Ustavne promjene

Post Reply
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#1 Ustavne promjene

Post by emir88 »

Znam da vec ima otvorena ovakva tema, ali sam zelio da ovo bude o konkretnim prijedlozima. Znaci, nikakva prepucavanja o moralu, historijskoj pravdi/nepravi, nekakvim klerofasistickim zavjerama, kako je bolje bilo u Titinom vaktu itd. Po mogucnosti crtajte karte, kao sto sam ja uradio :D Ukratko, kako bi po vasem misljenju Bosna mogla postati funkcionirajuca drzava?

Ovo je moj prijedlog uredjenja BiH, nastao nakon zakljucka da je svaka promjena bolja od trenutacnog stanja. Sve sto iznosim u ovome tekstu predstavlja moje trenutacno misljenje koje je podlozno promjenama.

Za BiH bi bilo najbolje da bude decentralizovana drzava u kojoj centralna vlada igra veoma malu ulogu. Bosna bi postala zemlja gradjana, a ne konstitutivnih naroda. Predsjednik drzave bi bio vise simbolican u svemu tome (kao npr. u Njemackoj) i direktno izglasan. Time bi najcesce bio Bosnjak, i time bi se moglo "garantovati" da bi on radio na ocuvanju drzavnog integriteta.

Zemlja bi se podijelila na 3 kantona, tj, bosnjacki, srpski i hrvatski, koji bi imalu skoro potpunu autonomnost. Kantoni bi bili podijeljeni na opcine. Kantoni bi bili ekonomski samostalni, tj. imaju prava da podizu poreze po volji i mogu ga trositi na sta hoce. Na taj nacin bi kantoni konkurisali jedni drugima (veci porezi u jednom kantonu bi odveli investicije u drugi). Maksimalno zaduzenje kantona bi se odredilo ustavom. Drzava bi se bavila granicom, vojskom, i vanjskom politikom.

Nacionalne stranke u BiH izbore dobivaju iskoristavajuci strahove i strasti naroda, a ne na osnovu boljeg politickog programa. O tome na sta lice parlamentarne skupstine u takvoj situaciji i ne treba ni pricati.

Kada bi BiH bila podijeljeno na teritorije u kojima bi jedan narod bio vecina, trenutne stranke ne bi mogle igrati na kartu ugrozenih "vitalnih nacionalnih interesa", i izbori bi se pobijedjivali boljim programom i stupnjem ispunjenja prijasnjih izbornih obecanja.

Prva stvar koju bi bosnjacki politicari (odnosno narod) morali da shvate, jeste da nema ama bas nikakvog smisla traziti ustupke od RS-a. Srbi su svoje ratne ciljeve uglavnom postigli, i nemaju ni jedan razlog da pristaju na kompromise. Podrucje RS-a de facto jeste etnicki ocisceno, i ne cini se da ce se protjerani Bosnjaci ikada vratiti u nekom masovnijem broju. Dijalog sa Srbima nema nikakvog smisla ukoliko Bosnjaci ne budu svjesni ove cinjenice.

Za Srbe bi ova promjena bila samo formalna, i zbog toga bi oni po meni pruzali najmanje otpora.

Najtezi dio svega ovoga bi bio dogovor izmedju Bosnjaka i Hrvata. Bosnjaci bi u ovome planu morali pristati na tzv. 3. entitet. Hrvati bi se konacno morali odreci Srednje Bosne. Znam da ce mnogi Bosnjaci zbog ovoga odbaciti ovu ideju (a mozda i opsovati koju :D). Ako se nalazite u toj grupi, molim vas da razmislite o ovome: da li se sada covjek u Zapadnom Mostaru ili Istocnom Sarajevu osjeca "kao u Bosni?"

Srpski kanton obuhvata trenutacno podrucje RS-a. Hrvatski kanton obuhvata podrucja sa hrvatskom vecinom osim Srednje Bosne i Posavskog Kantona.

Image

P.S: Izvinjavam se na losoj kvaliteti karte. Granice nekih opstina su u toku izrade morale biti izbrisane (tehnicki razlozi, nisu dio mog nacrta)
Last edited by emir88 on 08/12/2009 13:56, edited 1 time in total.
User avatar
Control panel
Posts: 5970
Joined: 10/04/2008 12:12
Location: Sarajevo

#2 Re: Ustavne promjene

Post by Control panel »

meni se sve cini da su to ZAUSTAVNE promjene. :x
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#3 Re: Ustavne promjene

Post by osa »

solidan prijedlog, po meni treba dodati određeni diskontinuitet teritorija, koji je najveći garant cjelovitosti, to bi doduše pretpostavljalo određene korekcije na karti, ali i to se da riješiti , jednostavno izjašnjavanjem stanovnika općina.
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#4 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

osa wrote:solidan prijedlog, po meni treba dodati određeni diskontinuitet teritorija, koji je najveći garant cjelovitosti, to bi doduše pretpostavljalo određene korekcije na karti, ali i to se da riješiti , jednostavno izjašnjavanjem stanovnika općina.
Tesko izvodivo po meni. Srbima se nema sta ponuditi osim Drvara, Bos. Grahova, Glamoca itd. gdje su Srbi u vecini (znaci same sve sume i brda :D). Posto Srbi "svoje" ne daju, Bosnjaci bi mogli samo izgubiti u tom scenariju.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#5 Re: Ustavne promjene

Post by vivaldi »

Sve je ovo Emire lijepo, divno i krasno, ali jednostavno neizvodivo. Nije nikome na forumu problem napraviti ni savrseno ni idealno rjesenje. Uzimajuci u obzir tri suprostavljena RELEVANTNA politicka stajalista, fol je u tome kako naci najmanji zajednicki sadrzilac, a da pritom to funkcionise.
Ovako, sve je to pucanje u prazno.
Na ovaj nacin bi bilo jos lakse rijesiti npr. probleme u Iraku - u zemlji koja bukvalno za godinu dana, s obzirom koliko nafte ima, moze biti za pola svijeta obecana zemlja, ali uprkos svemu vec godinama zivi u bijedi i nasilju (samo jutros ih preko 100 poginu u nekom napadu).
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#6 Re: Ustavne promjene

Post by osa »

emir88 wrote:
osa wrote:solidan prijedlog, po meni treba dodati određeni diskontinuitet teritorija, koji je najveći garant cjelovitosti, to bi doduše pretpostavljalo određene korekcije na karti, ali i to se da riješiti , jednostavno izjašnjavanjem stanovnika općina.
Tesko izvodivo po meni. Srbima se nema sta ponuditi osim Drvara, Bos. Grahova, Glamoca itd. gdje su Srbi u vecini (znaci same sve sume i brda :D). Posto Srbi "svoje" ne daju, Bosnjaci bi mogli samo izgubiti u tom scenariju.
i ne treba im nuditi, eventualno zbog diskontinuiteta treba brčko staviti u bošnjačku teritorijalnu kedinicu, dakle da bi i formalno pravno srpska teritorijalna jedinica bila "presječena", a općinama srednje bosne i hercegovine treba dopustiti da se izjašnjavanjem odluče žele li živjeti u hrvatskoj ili bošnjačkoj jedinici, naravno ovo se odnosi i na hercegovinu tj. na sve općine gdje ne postoji izražena većina jednog od naroda.
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#7 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

vivaldi wrote:Sve je ovo Emire lijepo, divno i krasno, ali jednostavno neizvodivo. Nije nikome na forumu problem napraviti ni savrseno ni idealno rjesenje. Uzimajuci u obzir tri suprostavljena RELEVANTNA politicka stajalista, fol je u tome kako naci najmanji zajednicki sadrzilac, a da pritom to funkcionise.
Ovako, sve je to pucanje u prazno.
Na ovaj nacin bi bilo jos lakse rijesiti npr. probleme u Iraku - u zemlji koja bukvalno za godinu dana, s obzirom koliko nafte ima, moze biti za pola svijeta obecana zemlja, ali uprkos svemu vec godinama zivi u bijedi i nasilju (samo jutros ih preko 100 poginu u nekom napadu).
Moj prijedlog smatram daleko od idealnog. Upravo u tome je i svrha ovoga. Ako smatras moj prijedlog losim, navedi razloge zasto ovaj prijedlog ne bi bio prihvatljiv jednom Bosnjaku, Hrvatu ili Srbinu. Da li zaista smatras da neko s ovakvim prijedlogom ne bi mogao pobijediti na izborima?

P.S: Za razliku od Bosne, stranke u Iraku imaju jasno definisane programe, sto ukljucuje i svoju viziju uredjenja drzave. Prije ce Irak postati normalna drzava nego Bosna.
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#8 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

osa wrote:
emir88 wrote:
osa wrote:solidan prijedlog, po meni treba dodati određeni diskontinuitet teritorija, koji je najveći garant cjelovitosti, to bi doduše pretpostavljalo određene korekcije na karti, ali i to se da riješiti , jednostavno izjašnjavanjem stanovnika općina.
Tesko izvodivo po meni. Srbima se nema sta ponuditi osim Drvara, Bos. Grahova, Glamoca itd. gdje su Srbi u vecini (znaci same sve sume i brda :D). Posto Srbi "svoje" ne daju, Bosnjaci bi mogli samo izgubiti u tom scenariju.
i ne treba im nuditi, eventualno zbog diskontinuiteta treba brčko staviti u bošnjačku teritorijalnu kedinicu, dakle da bi i formalno pravno srpska teritorijalna jedinica bila "presječena", a općinama srednje bosne i hercegovine treba dopustiti da se izjašnjavanjem odluče žele li živjeti u hrvatskoj ili bošnjačkoj jedinici, naravno ovo se odnosi i na hercegovinu tj. na sve općine gdje ne postoji izražena većina jednog od naroda.
Pogledaj ovu kartu i razmisli jos jednom o prijedlogu davanja Srednje Bosne Hrvatima :D Jasno ti je da bi takvo nesto bilo neprihvatljivo za Bosnjake.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... a_2005.gif
Last edited by emir88 on 08/12/2009 13:24, edited 1 time in total.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#9 Re: Ustavne promjene

Post by 1gorstak »

vivaldi wrote:Nije nikome na forumu problem napraviti ni savrseno ni idealno rjesenje. Uzimajuci u obzir tri suprostavljena RELEVANTNA politicka stajalista, fol je u tome kako naci najmanji zajednicki sadrzilac, a da pritom to funkcionise.
Ne moze tako. Nekada je aparthejd bio "relevantno politicko stajaliste" pa se stabilizaciju nije trazilo u kompromisu, kao hajde crnci i bijelci mogu zajedno svake subote, ponedeljka i srijede, a ostalim danima ne mogu zajedno.

Bojati se bosnjacke dominacije jeste legitiman politicki stav (i zato podrzavam decentralizaciju BiH), traziti ekskluzivno pravo jednog od tri naroda na odredjenim dijelovima BiH je sovinizam i tu nema kompromisa. Bez obzira na to koliko sovinizam za neke bio relevantan.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#10 Re: Ustavne promjene

Post by osa »

emir88 wrote:
osa wrote:
emir88 wrote:
Tesko izvodivo po meni. Srbima se nema sta ponuditi osim Drvara, Bos. Grahova, Glamoca itd. gdje su Srbi u vecini (znaci same sve sume i brda :D). Posto Srbi "svoje" ne daju, Bosnjaci bi mogli samo izgubiti u tom scenariju.
i ne treba im nuditi, eventualno zbog diskontinuiteta treba brčko staviti u bošnjačku teritorijalnu kedinicu, dakle da bi i formalno pravno srpska teritorijalna jedinica bila "presječena", a općinama srednje bosne i hercegovine treba dopustiti da se izjašnjavanjem odluče žele li živjeti u hrvatskoj ili bošnjačkoj jedinici, naravno ovo se odnosi i na hercegovinu tj. na sve općine gdje ne postoji izražena većina jednog od naroda.
Pogledaj ovu kartu i razmisli jos jednom o prijedlogu davanja Srednje Bosne Hrvatima :D
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... a_2005.gif
krivo si me shvatio ne govorim ja o davanju, nego o demokratskom izjašnjavanju građana, pa kako oni kažu.
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#11 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

@osa

I to haman pa dodje pa isto. Ako cemo tako, onda RS-u treba dati pravo na otcjepljenje. Shvacas li sta mislim? :D
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#12 Re: Ustavne promjene

Post by kiky »

kad god se prave karte na nacionalnoj osnovi granice budu problem ...
ako se več i mora nešto crtat jedino je regionalizacija korektna i prirodna ...
8-9 regija i bilo bi ok ...
uz nacionalnu podjelu na tri entiteta izbija problem funkcionisanja države jer če odmah biti blokada ( poput trenutnog stanja ) jer če svaka jedinica imat svoju bandu koja če da pljačka ... a entitet i jest izmišljen da bi se zaštitili nacinal-kriminalci ...
međutim, osnovna stvar je sačekat da neko korektan dođe na vlast u entitetu boljem pada se uopšte o tome može pričat ...
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#13 Re: Ustavne promjene

Post by osa »

emir88 wrote:@osa

I to haman pa dodje pa isto. Ako cemo tako, onda RS-u treba dati pravo na otcjepljenje. Shvacas li sta mislim? :D

ne treba, ne razgovaramo o disoluciji države, nego o mogućem unutarnjem uređenju, a diskontinuitet teritorija je dobar praktični osigurač protiv takvih želja, recimo, kako će rs uopće željeti otcjepljenje kad bi u brčkom bio prekinut teritorijalni kontinuitet rs-a, ili recimo kako bi hrvati tražili otcjepljenje kad su žepče, vitez, kiseljak okruženi bošnjačkim entitetom i kako bi bošnjaci tražili svoju državu kad bihać nema vezu s zenicom i sarajevom.
naravno da i na zakonodavnoj razini moraju postojati alati koji onemogućavaju otcjepljenje.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#14 Re: Ustavne promjene

Post by osa »

kiky wrote:kad god se prave karte na nacionalnoj osnovi granice budu problem ...
ako se več i mora nešto crtat jedino je regionalizacija korektna i prirodna ...
8-9 regija i bilo bi ok ...
uz nacionalnu podjelu na tri entiteta izbija problem funkcionisanja države jer če odmah biti blokada ( poput trenutnog stanja ) jer če svaka jedinica imat svoju bandu koja če da pljačka ... a entitet i jest izmišljen da bi se zaštitili nacinal-kriminalci ...
međutim, osnovna stvar je sačekat da neko korektan dođe na vlast u entitetu boljem pada se uopšte o tome može pričat ...
nije to problem bih, hrvatska nema problema s nacionalnim pitanjem, pa "banda" pljačka državu, banda nije ekskluzivitet nacionalnog.
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#15 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

osa wrote:
kiky wrote:kad god se prave karte na nacionalnoj osnovi granice budu problem ...
ako se več i mora nešto crtat jedino je regionalizacija korektna i prirodna ...
8-9 regija i bilo bi ok ...
uz nacionalnu podjelu na tri entiteta izbija problem funkcionisanja države jer če odmah biti blokada ( poput trenutnog stanja ) jer če svaka jedinica imat svoju bandu koja če da pljačka ... a entitet i jest izmišljen da bi se zaštitili nacinal-kriminalci ...
međutim, osnovna stvar je sačekat da neko korektan dođe na vlast u entitetu boljem pada se uopšte o tome može pričat ...
nije to problem bih, hrvatska nema problema s nacionalnim pitanjem, pa "banda" pljačka državu, banda nije ekskluzivitet nacionalnog.
Srbi nece pristati na regije. I tu zavrsava prica o regijama. To je omiljena suplja SDA.

Procitaj moj prvi post. U ovome bi drzava bila minimalna (sto podrazumijeva i nepostojanje drzavnog parlamenta). Pljackati mogu samo do slijedecih izbora, jer se ne mogu izvlaciti na price s kojima se sada izvlace.
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#16 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

osa wrote:
kiky wrote:kad god se prave karte na nacionalnoj osnovi granice budu problem ...
ako se več i mora nešto crtat jedino je regionalizacija korektna i prirodna ...
8-9 regija i bilo bi ok ...
uz nacionalnu podjelu na tri entiteta izbija problem funkcionisanja države jer če odmah biti blokada ( poput trenutnog stanja ) jer če svaka jedinica imat svoju bandu koja če da pljačka ... a entitet i jest izmišljen da bi se zaštitili nacinal-kriminalci ...
međutim, osnovna stvar je sačekat da neko korektan dođe na vlast u entitetu boljem pada se uopšte o tome može pričat ...
nije to problem bih, hrvatska nema problema s nacionalnim pitanjem, pa "banda" pljačka državu, banda nije ekskluzivitet nacionalnog.
Srbi nece pristati na regije. I tu zavrsava prica o regijama. To je omiljena suplja SDA.

Procitaj moj prvi post. U ovome bi drzava bila minimalna (sto podrazumijeva i nepostojanje drzavnog parlamenta). Pljackati mogu samo do slijedecih izbora, jer se ne mogu izvlaciti na price s kojima se sada izvlace.
kv99
Posts: 2637
Joined: 09/01/2008 21:08

#17 Re: Ustavne promjene

Post by kv99 »

emir88 wrote:Znam da vec ima otvorena ovakva tema, ali sam zelio da ovo bude o konkretnim prijedlozima. Znaci, nikakva prepucavanja o moralu, historijskoj pravdi/nepravi, nekakvim klerofasistickim zavjerama, kako je bolje bilo u Titinom vaktu itd. Po mogucnosti crtajte karte, kao sto sam ja uradio :D Ukratko, kako bi po vasem misljenju Bosna mogla postati funkcionirajuca drzava?

Ovo je moj prijedlog uredjenja BiH, nastao nakon zakljucka da je svaka promjena bolja od trenutacnog stanja. Sve sto iznosim u ovome tekstu predstavlja moje trenutacno misljenje koje je podlozno promjenama.

Za BiH bi bilo najbolje da bude decentralizovana drzava u kojoj centralna vlada igra veoma malu ulogu. Bosna bi postala zemlja gradjana, a ne konstitutivnih naroda. Predsjednik drzave bi bio vise simbolican u svemu tome (kao npr. u Njemackoj) i direktno izglasan. Time bi najcesce bio Bosnjak, i time bi se moglo "garantovati" da bi on radio na ocuvanju drzavnog integriteta.

Zemlja bi se podijelila na 3 kantona, tj, bosnjacki, srpski i hrvatski, koji bi imalu skoro potpunu autonomnost. Kantoni bi bili podijeljeni na opcine. Kantoni bi bili ekonomski samostalni, tj. imaju prava da podizu poreze po volji i mogu ga trositi na sta hoce. Na taj nacin bi kantoni konkurisali jedni drugima (veci porezi u jednom kantonu bi odveli investicije u drugi). Maksimalno zaduzenje kantona bi se odredilo ustavom. Drzava bi se bavila granicom, vojskom, i vanjskom politikom.

Nacionalne stranke u BiH izbore dobivaju iskoristavajuci strahove i strasti naroda, a ne na osnovu boljeg politickog programa. O tome na sta lice parlamentarne skupstine u takvoj situaciji i ne treba ni pricati.

Kada bi BiH bila podijeljeno na teritorije u kojima bi jedan narod bio vecina, trenutne stranke ne bi mogle igrati na kartu ugrozenih "vitalnih nacionalnih interesa", i izbori bi se pobijedjivali boljim programom i stupnjem ispunjenja prijasnjih izbornih obecanja.

Prva stvar koju bi bosnjacki politicari (odnosno narod) morali da shvate, jeste da nema ama bas nikakvog smisla traziti ustupke od RS-a. Srbi su svoje ratne ciljeve uglavnom postigli, i nemaju ni jedan razlog da pristaju na kompromise. Podrucje RS-a de facto jeste etnicki ocisceno, i ne cini se da ce se protjerani Bosnjaci ikada vratiti u nekom masovnijem broju. Dijalog sa Srbima nema nikakvog smisla ukoliko Bosnjaci ne budu svjesni ove cinjenice.

Za Srbe bi ova promjena bila samo formalna, i zbog toga bi oni po meni pruzali najmanje otpora.

Najtezi dio svega ovoga bi bio dogovor izmedju Bosnjaka i Hrvata. Bosnjaci bi u ovome planu morali pristati na tzv. 3. entitet. Hrvati bi se konacno morali odreci Srednje Bosne. Znam da ce mnogi Bosnjaci zbog ovoga odbaciti ovu ideju (a mozda i opsovati koju :D). Ako se nalazite u toj grupi, molim vas da razmislite o ovome: da li se sada covjek u Zapadnom Mostaru ili Istocnom Sarajevu osjeca "kao u Bosni?"

Srpski kanton obuhvata trenutacno podrucje RS-a. Hrvatski kanton obuhvata podrucja sa hrvatskom vecinom osim Srednje Bosne i Posavskog Kantona.



P.S: Izvinjavam se na losoj kvaliteti karte. Granice nekih opstina su u toku izrade "nuzno" morale biti izbrisane, i ne predstavljaju dio moga nacrta.
De mi reci "Emire" sta ti znaci ovo 88 ? Da li je to simbol nacisticke ideologije koju zastupas ili se nadas da ostali na forumu imaju taj koeficijent inteligencije pa si dosao sa ovakvim prijedlogom ? Pitao sam te i ranije kad si se javljao kao "Lustracija/Hadizofeld" i svi oni nickovi sa kojim trolujete : Sto je "tvoj" prijedlog apsolutno istovjetan ciljevima SANU ? Slucajnost ? Sta kazes, da se Bosnjaci ne zamaraju pokusavajuci da se dogovore sa BiH Srbima vec da im predaju citavu genocidnu stvorevinu a razlog je jer nema puno ne-Srba u njoj ( razlozi nisu vise tako vazni zar ne) i da se skoncentrisu na "poklapanje" Srednje Bosne i trokuta SA-ZE- TU ? Da je etnicka podjela kljuc svega ali da se ne smije da dirne u genocidnu stvorevinu ? Decentralizovana drzava u kojoj bi vlada imala vrlo malu ulogu i gdje bi bas etnicki entiteti bili nosioci glavnih uloga? Da se treba prihvatiti trenutno stanje i to samo ono koje odgovara kvislinzima ?
Pitas : da li se Bosnjaci osjecaju u Z.Mostaru ili I. Sarajevu kao u " Bosni " ? Da se slusalo takve kao ti Bosnjaci danas ne samo da se ne bi osjecali u tim gradovima kao u Bosni i Hercegovini , ti gradovi ne bi ni formalno bili u Bosni i Hercegovini vec ni korakom ne bi smjeli da stanu u te gradove ili svuda tamo gdje takvi kao ti ne vide Bosnu i Hercegovinu. Koljaci i zlikovci su planirali da Bosnjaci nikad vise korakom stanu tamo gdje su oni zacrtali granice i da se slusalo takve kao i ti zelja bi im se ispunila. Ali na svu srecu takvi kao ti se nisu slusali i Bosne i Hercegovine ima i ima je mnogo vise nego sto su se takvi kao ti ikad nadali.
User avatar
Socijalista
Posts: 2304
Joined: 19/01/2009 23:04
Location: U Daytonu...

#18 Re: Ustavne promjene

Post by Socijalista »

Ljudi imamo ustav kakav imamo, ovo sto pravi emir je totalna desolucija i ne moguca misija. Imamo dva entitetai hrpu kantona. Od toga moramo napraviti nesto bolje savremenije s vremenom. Najbitnije je da se naprave funkcionalne institucije za pocetak. Svakako dzabe kenjate o nekakvim podjelama, toga nece biti :thumbup: :bih:
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#19 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

kv99 wrote:
emir88 wrote:Znam da vec ima otvorena ovakva tema, ali sam zelio da ovo bude o konkretnim prijedlozima. Znaci, nikakva prepucavanja o moralu, historijskoj pravdi/nepravi, nekakvim klerofasistickim zavjerama, kako je bolje bilo u Titinom vaktu itd. Po mogucnosti crtajte karte, kao sto sam ja uradio :D Ukratko, kako bi po vasem misljenju Bosna mogla postati funkcionirajuca drzava?

Ovo je moj prijedlog uredjenja BiH, nastao nakon zakljucka da je svaka promjena bolja od trenutacnog stanja. Sve sto iznosim u ovome tekstu predstavlja moje trenutacno misljenje koje je podlozno promjenama.

Za BiH bi bilo najbolje da bude decentralizovana drzava u kojoj centralna vlada igra veoma malu ulogu. Bosna bi postala zemlja gradjana, a ne konstitutivnih naroda. Predsjednik drzave bi bio vise simbolican u svemu tome (kao npr. u Njemackoj) i direktno izglasan. Time bi najcesce bio Bosnjak, i time bi se moglo "garantovati" da bi on radio na ocuvanju drzavnog integriteta.

Zemlja bi se podijelila na 3 kantona, tj, bosnjacki, srpski i hrvatski, koji bi imalu skoro potpunu autonomnost. Kantoni bi bili podijeljeni na opcine. Kantoni bi bili ekonomski samostalni, tj. imaju prava da podizu poreze po volji i mogu ga trositi na sta hoce. Na taj nacin bi kantoni konkurisali jedni drugima (veci porezi u jednom kantonu bi odveli investicije u drugi). Maksimalno zaduzenje kantona bi se odredilo ustavom. Drzava bi se bavila granicom, vojskom, i vanjskom politikom.

Nacionalne stranke u BiH izbore dobivaju iskoristavajuci strahove i strasti naroda, a ne na osnovu boljeg politickog programa. O tome na sta lice parlamentarne skupstine u takvoj situaciji i ne treba ni pricati.

Kada bi BiH bila podijeljeno na teritorije u kojima bi jedan narod bio vecina, trenutne stranke ne bi mogle igrati na kartu ugrozenih "vitalnih nacionalnih interesa", i izbori bi se pobijedjivali boljim programom i stupnjem ispunjenja prijasnjih izbornih obecanja.

Prva stvar koju bi bosnjacki politicari (odnosno narod) morali da shvate, jeste da nema ama bas nikakvog smisla traziti ustupke od RS-a. Srbi su svoje ratne ciljeve uglavnom postigli, i nemaju ni jedan razlog da pristaju na kompromise. Podrucje RS-a de facto jeste etnicki ocisceno, i ne cini se da ce se protjerani Bosnjaci ikada vratiti u nekom masovnijem broju. Dijalog sa Srbima nema nikakvog smisla ukoliko Bosnjaci ne budu svjesni ove cinjenice.

Za Srbe bi ova promjena bila samo formalna, i zbog toga bi oni po meni pruzali najmanje otpora.

Najtezi dio svega ovoga bi bio dogovor izmedju Bosnjaka i Hrvata. Bosnjaci bi u ovome planu morali pristati na tzv. 3. entitet. Hrvati bi se konacno morali odreci Srednje Bosne. Znam da ce mnogi Bosnjaci zbog ovoga odbaciti ovu ideju (a mozda i opsovati koju :D). Ako se nalazite u toj grupi, molim vas da razmislite o ovome: da li se sada covjek u Zapadnom Mostaru ili Istocnom Sarajevu osjeca "kao u Bosni?"

Srpski kanton obuhvata trenutacno podrucje RS-a. Hrvatski kanton obuhvata podrucja sa hrvatskom vecinom osim Srednje Bosne i Posavskog Kantona.



P.S: Izvinjavam se na losoj kvaliteti karte. Granice nekih opstina su u toku izrade "nuzno" morale biti izbrisane, i ne predstavljaju dio moga nacrta.
De mi reci "Emire" sta ti znaci ovo 88 ? Da li je to simbol nacisticke ideologije koju zastupas ili se nadas da ostali na forumu imaju taj koeficijent inteligencije pa si dosao sa ovakvim prijedlogom ? Pitao sam te i ranije kad si se javljao kao "Lustracija/Hadizofeld" i svi oni nickovi sa kojim trolujete : Sto je "tvoj" prijedlog apsolutno istovjetan ciljevima SANU ? Slucajnost ? Sta kazes, da se Bosnjaci ne zamaraju pokusavajuci da se dogovore sa BiH Srbima vec da im predaju citavu genocidnu stvorevinu a razlog je jer nema puno ne-Srba u njoj ( razlozi nisu vise tako vazni zar ne) i da se skoncentrisu na "poklapanje" Srednje Bosne i trokuta SA-ZE- TU ? Da je etnicka podjela kljuc svega ali da se ne smije da dirne u genocidnu stvorevinu ? Decentralizovana drzava u kojoj bi vlada imala vrlo malu ulogu i gdje bi bas etnicki entiteti bili nosioci glavnih uloga? Da se treba prihvatiti trenutno stanje i to samo ono koje odgovara kvislinzima ?
Pitas : da li se Bosnjaci osjecaju u Z.Mostaru ili I. Sarajevu kao u " Bosni " ? Da se slusalo takve kao ti Bosnjaci danas ne samo da se ne bi osjecali u tim gradovima kao u Bosni i Hercegovini , ti gradovi ne bi ni formalno bili u Bosni i Hercegovini vec ni korakom ne bi smjeli da stanu u te gradove ili svuda tamo gdje takvi kao ti ne vide Bosnu i Hercegovinu. Koljaci i zlikovci su planirali da Bosnjaci nikad vise korakom stanu tamo gdje su oni zacrtali granice i da se slusalo takve kao i ti zelja bi im se ispunila. Ali na svu srecu takvi kao ti se nisu slusali i Bosne i Hercegovine ima i ima je mnogo vise nego sto su se takvi kao ti ikad nadali.
O moj Boze. Procitaj prvu recenicu moga posta.

Po tebi su znaci svi ljudi koji su 88' godiste nacisti.

Ti zivis u svijetu maste. Srbi u RS-u su cetnici i ostace. Je li ti ocekujes da ce odjednom postati ljubitelji Bosne? Genocidnu tvorevinu su dobili na poklon Alijinim potpisom, i nece je vise dati.

Da je bilo vise ljudi poput mene, a manje poput tebe, mozda bi se moglo doci do ovakvog rjesenja bez rata. Znaci bez 100 000 mrtvih (od kojih je najvise Bosnjaka), bez Srebrenice, bez opsade Sarajeva.

Sta je tvoj prijedlog? Nastaviti kao i do sada?
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#20 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

Socijalista wrote:Ljudi imamo ustav kakav imamo, ovo sto pravi emir je totalna desolucija i ne moguca misija. Imamo dva entitetai hrpu kantona. Od toga moramo napraviti nesto bolje savremenije s vremenom. Najbitnije je da se naprave funkcionalne institucije za pocetak. Svakako dzabe kenjate o nekakvim podjelama, toga nece biti :thumbup: :bih:
Pitaj navijace Sarajeva koji su bili na utakmici protiv Sirokog da li je ovo cjelovita zemlja.

Da vidim nacina da se od ovoga pravi nesto bolje, ne bih ni napisao ovo. Imas li konkretan prijedlog?

Izgleda da u istoj mjeri u kojoj Srbi mogu vjerovati da su "nebeski narod", Bosnjaci mogu vjerovati u tzv. bratstvo i jedinstvo.
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#21 Re: Ustavne promjene

Post by 1gorstak »

emir88 wrote:Po mogucnosti crtajte karte, kao sto sam ja uradio :D
Image
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#22 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

1gorstak wrote:
emir88 wrote:Po mogucnosti crtajte karte, kao sto sam ja uradio :D
Image
:thumbup:
U potpunosti podrzavam prijedlog. Posebno dio koji se odnosi na ponovno uspostavljanje Sovjetskog Saveza u Pozarevcu i Uzicama. :D
User avatar
1gorstak
Posts: 4549
Joined: 27/01/2008 22:00

#23 Re: Ustavne promjene

Post by 1gorstak »

emir88 wrote:U potpunosti podrzavam prijedlog. Posebno dio koji se odnosi na ponovno uspostavljanje Sovjetskog Saveza u Pozarevcu i Uzicama. :D
Odlicno. Sta sad ?
emir88
Posts: 66
Joined: 17/09/2009 08:11

#24 Re: Ustavne promjene

Post by emir88 »

1gorstak wrote:
emir88 wrote:U potpunosti podrzavam prijedlog. Posebno dio koji se odnosi na ponovno uspostavljanje Sovjetskog Saveza u Pozarevcu i Uzicama. :D
Odlicno. Sta sad ?
Sjediti i cekati. Do iznemoglosti. I govoriti da se nikada nece desiti.
User avatar
Socijalista
Posts: 2304
Joined: 19/01/2009 23:04
Location: U Daytonu...

#25 Re: Ustavne promjene

Post by Socijalista »

emir88 wrote:
Socijalista wrote:Ljudi imamo ustav kakav imamo, ovo sto pravi emir je totalna desolucija i ne moguca misija. Imamo dva entitetai hrpu kantona. Od toga moramo napraviti nesto bolje savremenije s vremenom. Najbitnije je da se naprave funkcionalne institucije za pocetak. Svakako dzabe kenjate o nekakvim podjelama, toga nece biti :thumbup: :bih:
Pitaj navijace Sarajeva koji su bili na utakmici protiv Sirokog da li je ovo cjelovita zemlja.

Da vidim nacina da se od ovoga pravi nesto bolje, ne bih ni napisao ovo. Imas li konkretan prijedlog?

Izgleda da u istoj mjeri u kojoj Srbi mogu vjerovati da su "nebeski narod", Bosnjaci mogu vjerovati u tzv. bratstvo i jedinstvo.

Koji bosnjak bolan, ja nisam bosnjak.
Post Reply