Page 11 of 11
#251 Re: Ustavne promjene
Posted: 10/12/2009 23:07
by vee-jay
felipe kajetano wrote:
Nego..kad se mislis vratiti u BL i implementirati aneks 7 na svom slucaju..a i da parkic malo zivne urban stylom

vratio se 99. a onda aneks 7:
pade prva bomba na BG, pade (bukvalno) prvi kamen na moju glavu.
ali to mi nije nesto smetalo. nije bilo prvi put, nekako mi falilo tih par godina
nego, zeza je kad provedes
godinu dana hodajuci od skole do skole i preko ministarstava a na kraju ti nijedna skola u BL nit' ministarsto (ni na crno) ne zele ni djelimicno priznati njemacke diplome. a jos zivis kao podstanar sa starcima u sobi od 15 kvadratnih metara i onda sjednes kao tulac u po zime pred svoj stan u kojem jos uvijek zive oni ljudi koji su te 93. jednog jutra probudili telefonom i rekli da imas 15 minuta da ispraznis stan zato sto oni dolaze. i ne mozes da shvatis da se u tih 5 godina nije nista promijenilo; ne samo da sam se vratio u moju Banja Luku nego i u moju 93...
ostao bih ja i pored toga, ali dodje pozivnica za studij u njemackoj pa me starci sutnuli prvom prilikom

a posto nisam nesto posebno inteligentan (sta's, bosanac sam) cak bi se sad vratio kad bih djevojci mogao barem djelimicno priustiti ovo sto imamo ovdje u hamburgu...
sto je tragicno... slican post sam napisao prije nekih pet godina kad sam se prijavio na ovaj forum

#252 Re: Ustavne promjene
Posted: 10/12/2009 23:48
by felipe kajetano
vee-jay wrote:felipe kajetano wrote:
Nego..kad se mislis vratiti u BL i implementirati aneks 7 na svom slucaju..a i da parkic malo zivne urban stylom

vratio se 99. a onda aneks 7:
pade prva bomba na BG, pade (bukvalno) prvi kamen na moju glavu.
ali to mi nije nesto smetalo. nije bilo prvi put, nekako mi falilo tih par godina
nego, zeza je kad provedes
godinu dana hodajuci od skole do skole i preko ministarstava a na kraju ti nijedna skola u BL nit' ministarsto (ni na crno) ne zele ni djelimicno priznati njemacke diplome. a jos zivis kao podstanar sa starcima u sobi od 15 kvadratnih metara i onda sjednes kao tulac u po zime pred svoj stan u kojem jos uvijek zive oni ljudi koji su te 93. jednog jutra probudili telefonom i rekli da imas 15 minuta da ispraznis stan zato sto oni dolaze. i ne mozes da shvatis da se u tih 5 godina nije nista promijenilo; ne samo da sam se vratio u moju Banja Luku nego i u moju 93...
ostao bih ja i pored toga, ali dodje pozivnica za studij u njemackoj pa me starci sutnuli prvom prilikom

a posto nisam nesto posebno inteligentan (sta's, bosanac sam) cak bi se sad vratio kad bih djevojci mogao barem djelimicno priustiti ovo sto imamo ovdje u hamburgu...
sto je tragicno... slican post sam napisao prije nekih pet godina kad sam se prijavio na ovaj forum

Pa ako silno zelis nesto onda nema predaje ;-)Duboko vjerujem da su ti ljudi sto su ti stan uzurpirali vec odavno iselili tako da ni stambeni prostor nije vise problem...Inace da se ne lazemo to nije bio problem samo u RS-u..znam i dosta obrnutih primjera.Ja ne poznajem nikoga kome je danas uskraceno pravo da vrati stan ili kucu.Poenta je da se nisi zelio nimalo napatiti i izboriti za svoj status u BL vec si zapalio za Hamburg cim si mogao...posteno jbg nemas dva zivota a mlad si..'oces da jedes..'oces da hebes a to košta ;-)Cijena toga je da sad tvoj glas sasvim legitimno pripada nekom liku iz Drvara ili Sarajeva koji ce u buducnosti odlucivati o sudbini BL!Ja poznajem masu ljudi koji su se vratili i dijele istu sudbinu kao i svi ostali iz okruzenja.Ako ocekojes da ce biti isto kao i bezbrizne 89/90 batali...tog romantizma i idealisticke BiH vise nema.
#253 Re: Ustavne promjene
Posted: 11/12/2009 01:05
by vee-jay
felipe kajetano wrote:
Pa ako silno zelis nesto onda nema predaje ;-)Duboko vjerujem da su ti ljudi sto su ti stan uzurpirali vec odavno iselili tako da ni stambeni prostor nije vise problem...Inace da se ne lazemo to nije bio problem samo u RS-u..znam i dosta obrnutih primjera.Ja ne poznajem nikoga kome je danas uskraceno pravo da vrati stan ili kucu.Poenta je da se nisi zelio nimalo napatiti i izboriti za svoj status u BL vec si zapalio za Hamburg cim si mogao...posteno jbg nemas dva zivota a mlad si..'oces da jedes..'oces da hebes a to košta ;-)Cijena toga je da sad tvoj glas sasvim legitimno pripada nekom liku iz Drvara ili Sarajeva koji ce u buducnosti odlucivati o sudbini BL!Ja poznajem masu ljudi koji su se vratili i dijele istu sudbinu kao i svi ostali iz okruzenja.Ako ocekojes da ce biti isto kao i bezbrizne 89/90 batali...tog romantizma i idealisticke BiH vise nema.
eh @felipe, zensko je u pitanju
jesu, vratili smo stan godinu kasnije... sad sto ti mene pod*ebavas prebacujuci meni sto nisam uzeo da ponovo idem 4 godine u srednju nego izabrao radije da studiram (ako se razumijes u matematiku, to znaci 4 ponovljenih + 1 godina "borbe" po kancelarijama =>
5 izgubljenih godina), je cista zamjena teza koja u normalnom svijetu ne postoji. jedino u bosni jedan fasistsa normalnog covjeka koji je prezivio fasizam moze prozvati fasistom a da drugi klimaju glavom...
ja redovno glasam na izborima, pa ja sam clan SDPa

#254 Re: Ustavne promjene
Posted: 11/12/2009 01:30
by felipe kajetano
vee-jay wrote:felipe kajetano wrote:
Pa ako silno zelis nesto onda nema predaje ;-)Duboko vjerujem da su ti ljudi sto su ti stan uzurpirali vec odavno iselili tako da ni stambeni prostor nije vise problem...Inace da se ne lazemo to nije bio problem samo u RS-u..znam i dosta obrnutih primjera.Ja ne poznajem nikoga kome je danas uskraceno pravo da vrati stan ili kucu.Poenta je da se nisi zelio nimalo napatiti i izboriti za svoj status u BL vec si zapalio za Hamburg cim si mogao...posteno jbg nemas dva zivota a mlad si..'oces da jedes..'oces da hebes a to košta ;-)Cijena toga je da sad tvoj glas sasvim legitimno pripada nekom liku iz Drvara ili Sarajeva koji ce u buducnosti odlucivati o sudbini BL!Ja poznajem masu ljudi koji su se vratili i dijele istu sudbinu kao i svi ostali iz okruzenja.Ako ocekojes da ce biti isto kao i bezbrizne 89/90 batali...tog romantizma i idealisticke BiH vise nema.
eh @felipe, zensko je u pitanju
jesu, vratili smo stan godinu kasnije... sad sto ti mene pod*ebavas prebacujuci meni sto nisam uzeo da ponovo idem 4 godine u srednju nego izabrao radije da studiram (ako se razumijes u matematiku, to znaci 4 ponovljenih + 1 godina "borbe" po kancelarijama =>
5 izgubljenih godina), je cista zamjena teza koja u normalnom svijetu ne postoji. jedino u bosni jedan fasistsa normalnog covjeka koji je prezivio fasizam moze prozvati fasistom a da drugi klimaju glavom...
ja redovno glasam na izborima, pa ja sam clan SDPa

Stari nemoj nikad misliti *itom..samo mozgom
Ne pod*jebavam te uopste..ti si tako izabrao i ok..meni je jasno kakvo vas je okruzenje docekalo u povratku i da nije bilo lako ispocetka..tiha voda brijege roni...tako kazu..Bilo je masa slucajeva sa problemom skole,ja sam tad bio sa jednom neces vjerovati trebom povratnicom i koja je uspjela sve to da sredi..A i da si krenuo bio bi najjaci u razredu

... ovo sa fasizmom ti je odron :-)Jel ti mislis da sad po RS-u traje "kristalna noc"?..ljudi ba zive i rade,djeca idu u skole,stariji na faksove..kolotecina cista..
#255 Re: Ustavne promjene
Posted: 11/12/2009 02:11
by vee-jay
felipe kajetano wrote:ovo sa fasizmom ti je odron :-)Jel ti mislis da sad po RS-u traje "kristalna noc"?..ljudi ba zive i rade,djeca idu u skole,stariji na faksove..kolotecina cista..
mislio sam u prenesenom smislu. mogao sam napisat' bilo sta, a nisam mislio na pojedine djelove BiH nego na citavu regiju. cak sam prvo napisao "na balkanu", ali cinjenica je da tog fenomena u hrvatskoj ima sve manje ali zato cvijeta u BiH i SRB...
nerijetko sam u BL... kad se ima... familija mi tu zivi... dakle nisam nesto daleko od doma, nit se smatram dijasporom. jednostavno radim i zivim u drugoj drzavi. "ovdje" na zapadu nista neobicno, radim ili radio sam sa amerima, spancima, turcima, francuzima i razlicitim ljudima sirom svijeta kojima je nacionalna pripadnost posljednja rupa na sviralu, i mogu ti reci da sam zaljubljen u taj multikulti (sad nemoj i ovo "zaljubljen" shvatiti bukvalno)... vjerujem da je to moguce i u BiH, ti ne vjerujes... ti se bavis real stanjem, ja se bavim real vizijom...
#256 Re: Ustavne promjene
Posted: 11/12/2009 13:27
by Control panel
od ustavnih promjena sa ovom vladajucom ''kolaicijom'' nema nista. ovo je samo skretanje paznje sa gorucih problema.
treba izdrzati do izbora a onda pamet u glavu i ne zaboraviti sta su nam ovi priredili ove zadnje 4 odnosno 8 godina.
#257 Re: Ustavne promjene
Posted: 11/12/2009 14:19
by 1gorstak
Control panel wrote:od ustavnih promjena sa ovom vladajucom ''kolaicijom'' nema nista. ovo je samo skretanje paznje sa gorucih problema.
treba izdrzati do izbora a onda pamet u glavu i ne zaboraviti sta su nam ovi priredili ove zadnje 4 odnosno 8 godina.
Apsolutno je nebitno ko je na vlasti u vecem entitetu sve dok velikosrpski faktor ima mogucnost da blokira drzavu u parlamentu BiH.
Da SDP dobije apsolutnu vecinu u FBiH, do deblokade drzave i ustavnih promjena se opet ne moze doci jer za koalicinog partnera s kojim ce sastavljati Savjet ministara i raditi na zakonima ipak mora uzeti nekog iz manjeg entiteta.
#258 Re: Ustavne promjene
Posted: 13/12/2009 16:39
by salter071
popajic wrote:and wrote:napraviti normalan ustav koji će poštovati 2 činjenice-da živimo u bih,i da su u bih svi konstitutivni na cijeloj teritoriji.
Nece nasi ljudi jednostavna i normalna rjesenja !
Hoce svako svoj, ogradjeni dio BIH...plemenski mentalitet nadjacava sve ostalo.Sto svi tonemo...nije ni bitno 
Popajicu, cini mi se da si upravo ovom recenicom ukazao na samu srz problema. Ne mogu se dogovoriti oko velicine tih ogradjenih dijelova...svi bi sve, a ne moze. Zajedno nece, a razdvajanje znaci novi rat, a ni to nece. I sta sad?
Nista...svi sute i trpe u nadi da ce "drugi" nestati s padom prirastaja, iseliti se, odustati...ili nesto vec deseto.

#259 Re: Ustavne promjene
Posted: 13/12/2009 18:21
by kiky
jel propo butmirski proces ...
#260 Re: Ustavne promjene
Posted: 13/12/2009 18:22
by Analiticar001
Nema nista od toga. Toje pravljenje treceg Entiteta.Ja Bosnjak iz RS, ne pristajem na to .Jer je to, hajmo jos vise Bosnjake razbucati da neznaju za sebe.E Bogami nece moci tako!!!Sad cemo se mi 15 godina organizovati i ko djoja dogovarat,a da se ne dogovorimo, kako ste do sada vi radili: Srbi,Hrvati i Medjunarodna zajednica.Kako se Bosnjaci nebi dosjetili sta im rade.Stvarno je to izaslo iz svih okvira ljudskosti.Nece vise moci talo.Zasiguro,sadcemo se mi svi Bosnjaci u cijelom svijetu dobro organizovati po svim pitanjima.A vi radite sta hocete a micemo sta mi hocemo.Pa cemo vidjeti gdje ce ko dogurati.Moj pradjed je protjeran iz Dalmacije,Austro-Ugarska ukinula Bosanski jezik,Vuk Karadzic ukro Bosansko pismo i Bosanski jezik,Kraljevina Jugoslavija Ubijala,pljackala Bosnjake I svi ostali redom.Nece vise ici .Zasigurno nece.
#261 Re: Ustavne promjene
Posted: 14/12/2009 15:18
by dzungalunga
Nino - Bruce Lee - Raspudic kao skoro vazdan pogodio u sridu, ovaj put glede ustavnih promjena:
-----
Dr. Nino Raspudić, sa Filozofskog fakulteta u Zagrebu, u intervjuu za portal Bitno govori o predizbornim lažima, optimizmu kad su u pitanju bh Hrvati te o spašavanju BiH.
- Što mislite o predizbornim obećanjima kandidata za predsjednika Republike Hrvatske koje se odnose na Hrvate u Bosni i Hercegovini?
Stara izreka kaže da se najviše laže prije izbora i poslije lova... Činjenica je da je većina kandidata u ovoj predizbornoj kampanji posvetila veliku pozornost Hrvatima u BiH. To i ne čudi, ako uzmemo u obzir da će vjerojatno postotak-dva odlučivati o tome tko će ići u drugi krug. Pozitivno je to što većina njih ne docira svisoka nego ističe da će podržati put kojim odluče poći bh Hrvati. Ugodno iznenađenje je što su i neki kandidati od kojih se to najmanje očekivalo postali svjesni teške pozicije ovdašnjih Hrvata i potrebe za nekim novim rješenjima.
- Što je prema Vašem mišljenju glavni problem Hrvata u BiH? Je li problem u hrvatskim liderima, općoj nerazvijenosti BiH ili nečem trećem?
Tri su razine problema – prvo, Hrvati u BiH su najmalobrojniji narod, što ih u situaciji neriješenog nacionalnog pitanja često dovodi u podređen položaj u kojem ih se preglasava pa im se uskraćuju čak i prava koje imaju manjine u drugim zemljama. Druga razina problema je što se hrvatska politička elita, već dva desetljeća, uglavnom pokazuje nedorasloj situaciji s kojom se treba nositi, i u intelektualnom i u moralnom smislu. Jedni su ucijenjeni gospodarskim kriminalom, drugi nesposobni, a treći od ovih prvih i drugih ušutkani. Treći problem ticao se nedostatka vanjske potpore - za razliku od Srba i Bošnjaka koji su imali i imaju saveznike, prema Hrvatima u BiH se čak i RH često ponašala maćehinski. Sve to zajedno rezultira stanjem kakvo je danas, no stvari na sva tri polja idu nabolje, tako da sam optimističan.
- Trebaju li se Hrvati u BiH boriti za treći entitet i što bi prema Vašem mišljenju mogla biti njegova manjkavost?
Uskoro će se napuniti dvadeset godina kako je BiH podijeljena zemlja. Unatoč predstavi koja se igra za međunarodnu zajednicu na terenu imamo tri potpuno podijeljena društva. Treći entitet cijelo vrijeme postoji. Radi se samo o tome da se nađe pravno-formalni okvir za tokove koji se sada odvijaju u sivoj zoni, „ispod stola“, dakle, da se stvari i formaliziraju. Treća jedinica stvorila bi ravnopravan odnos između tri naroda, kod Hrvata bi vjerojatno dovela do jačanja osjećaja prema BiH kao svojoj domovini, a rješenjem nacionalnog pitanja bi konačno na dnevni red došla neka druga pitanja, od ekonomije do korupcije, kriminala i sl. Eventualne manjkavosti tiču se položaja Hrvata izvan entiteta i Nehrvata unutar entiteta. Ne vidim u čemu bi on bio lošiji nego danas, kad postoje „neformalni entiteti“ bez ikakvih mehanizama zaštite.
- Kako komentirate paranoične reakcije Sarajeva na svaki spomen trećeg entiteta?
Radije bih to nazvao reakcijama sarajevskog političkog i medijskog establišmenta. Problem je u tome što ti ljudi već dva desetljeća uljuljkuju vlastite birače i publiku maksimalističkim obećanjima o unitarnoj BiH kojom će se komandirati iz Sarajeva. Uludo je protraćeno već četrnaest godina nakon rata, nije se napravio ni korak naprijed, a sa svakom novom generacijom odraslom u tri odvojena društva smanjuje se mogućnost ikakve održive BiH. Ti kratkovidni politikanti ne vide da treći entitet nije razbijanje BiH, jer ne može se razbijati nešto što je odavno razbijeno, već zadnji pokušaj njezinog održivog sastavljanja.
- Ukoliko se ustavne promjene ne dogode u skorije vrijeme, kakvu budućnost proričete BiH?
Dug i bolan proces odumiranja do konačnog raspada.
-Hrvati u BiH neprestano govore o ugroženosti, o tome kako se zanemaruje hrvatski jezik. Mislite li da i oni sami snose dio krivnje za to?
Pored formalne zaštite jezika - školstvo, mediji, institucije i sl., postoji i njegova sadržajna njega, o kojoj se nažalost vodi malo računa. Jezik se cijeloga života uči i oplemenjuje. Treba čitati dobre pisce, to je najbolji put.
- Budući da ste iz Mostara, kako komentirate neizbor gradonačelnika, nefunkcioniranje grada, gašenje kazališta, knjižnica..?
Navedene pojave tumačim kao neminovne posljedice neriješenog političkog okvira, koji se, nažalost reflektira na sve segmente života. Razlog više da ga se konačno uredi.
- Nakon Vaših gostovanja u raznim medijima, može se steći dojam kako je razbijen negativan mit o Hercegovcima. Hoće li taj mit napokon odumrijeti?
Mit je već argumentirano razvaljen, a oni koji su ga širili s ciljem jeftinih dnevnopolitičkih poena danas će dvaput razmisliti prije nego što ga opet puste u opticaj. Stasala je jedna nova generacija obrazovanih i samosvjesnih Hercegovaca. Za reklame poput one „Očistimo Zagreb“ i slične šovinističke ispade, autore bi danas sigurno čekala sudska tužba i žestok medijski odgovor. Svjesni su toga, i zato je prava rijetkost danas naići na slične antihercegovačke ispade.
- Spomenik Brucea Leeja doveo je Mostar u svjetske medije, kao i njegov brzi 'pad'. Gdje je sada spomenik i može li se on vratiti u Mostar i preživjeti?
Od trenutka postavljanja spomenik je javno dobro, znači vlasništvo svih stanovnika Mostara, a i šire, pa za njegovu sudbinu i budućnost pitajte gradske vlasti.
Berislav Jurič [ --- NO LINKS --- ]
#262 Re: Ustavne promjene
Posted: 14/12/2009 22:24
by osa
nino kao i uvijek, realan i jasan.
#263 Re: Ustavne promjene
Posted: 15/12/2009 11:53
by Analiticar001
Ne porice niko Hrvatima pravo da se organizuju kako hoce,ali nemogu Srpsku niti Bosnjacku manjnu u
svom okruzenju majorizirati kao sto i ostali to nemaju pravo.Tako isto Hrvati u Hrvatskoj nemaju pravo nedozvoliti Srbima i ostalim u Hrvatskoj da se organizuju po svojoj zelji.Kao i Srbi u Srbiji nemaju pravo da zabrane drugim narodima da se organizuju po svojoj zelji.E tu vec neke igramo druge igrice .Nece moci igrati se neregularno. Ti filmovi su proslost.Srbi i Bosnjaci nikad nace moci biti preglasani u Mostaru,u Banja luci nikad Bosnjaci,Hrvati i ostali nece moci biti preglasani, a bogami i u Sarajevu nece moci Bosnjaci preglasavati,Srbe,Hrvate i ostale.Od ove maksime nece biti odstupanja pa makar se to nekome ne svidjalo.
#264 Re: Ustavne promjene
Posted: 15/12/2009 12:10
by osa
Analiticar001 wrote:Ne porice niko Hrvatima pravo da se organizuju kako hoce,ali nemogu Srpsku niti Bosnjacku manjnu u
svom okruzenju majorizirati kao sto i ostali to nemaju pravo.Tako isto Hrvati u Hrvatskoj nemaju pravo nedozvoliti Srbima i ostalim u Hrvatskoj da se organizuju po svojoj zelji.Kao i Srbi u Srbiji nemaju pravo da zabrane drugim narodima da se organizuju po svojoj zelji.E tu vec neke igramo druge igrice .Nece moci igrati se neregularno. Ti filmovi su proslost.Srbi i Bosnjaci nikad nace moci biti preglasani u Mostaru,u Banja luci nikad Bosnjaci,Hrvati i ostali nece moci biti preglasani, a bogami i u Sarajevu nece moci Bosnjaci preglasavati,Srbe,Hrvate i ostale.Od ove maksime nece biti odstupanja pa makar se to nekome ne svidjalo.
osim što se dešava svugdje, osim u mostaru.
#265 Re: Ustavne promjene
Posted: 16/12/2009 10:45
by Analiticar001
Donekle !!! Vidimo kako to ide u Mostaru. Zato ce se Bosnjaci podobro organizovati na svim poljima i 15 godina raditi samo na tome.Necemo zarezivati staje Tihic,Silajdzic ili bilo ko drugi od Bosnjaka potpisao.Radicemo na sebi i za sebe.
Jer Bosnjaci vise nemaju vremena da ih vodaju za nos.Kako nam je dobro kroz historiju kad se pogleda milioni Bosnjaka protjerano.E Bogami nece moci vise.Moj pra pradjed iz Zadra protjeran,od tolike dobrote i demokratije.Pun nam je Kofer.
Nikog sigurno necemo prvi napasti,ali sigurno cemo docekati napad spremniji nego ikad dosad.