Forum Klix.ba

jeza u ledja wrote:

Fratris wrote:

pasha078 wrote:
A linije na toj žutoj mapi su ok? Daj nemoj molim te... Bez puške to nećeš nikad vidjeti.
Hvala za link.

Nisu linije ok niti podrzavam tako nesto niti sam to gdje rekao. Moj post se tice ideje o podjeli po ekonomskim principima. Dijeli kako hoces, kad ljudi gledaju po etnickom principu, etnicki princip postaje realnost.

Podijeli ti Bosnu na 4 regije, pa ce u jednoj opet doci Dodik na vlast. I bit ce nova RS. Samo sto ce u toj novoj RS onda biti i Bihac i Sanski Most. Pa opet veselja.

MuaDib wrote: .

Evo ja se necim zadeverah a Fratris me preduhitri pa napisa isto sto sam i ja htio reci.

Uzeo sam ovu kartu predlozenu iznad - dakle 4 multietnicke regije sklopljene po nekim ekonomsko-geografskim cjelinama. Uzeo sam rezultate zadnjih izbora iz prosle godine (kao svojevrsni popis stanovnistva), te ubacio opstine i odgovrajuce izborne jedinice u 4 razlicite regije, te dobio sljedece rezultate:

REGIJA 1 - BANJA LUKA, ukupno 368,319 glasaca

1. SNSD 137,599 (37.36%)
2. SDA 41,370 (11.23%)
3. SDS 37,669 (10.23%)
4. SBiH 30,590 (8.31%)
5. SDP 20,073 (5.45%)
6. PDP 18,286 (4.96%)
7. DNZ 15,422 (4.19%)
8. DNS 12,316 (3.34)
9. SRS 8,534 (2.32%)
10. PSRS-NDS 7,008 (1.90%)
11. SP 6,541 (1.75%)
12. NSRzB 4,534 (1.23%)
13. HDZ 4,364 (1.18%)
14. SRS-Seselj 3,915 (1.06%)

Ukupno
Srbi 64,69%
Bosnjaci 32,03%
Hrvati 3.28%

------------------------------------------------

REGIJA 2 - MOSTAR, ukupno 159,886 glasaca

1. HDZ 1990 31,889 (19.94%)
2. HDZ 30,474 (19.06%)
3. SDA 17,441 (10.91%)
4. SBiH 15,637 (9.78%)
5. SNSD 14,200 (8.88%)
6. HSP 12,203 (7.63%)
7. SDP 7,602 (4.75%)
8. SDS 6,283 (3.93%)
9. NSRzB 5,389 (3.37%)
10. BPS 3,286 (2.06%)
11. PDP 2,745 (1.72%)
12. SRS 1,916 (1.20%)
13. SP 1,622 (1.01%)

Ukupno
Hrvati 50.00%
Bosnjaci 30.68%
Srbi 19.32%

-------------------------------------------------------------

REGIJA 3 - SARAJEVO, ukupno glasaca 447,854

1. SBiH 115,212 (25.73%)
2. SDA 99,114 (22.13%)
3. SDP 51,254 (11.44%)
4. SNSD 32,552 (7.27%)
5. HDZ 22,046 (4.92%)
6. BPS 21,653 (4.83%)
7. BOSS-SDU 16,427 (3.67%)
8. HDZ 1990 13,583 (3.03%)
9. NSRzB 11,563 (2.58%)
10. SDS 11,498 (2.57%)
11. SP-U 6,736 (1.50%)
12. HSP 5,752 (1.28%)
13. Mladi 4,846 (1.08%)

Ukupno
Bosnjaci 75.10%
Srbi 13.09%
Hrvati 11.81%

------------------------------------------------------------

REGIJA 4 - TUZLA, ukupno glasaca 443,420

1. SDA 79,577 (17.95%)
2. SNSD 72,464 (16.34%)
3. SDP 65,654 (14.74%)
4. SBiH 51,351 (11.58%)
5. SDS 47,585 (10.73%)
6. PDP 13,883 (3.13%)
7. HDZ 13,000 (2.93%)
8. NSRzB 12,476 (2.81%)
9. SP 10,091 (2.28%)
10. BOSS-SDU 8,997 (2.03%)
11. DNS 8,684 (1.96%)
12. BPS 8,552 (1.93%)
13. HDZ 1990 7,442 (1.68%)
14. SRS-Seselj 5,681 (1.28%)
15. PSRS-NDS 4,973 (1.12%)
16. DEPOS 4,846 (1.09%)
17. SRS 4,511 (1.02%)

Ukupno
Bosnjaci 51.81%
Srbi 40.26%
Hrvati 7.93%

---------------------------------------------------------

Dakle, kao sto se vidi, u sve 4 regije bi jedna od nacija imala apsolutnu vecinu, bez obzira na tzv "multietnicnost" regije. U svakoj od njih jedan od naroda bi mogao sam donositi vecinu vaznih odluka. Sustinski, nista se ne bi promjenilo u odnosu na "federalizaciju" zemlje.

PS: Sve stranke sam podjelio po nacijama, znam znam, nisu sve jednonacionalne, ali tu je to negdje.

PPS: Takodje, ova statistika ne uzima u obzir izlaznost naroda na izbore. Po nekim racunicama Hrvati su imali nesto manju izlaznost od ostala dva naroda, to bi im taman dalo prednost u regiji Mostar da predju na 51%.

Fratris wrote:I opet se, naravno, spominje Srebrenica, koja je ogeldalo cijelog ovog apsurda i svega onog u cemu ja pricam.

U Srebrenici su danas Srbi vecina, ali SDA drzi opcinsko vijece, her zakon dopusta da izbjeglice glasaju. Necu ulaziti u diskusiju o tome da li bi ovo trebalo biti slucaj, nego cu pitati do kada ce ovo biti ovako? Hoce li i za 20 godina ljudi koji ne zive u opcini moci glasati? Hoce li njihova djeca rodjena u Tuzli, Sarajevu i Zenici glasati? Hoce li ova fiktivna Bosnjacka vecina u opcini biti odrzavana sve dok se dovoljno Srba ne iseli i vecina postane realna?

Prozor wrote:

Fratris wrote:I opet se, naravno, spominje Srebrenica, koja je ogeldalo cijelog ovog apsurda i svega onog u cemu ja pricam.

U Srebrenici su danas Srbi vecina, ali SDA drzi opcinsko vijece, her zakon dopusta da izbjeglice glasaju. Necu ulaziti u diskusiju o tome da li bi ovo trebalo biti slucaj, nego cu pitati do kada ce ovo biti ovako? Hoce li i za 20 godina ljudi koji ne zive u opcini moci glasati? Hoce li njihova djeca rodjena u Tuzli, Sarajevu i Zenici glasati? Hoce li ova fiktivna Bosnjacka vecina u opcini biti odrzavana sve dok se dovoljno Srba ne iseli i vecina postane realna?

Optuzujes protjerane Bosnjake sto su prezivjeli genocid za tlacenje srebrenickih Srba? Fakat nisam znao da imas ovakve poglede...

Prozor wrote:
Pa nebi nigdje svi bili po trecina, ali bi regije bile normalne i bez etnickog oznaka, a pored toga u bas svakoj svaki narod bi bio iznad 10% a cesto i vise, dakle nigdje nebi bila 90%+ vecina jednih... Pored toga, stvorio bi se teritorijalni diskonuitet... Eh sad, meni se cini da bi ti zapravo puno radje da svako ima svoju avliju(kako vec i jeste, samo valja i ozvaniciti) i to vidis kao garant napredka, a zapravo je samo garant raspada...

Sva tri naroda u BiH zele zivjeti u teritorijalnim jedinicam u kojima ce imati vecinsku vlast - Bosnjaci imaju vecinu u cijeloj drzavi, stoga oni zele drzavu kao najvazniji nivo uprave, Srbi i Hrvati pak zele etnicke entitete kao najvazniji nivo uprave jer bi u njima imali vecinsku vlast.

Fratris wrote:

Prozor wrote:

Fratris wrote:I opet se, naravno, spominje Srebrenica, koja je ogeldalo cijelog ovog apsurda i svega onog u cemu ja pricam.

U Srebrenici su danas Srbi vecina, ali SDA drzi opcinsko vijece, her zakon dopusta da izbjeglice glasaju. Necu ulaziti u diskusiju o tome da li bi ovo trebalo biti slucaj, nego cu pitati do kada ce ovo biti ovako? Hoce li i za 20 godina ljudi koji ne zive u opcini moci glasati? Hoce li njihova djeca rodjena u Tuzli, Sarajevu i Zenici glasati? Hoce li ova fiktivna Bosnjacka vecina u opcini biti odrzavana sve dok se dovoljno Srba ne iseli i vecina postane realna?

Optuzujes protjerane Bosnjake sto su prezivjeli genocid za tlacenje srebrenickih Srba? Fakat nisam znao da imas ovakve poglede...

Ne optuzujem nego pitam koliko ce ovo rjesenje trajati?

Prozor wrote:

Fratris wrote: Ne optuzujem nego pitam koliko ce ovo rjesenje trajati?

Dok ne nestanu RS i FBIH.

jeza u ledja wrote:

Prozor wrote:
Pa nebi nigdje svi bili po trecina, ali bi regije bile normalne i bez etnickog oznaka, a pored toga u bas svakoj svaki narod bi bio iznad 10% a cesto i vise, dakle nigdje nebi bila 90%+ vecina jednih... Pored toga, stvorio bi se teritorijalni diskonuitet... Eh sad, meni se cini da bi ti zapravo puno radje da svako ima svoju avliju(kako vec i jeste, samo valja i ozvaniciti) i to vidis kao garant napredka, a zapravo je samo garant raspada...

Pa zar ne vidis da su Hrvati u 3 od 4 regije na ispod 12%?
Sta predstavlja regija bez etnickog oznaka kad je ona sustinski vecinska B/H/S?? Nista. To je samo floskula.
Sto se tice teritorijalnog diskontinuiteta, pa on vec postoji! RS je podjeljena na dva dijela, predlozeni hrvatski entitet bi se sastojao od 2 dijela, a tako i bosnjacki. Ali ovo nije dovoljno, moj prijedlog je da se podjela izvrsi na mikro-regijama, i tako bi imao po 5-6 odvojenih nacionalnih enklava.

UPRAVO TA RASCJEPKANOST bi povezala geografski bliske regije razlicitih "boja". Zasto? Zato sto regija ne bi bila u konstantnom fluidu etnickog prepucavanja (citaj = HN Kanton ili SB Kanton ili cijela FBiH). Svaka ekonomska ili bilo kakva druga mjera danas se donosi po etnickim principima sto cesto dovodi do paralize vlasti.

Povrh svega, sutra da SDA i SBiH izadju sa prijedlogom PODJELE na ove regione na gornjoj mapi, oni bi uz par prepravki opet mogli biti okarakterisani kao etnicki.

Zasto zabijas glavu u pijesak?

I ako mozes, odgovori na ovo pitanje:

Sva tri naroda u BiH zele zivjeti u teritorijalnim jedinicam u kojima ce imati vecinsku vlast - Bosnjaci imaju vecinu u cijeloj drzavi, stoga oni zele drzavu kao najvazniji nivo uprave, Srbi i Hrvati pak zele etnicke entitete kao najvazniji nivo uprave jer bi u njima imali vecinsku vlast.

Prozor wrote: Dok ne nestanu RS i FBIH.

Fratris wrote:

Prozor wrote:

Fratris wrote: Ne optuzujem nego pitam koliko ce ovo rjesenje trajati?

Dok ne nestanu RS i FBIH.

A ako ne nestanu? Za 100 godina ista situacija, jel?

jeza u ledja wrote:

Prozor wrote: Dok ne nestanu RS i FBIH.

daj ba ne kontas koliko zvucis naivno

Prozor wrote:

Bosnjaci ne zele nikakvu teritorijalnu jedinicu, to je podvala.

Prozor wrote:
Za ostalo, ako se ti pribojavas da ce ekonomske regije dobiti etnicki karakter, zasto onda upravo predlazes etnicke regije? Shvati da se BiH ne moze niti je ikada cijepati po etnickoj kriteriji... Kako ces ti Dubicanu Bosnjaku reci da je Dubica srpska jer su tamo vecina Srbi? Ili Srbinu iz Breze ako pretpostavljamo da zele da zive u B. Dubici i Brezi? NIJEDAN DIO BIH NE MOZE BITI NECIJA EKSKLUZIVNA TERITORIJA! To nece voditi nikakvom prosperitetu, nego samo dubljoj podjeli i konacnom odvajanju jedni od drugih...

Prozor wrote:

Fratris wrote:

Prozor wrote: Dok ne nestanu RS i FBIH.

A ako ne nestanu? Za 100 godina ista situacija, jel?

Situacija, realno ko´sto bi ti rekao:
Srbi i Hrvati zele federalizaciju
Bosnjaci je nece

I sta sad? Zasto bas Bosnjaci da popuste kad su i moralno i pravno u pravu? Mozda bolje da kazem Bosanci misleci na sve sto zele BiH ali eto upotrijebit cemo narodnu terminologiju...

Prozor wrote:

jeza u ledja wrote:

Prozor wrote: Dok ne nestanu RS i FBIH.

daj ba ne kontas koliko zvucis naivno

Da je neko 1925 rekao bice drzava Bosna i Hercegovina zvucalo bi vise nego naivno...

pasha078 wrote:

jeza u ledja wrote:
Pasa moj , Bosnjaci su zivjeli i u Trebinju i u Capljini i u Gradisci. Tamo su i prije rata bili u manjini, sve i da se svi vrate u ta mjesta opet ce zivjeti pod vladavinom SNSDa, HDZa ili SDSa recimo.

Postoji razlika: prijeratni mali broj Bošnjaka, recimo u Bos. Gradišci, nije rezultat genocida, već naseljavanja Srba tokom stoljeća. Srebrenica, Višegrad, Prijedor itd... to je već druga priča.

Fratris wrote:

Prozor wrote:

Fratris wrote: A ako ne nestanu? Za 100 godina ista situacija, jel?

Situacija, realno ko´sto bi ti rekao:
Srbi i Hrvati zele federalizaciju
Bosnjaci je nece

I sta sad? Zasto bas Bosnjaci da popuste kad su i moralno i pravno u pravu? Mozda bolje da kazem Bosanci misleci na sve sto zele BiH ali eto upotrijebit cemo narodnu terminologiju...

Eh moj naivko. Moralno. Tko u politici gleda sta je moralno. A hljeb se, ko sto narod kaze, jede od brasna, ne od ideala i morala.

jeza u ledja wrote:

pasha078 wrote:

jeza u ledja wrote:
Pasa moj , Bosnjaci su zivjeli i u Trebinju i u Capljini i u Gradisci. Tamo su i prije rata bili u manjini, sve i da se svi vrate u ta mjesta opet ce zivjeti pod vladavinom SNSDa, HDZa ili SDSa recimo.

Postoji razlika: prijeratni mali broj Bošnjaka, recimo u Bos. Gradišci, nije rezultat genocida, već naseljavanja Srba tokom stoljeća. Srebrenica, Višegrad, Prijedor itd... to je već druga priča.

Djelimicno si u pravu. Kazem djelimicno jer se preko puta Save nalazi nesto sto se zove Stara Gradiska. No svejedno, koliko je to stvarno bitno? (sad ti napadaj )

Fino Fratris rece na primjeru sarajevskih Jevreja kojih vise nema.

pasha078 wrote:Prozor, riječ mi uze iz usta. I NDH i njihovi mentori su platili ceh. Njemačka posebno velik.
Da, tih Jevreja više nema. Mi Bošnjaci ne želimo da se to i nama desi, a satjeravanje u kojekakve enklave tomu vodi.

Fratris wrote:Cekaj malo, znaci, za opstanak Bosnjaka apsolutno je potrebno da Srbi i Hrvati ostanu u istoj drzavi s njima. Kakva je to logika?

zlajaBHF wrote:

Fratris wrote:Cekaj malo, znaci, za opstanak Bosnjaka apsolutno je potrebno da Srbi i Hrvati ostanu u istoj drzavi s njima. Kakva je to logika?

Nebi se slozio...

Za opstanak Bosnjaka je potrebna teritorija nakojoj smo i prije zivjeli... bili bi rupa na sviralu, kada bi pristali na teritoriju koju nam vi nudite podjelom BiH !

Fratris wrote:

zlajaBHF wrote:

Fratris wrote:Cekaj malo, znaci, za opstanak Bosnjaka apsolutno je potrebno da Srbi i Hrvati ostanu u istoj drzavi s njima. Kakva je to logika?

Nebi se slozio...

Za opstanak Bosnjaka je potrebna teritorija nakojoj smo i prije zivjeli... bili bi rupa na sviralu, kada bi pristali na teritoriju koju nam vi nudite podjelom BiH !

Znaci Seseljeva "svi Srbi u jednoj drzavi" samo na Bosnjacki nacin.

A ne znam tko je ovdje "vi."

Fratris wrote:I opet se, naravno, spominje Srebrenica, koja je ogeldalo cijelog ovog apsurda i svega onog u cemu ja pricam.

U Srebrenici su danas Srbi vecina, ali SDA drzi opcinsko vijece, her zakon dopusta da izbjeglice glasaju. Necu ulaziti u diskusiju o tome da li bi ovo trebalo biti slucaj, nego cu pitati do kada ce ovo biti ovako? Hoce li i za 20 godina ljudi koji ne zive u opcini moci glasati? Hoce li njihova djeca rodjena u Tuzli, Sarajevu i Zenici glasati? Hoce li ova fiktivna Bosnjacka vecina u opcini biti odrzavana sve dok se dovoljno Srba ne iseli i vecina postane realna?

Bilješka o predstojećim bh. lokalnim izborima

Kukavičije jaje u gnijezdu Bošnjaka

Prof. Hasan Hadžović


--------------------------------------------------------------------------------


Naivni bošnjački političari su prihvatili podvalu, predali cjelokupnu vlast Srbima i etnički očistili tz. RS. Nikad pameti do kadije ko od kadije, nažalost, tako to biva kada nas vode neznalice ili izdajnici?

Ako imamo pravo da kriterij učešća u vlasti bude prema popisu stanovništva od 1991 god. bošnjački predstavnici su prihvatili obrazac P-2 koji omogućuje građanima BiH da mogu glasati za vlast u mjestu privremenog boravka, a ne za vlast u mjestu gdje su živjeli do 1991 godine. Ta podvala je dala rezultate, tako da srpska strana ima 100% vlasti u mjestima gdje su Bošnjaci bili čak sa apsolutnom većinom; Zvornik, Doboj, Prijedor, Bijeljina, Višegrad, Foča ..itd.

Moramo tražiti poništenje obrasca P-2 koji je opasniji od zločinačke Karadžićeve strategije vođene silom i genocidom.

Obrazac P-2 cjementira postojeće stanje i stvara etnički čiste prostore u RS.

Projekat animiranja dijaspore na izvršenje građanske obaveze; blagovremeno se prijaviti za mjesne izbore u 2008 godini predstavlja veliki doprinos i početak stvaranja BiH po mjeri njenih građana. Ako znamo da je bolji gram vlasti, nego tovar pameti moramo sve učiniti da vlast u manjem entitetu bude zajednička, a ne samo jednog naroda.

Sa lošim iskustvima, na dosadašnjim izborima dijaspora mora biti upoznata kako bi utjecaj dijaspore u izboru vlasti bio značajan:

- glasački listići dijaspore (prema riječima predsjednika biračke komisije) na dosadašnjim izborima, svaki put je bilo minimalno 30% nevažećih listića. Instrukcije za popunjavanje glasačkih listića moraju biti dostupne svim budućim glasačima, kako bi sveli taj procenat na minimum

- registracija sa momentalnom adresom i prebivalištem do 1991 godine, mora biti blagovremena i tačna. Svaki onaj koji je izvadio neki dokument CIPS-a lična karta ili pasoš znači ima pasivnu registraciju, koju je potrebno provjeriti i dopuniti u ambasadama, konzulatima ili slično, a ko nema trebao bi ispuniti uslove da može glasati

- na izborima 9.12. 2007 god. za Predsjednika manjeg entiteta, glasovi dijaspore su desetkovani. Nisu blagovremeno stigli materijali pa mnogi nisu ni glasali. Ovo je podvala koja je uskratila pravo izbora dijaspore. Ne smijemo dozvoliti da nas dva puta ujede zmija iz iste rupe. Da bi doskočili mogućim podvalama dobro bi bilo formirati odbor za izbore, koji bi se brinuo o čitavom procesu.

Ovo napominjem, pošto je dijaspora Norveške i Danske zvanično uputila prigovor na organizaciju izbora i nemogućnost glasanja.

Važan projekat animiranja dijaspore za mjesne izbore 2008 god. predstavlja izraz istinskog patriotizma dijaspore i veliki doprinos u stvaranju demokratske Republike BiH.

Prof. Hasan Hadžović

Prozor wrote:
A ko je odgovoran za njihov nestanak? Zar nije NDH? I postoji li NDH?