskom obliku, riječi koje je Isus izgovorio ja doživljavam kao Božije, i tako ih i tumačim, a ako je istina ovo što su Matej, Luka i Marko prenijeli kao zadnje Isusove riječi, onda ih ja tumačim na način koji sam naveo.




A sta je sa ostalim mjestima u bibliji na kojima Isus tvrdi da nije Bog, ili se moli, ili zahvaljuje Bogu za ucinjeno cudo itd...?
Hvala ti što si mi "ubacio sumnju", sad ću morati ponovo sve polako, natenane, iščitavati, i preispitati stavove koje sam do sada izgradio. U sve čovjek treba sumnjati, osim u to da Bog postoji,da nas voli, i da nam želi dobro ! Ono u šta ne mogu sumnjati je to da je Isus prije nešto više od 2000 godinu hodio Zemljom, činio čuda, govorio Božije riječi i "ustao iz mrtvih".
Ciniti cuda, govoriti rijeci Bozije i ustati iz mrtvih ne cini nekoga Bogom.
Titula Sina Bozijeg se javlja takodjer kroz historiju.
Davidu u psalmima Bog kaze, ti si moj Sin, od ovog dana si rodjen (psalmi 2:7)
Musa sa faraonom, u bibliji mu Bog kaze da faraonu poruci od Boga, Izrael je moj sin, moj prvijenac
U egzodusu 4:23, Bog prijeti da ce ako faraon ne pusti njegova sina (sina bozijeg) da ubije egipatske sinove prvijence.
Psalmi 89:27 Bog kaze o Davidu, uciniti cu ga svojim prvijencem, vecim od svih kraljeva...
U hronici 22:9 - 22:10 bog govori o Solomonu i kako ce ga uciniti svojim sinom kada napravi hram.

I mnogo drugih primjera..
U Mateju 21:11 mnostvo kaze Isusu: ovo je Isus, poslanik iz Nazareta iz Galileje.
A najvaznije od svega u Ivanu 5:30 Isus kaze:
Ja ne mogu ništa činiti sam od sebe; kako čujem onako sudim, i sud je moj pravedan; jer ne tražim volje svoje nego volju oca koji me je poslao.

I mnogo drugih...