SLUČAJ: "Sarajevski Kazani smrti"

[uglavnomja]

.

[uglavnomja]

Kazani jesu pojedinacni zlocin uradjen na ruku jednog i jedinog covjeka kojeg su pratili par njegovih vojnika . Iza tog zlocina ne stoji Akademija BiH , politicki , vojni , policijski i vjerski vrh . Iza njega ne stoje novinari , pisci ....drustvo, zajednica . Nije naredjen niti na bilo kaoji nacin subvencioniran od drzave kao sto je slucaj sa svim srpskim zlocinima .
P : S :
Za Ahmice je odgovaro najvisi politicki i vojni vrh tzv HB .( Dario K je bio predsjednik HDZ tada i predsjednik te tvorevine ) . Za Kazane nije .

stajao je vrh bosnjacke vlade, duze od godinu dana. pustali su ga da radi sta hoce. nije bio poglavica na pustom ostrvu nego zvanicni komandt 10. brdske, u sred opkoljenog grada. tek kad se potpuno otrgnuo ispod komande, tad su djelovali.



da ga nisu ubili, bio bi u hagu.

[takt]

stajao je vrh bosnjacke vlade,

duze od godinu dana. pustali su ga da radi sta hoce. nije bio poglavica na pustom ostrvu nego zvanicni komandt 10. brdske, u sred opkoljenog grada. tek kad se potpuno otrgnuo ispod komande, tad su djelovali.

takva vlada uopste nije postojala niti postoji danas . S kim se ja tipkam .

[ZelenaZgrada]

Kazani jesu pojedinacni zlocin uradjen na ruku jednog i jedinog covjeka kojeg su pratili par njegovih vojnika . Iza tog zlocina ne stoji Akademija BiH , politicki , vojni , policijski i vjerski vrh . Iza njega ne stoje novinari , pisci ....drustvo, zajednica ..

Aha, baš zato je onaj Neđo Milidragović - što su ga skoro uhapsili - pobio i opljačkao hiljadu ljudi u Kravicama: zato što ga je inspirisao memorandum SANU te književna djela Ćosića i Vuka Draškovića.

Isto kao što je Cacu inspirisala "Islamska deklaracija" da pobije i zatrpa krečom te ljude na Kazanima. Među njima i jednog mog rođaka, ako nije sramota pomenuti i ako to ne vrijeđa nečija delikatna osjećanja. Nismo bili baš bliski, faktički ga nisam ni poznavao. Moguće da zato i mogu ovako rezervisano da diskutujem o tome.

[takt]

.

[Danguba]

mislim, svakome sa tri čiste je jasno da nije isto. ni po obimu, ni po planu, ni po načinu...nebo i zemlja. ali da baš SVAKI bošnjak osuđuje cacu i slične...vidjelo se da nije tako.

vecina osudjuje . ne postoji apsolutno , ne postoji 100 % .

isao je on od kuce do kuce...

[hAZNADAR]

Nikad ne bih pomislila da je jedan život više vrijedan od drugog i stidim se svakoga tko tako mislim. A ovdje se baš počesto radi nacionalne pripadnosti govori o težini zločina i većini su 'tuđi uvijek malo manje mrtvi'. Ne 'važem' koji je zločin veća tragedija radi toga tko je stradao u tom zločinu, a onaj tko to radi neka i dalje griješi dušu ako želi.

Onda pokusaj shvatiti bosnjacku paranoju kada se sa srpske strane spominju stalno Kazani a skoro nikada Tomasica. U bosnjackim ocima to ispada da je srpski zivot vrijedniji i da smo razlicito rangirani.

Protiv sam da se spominje "ali" u svakom spominjanju zlocina. Kazani su defakto zlocin i tu nema ni "ali" i opravdanja niti spominjanja drugih zlocina kao odgovor jer to zvuci kao opravdavanje.

Medjutim - ocekujem ipak od srpske strane koja spominje Kazane da bar 100 puta vise spomene Tomasicu prije nego spomene Kazane jer kako kazes - ljudski zivoti su isto vrijedni i Kazani u moru vecih zlocina trabaju doci na red.

A preko reda mogu doci samo kada Bosnjaci sami to istaknu kao sopstvenu mrlju i sramotu.

[uglavnomja]

stajao je vrh bosnjacke vlade,

duze od godinu dana. pustali su ga da radi sta hoce. nije bio poglavica na pustom ostrvu nego zvanicni komandt 10. brdske, u sred opkoljenog grada. tek kad se potpuno otrgnuo ispod komande, tad su djelovali.

takva vlada uopste nije postojala niti postoji danas . S kim se ja tipkam .

njanjanja

vlada koja je dekretom uvela pojam bosnjak. zna se ko je, alija, haris, reis i klika ...


nego argument osim terminologije

[Perdita_Durango]

Nikad ne bih pomislila da je jedan život više vrijedan od drugog i stidim se svakoga tko tako mislim. A ovdje se baš počesto radi nacionalne pripadnosti govori o težini zločina i većini su 'tuđi uvijek malo manje mrtvi'. Ne 'važem' koji je zločin veća tragedija radi toga tko je stradao u tom zločinu, a onaj tko to radi neka i dalje griješi dušu ako želi.

Onda pokusaj shvatiti bosnjacku paranoju kada se sa srpske strane spominju stalno Kazani a skoro nikada Tomasica. U bosnjackim ocima to ispada da je srpski zivot vrijedniji i da smo razlicito rangirani.

Protiv sam da se spominje "ali" u svakom spominjanju zlocina. Kazani su defakto zlocin i tu nema ni "ali" i opravdanja niti spominjanja drugih zlocina kao odgovor jer to zvuci kao opravdavanje.

Medjutim - ocekujem ipak od srpske strane koja spominje Kazane da bar 100 puta vise spomene Tomasicu prije nego spomene Kazane jer kako kazes - ljudski zivoti su isto vrijedni i Kazani u moru vecih zlocina trabaju doci na red.

A preko reda mogu doci samo kada Bosnjaci sami to istaknu kao sopstvenu mrlju i sramotu.

Shvaćam što želiš reći, ali nikad niti jedna od tri strane neće reći 'zločin koji smo mi učinili je gori od onog koji su oni nad nama učinili tu i tu', jer uvijek postoje zločini za koje nikad nitko nije odgovarao na svim stranama i jer je to prvenstveno teško sebi priznati, to nije sopstveno samo jednoj strani nego sve trima strana.

[takt]

Perdita _ Durango

Shvaćam što želiš reći, ali nikad niti jedna od

tri strane

neće reći 'zločin koji smo mi učinili je gori od onog koji su oni nad nama učinili tu i tu', jer uvijek postoje zločini za koje nikad nitko nije odgovarao na

svim stranama

i jer je to prvenstveno teško sebi priznati, to nije sopstveno samo jednoj strani nego

sve trima strana.

Zalosno . Ko nas bre zavadi . Tri strane , tri brata , tri zlocina , tri kazne , tri pravde , tri istine ...Relativizacija na guranje gasom do daske . Ne postoje tri strane . Postoji Bosanska drzava i u njoj bosanski narod , bosanski muslimani prije svega koji je brutalno napadnut i brutalno ubijan kao stoka . Sviraj salonsku u C molu nekom drugom .
P : S : Ovo sto ti pises je zlocin .

[Edin H.]

takt, jesi li se to registrovao samo da prosipas floskule?

[uglavnomja]

takt, jesi li se to registrovao samo da prosipas floskule?

au, tek sad vidim datum registracije

[Perdita_Durango]

Perdita _ Durango

Shvaćam što želiš reći, ali nikad niti jedna od

tri strane

neće reći 'zločin koji smo mi učinili je gori od onog koji su oni nad nama učinili tu i tu', jer uvijek postoje zločini za koje nikad nitko nije odgovarao na

svim stranama

i jer je to prvenstveno teško sebi priznati, to nije sopstveno samo jednoj strani nego

sve trima strana.

Zalosno . Ko nas bre zavadi . Tri strane , tri brata , tri zlocina , tri kazne , tri pravde , tri istine ...Relativizacija na guranje gasom do daske . Ne postoje tri strane . Postoji Bosanska drzava i u njoj bosanski narod , bosanski muslimani prije svega koji je brutalno napadnut i brutalno ubijan kao stoka . Sviraj salonsku u C molu nekom drugom .
P : S : Ovo sto ti pises je zlocin .

Zločin? Pa onda, izvoli me tužiti.

[supercali]

A sto je problem priznati da je bio zlocin u kazanima ako ga je bilo?
Boli me briga hoce li srbi tamo negdje priznati zlocine u bih
Ja hocu da "moji" priznaju i da osude i budu ciste savjesti

[Chmoljo]

Banned user for reason “kloniranje”
» takt

[kecher II]

ok, bio je to zlocin, na kazane mislim, i sta je sad to srbima? kao kontra argument eto i vi ste pravili zlocine,
da bi se posmarali kazani mora se uzet u obzir vrijeme i okruzenje u kojem su se desili ti zlocini, opkoljeno sarajevo, granatiranje, snajperisanje....i sve ostalo sto se desavalo sirom BiH u to vrijeme, nije opravdanje ali je moguci povod za te zlocine.
problem kazana je sa srpske strane sto im je to kao balans a ne moze biti kad recimo u BL, bjeljini, zvorniku, visegradu...,da ne nabrajam, i ostalim gradovima gdje su pocinjeni najveci srspski zlocini nije bilo ratnih dejstava, sto se i ranije pomenulo ne moze se poredit ausvic sa drezdenom,
tako ni kazani sa tomasicom i svim "tomasicama" sirom RSa.
nisu vjerovatno kazani jedini zlocin s nase strane ali se ne mogu porediti sa srpskim zlocinima, ne po obimu i brutalnosti, vec ideji i motivima.

[supercali]

Ma me mogu se porediti al ako mi je brat pocinio zlocin bez obzira sta je povod pa makar to bili i zlocini nad mojom porodicok to ga ne opravdava da i on cini zlocine i da prodje nekaznjeno jer je drugi zlocin bio veci i planiran itd


Priznaj da su tvoji napravili zlocin osudi pokazi da si dostojan covjeka da si spreman priznati pokajati se osuditi svoje a sve ostalo nije tvoja briga posebno ne sta oni drugi rade i sta pricaju

[kecher II]

Ma me mogu se porediti al ako mi je brat pocinio zlocin bez obzira sta je povod pa makar to bili i zlocini nad mojom porodicok to ga ne opravdava da i on cini zlocine i da prodje nekaznjeno jer je drugi zlocin bio veci i planiran itd


Priznaj da su tvoji napravili zlocin osudi pokazi da si dostojan covjeka da si spreman priznati pokajati se osuditi svoje a sve ostalo nije tvoja briga posebno ne sta oni drugi rade i sta pricaju

ja licno se u popunosti slazem s tobom s ljudske strane, nisam pravnik, ali nisam nesto cuo recimo da su posle drugog svjetskog rata "saveznici" odgovarali za ubijene njemacke civile u bombardovanjima njemackih gradova ili kojekakvim odmazdama ili za hirosimu, nagasaki, ako neko jeste izvinjam se unaprijed,
ponavljam nisam pravnik ali sam cuo za ubistva sa smanjenom uracunljivosti zbog ranije pretrpljenih trauma ili kojecega pa imas kojekakve olaksavajuce okolnosti koje te opet ne opravdavaju ali mogu pokazati otkud tvoji porivi za takvim djelima.

[kecher II]

Ma me mogu se porediti al ako mi je brat pocinio zlocin bez obzira sta je povod pa makar to bili i zlocini nad mojom porodicok to ga ne opravdava da i on cini zlocine i da prodje nekaznjeno jer je drugi zlocin bio veci i planiran itd


Priznaj da su tvoji napravili zlocin osudi pokazi da si dostojan covjeka da si spreman priznati pokajati se osuditi svoje a sve ostalo nije tvoja briga posebno ne sta oni drugi rade i sta pricaju

ja licno se u popunosti slazem s tobom s ljudske strane, nisam pravnik, ali nisam nesto cuo recimo da su posle drugog svjetskog rata "saveznici" odgovarali za ubijene njemacke civile u bombardovanjima njemackih gradova ili kojekakvim odmazdama ili za hirosimu, nagasaki, ako neko jeste izvinjam se unaprijed,
ponavljam nisam pravnik ali sam cuo za ubistva sa smanjenom uracunljivosti zbog ranije pretrpljenih trauma ili kojecega pa imas kojekakve olaksavajuce okolnosti koje te opet ne opravdavaju ali mogu pokazati otkud tvoji porivi za takvim djelima.

mislim da je besmisleno porediti bilo koji zlocin ARBiH sa zlocinima pocinjenim sa srspke strane sa pravnog, politickog, moralnog i bilo kojeg drugog aspekta.

[_BataZiv_0809]

Ako negiramo sopstvene zlocine, po cemu smo onda razliciti od Srba (onih koji to isto rade) ?

[supercali]

Pa zato i govorim ne uporedjujte
Priznaj ono sto si ucinio ti ili tvoji osudi odgovaraj i zavrseno
Mi se uvijek pravdamo kako oni vidi kako on moze kako ovo kako ono

Sto bi nas zanimali saveznici jesu li odgovarali ili ne
Ni prije brandt-a ne vjerujem da se neko pokajao i poklonio zrtvama pa je on to prvi uradio pa ga danas smatraju legendom sa tim cinom

[It_is_a_Leclerc]

Zločin na Kazanima se desio. To negirati mogu samo fašisti level Šešelj, samo sa malo drugačijim imenima i koloritima.
Kao Bošnjak stidim se pred žrtvama u Kazanima i njihove se smrti sjećam kao sramnog momenta u historiji mog naroda.

[uglavnomja]

Ma me mogu se porediti al ako mi je brat pocinio zlocin bez obzira sta je povod pa makar to bili i zlocini nad mojom porodicok to ga ne opravdava da i on cini zlocine i da prodje nekaznjeno jer je drugi zlocin bio veci i planiran itd


Priznaj da su tvoji napravili zlocin osudi pokazi da si dostojan covjeka da si spreman priznati pokajati se osuditi svoje a sve ostalo nije tvoja briga posebno ne sta oni drugi rade i sta pricaju

ja licno se u popunosti slazem s tobom s ljudske strane, nisam pravnik, ali nisam nesto cuo recimo da su posle drugog svjetskog rata "saveznici" odgovarali za ubijene njemacke civile u bombardovanjima njemackih gradova ili kojekakvim odmazdama ili za hirosimu, nagasaki, ako neko jeste izvinjam se unaprijed,
ponavljam nisam pravnik ali sam cuo za ubistva sa smanjenom uracunljivosti zbog ranije pretrpljenih trauma ili kojecega pa imas kojekakve olaksavajuce okolnosti koje te opet ne opravdavaju ali mogu pokazati otkud tvoji porivi za takvim djelima.

isam ni ja pravnik, ali mislim da ubijanje civila prilikom bombardovanja i to u toku ogromne svjetske vojne operacije se ne moze porediti sa selektivnim (na osnovu imena i imovinskog stanja) ubijanjem ljudi. ta bombardovanja su imala za krajnji rezultat da su njemacka i japan porazeni, da su prestali ubijati i unistavati, da se svjetski rat zavrsi ...

cacino djelovanje nije bilo za opstu korist ili oslobadjanje grada, nego za njegovu psihu, a i materijalnu korist.

a ptsp je druga prica, javlja se puno poslije prezvljenih trauma.

caco i svi ostali "komandanti" sa sarajevskih ulica, cele, juka ... su svakako bili s one strane zakona. nije caco postao psihopata u ratu nego je to od prije. samo mu je rat dao moc da to i pokaze.

[kecher II]

zlocini su se desili i od strane ARBiH, nije sporno, bitna je ideologija zlocina a to je ono sto srbi hoce da izjednace a to se ne moze uraditi, ustvari to oni sami ne bi trebali da rade, zato oni nemaju brandta,
ja ne opravdavam zlocine ARBiH koji su se desili ali svaki zlocin nije isto tezak zato postoje sudovi i sudjenja i sve sto ide sa pravnom naukom a ne samo rec eto svi su isti ovamo kazani ovamo srebrenica i ajmo dalje 1 - 1 pa nismo mi lopte igrali od 92-95.

[supercali]

Kada je ubistvo u pitanju nije bitna ni ideologija ni motiv nego ko je to napravio imenom i orezimenom i eventualno ko je naredio ako je bila naredba

To oko ideologija kako zasto u ime cega zbog cega se ubija i na kraju krajeva vodi rat je sasvim irelevantno u zlocinima
To je potpuno druga prica koja je skroz druga dimenzija
Ideologija u zlocinu ne igra ulogu i nebitna je dok je zlocin koji je napravljen veoma bitna stavka u sprovodjenju ideologije
U ovom slucaju srpske