Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#251 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

ok zemlja se siri skuplja, i kkontinenti klize jadn pod drugi i onda ta mjera pada u vodu jel tak,.
to znaci kad je osoba mlada u puno jeku svoje ljepote i kad je zlatni rez najizrazeniji, pa onda dodju starosne godine, koza se razvlaci, nije kao sto je prije bilo i onda ti kazes vidis ove stare osobe koza joj se siri, dijelovi tijela idu nesimetricno i onda ti pada zlatni rez u vodu, jeli tako :) imal ito smisla tako razmisljati?

znatel koji je sastav te repnjace, ustvari sta je to,. jel ima isti sastojak kao i pljuvacka, oci, nokat, i 3 prsljen, po tome to sjeme se moze uzet iz bilo kojeg dijela tijela
da , ovdje imas informacije na engleskom
The Coccyx Miracle in Islam and Science
http://www.answering-christianity.com/c ... iracle.htm
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#252 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

nemezis wrote:@cackalica

Nekritički ubacuješ "dokaze" ne trudeći se ni pogledati ih. Rekao sam da naslici koju si postavio (karta svijeta, post 236, treća slika) stoji da je b/c=1,618 a vidi se da je c VEĆE od b. Ovo pokazuje koliko obraćaš pažnju na dokaze. Je li treba da sada postavljamo precizne izračune koji govore da se zlatni rez nalazi na ~21 stepeni i da odstupa od onoga što ti tvrdiš za 20 ili više kilometara? Ove slike sa google earth pokazuju udaljenosti koje se sa zlatnim rezom poklapaju do 7 decimale! Šta ako ti neko prezentuje tačno postupak, formule i rezultat koji opovrgava ove tvrdnje? Šta bi tada rekao? Jesi li spreman za to? Htio sam da kažem da ne trebaš uštimavati provjerljive stvari da bi nešto dokazao.
(karta svijeta, post 236, treća slika) stoji da je b/c=1,618 a vidi se da je c VEĆE od b
sto se tice tog, neznam kako su tacno mjerili tu horizonatlnu stranu zlatnog rez, meni je puno vise interesantni relacija sjeverni pol,-mekka-juzni pol
Ove slike sa google earth pokazuju udaljenosti koje se sa zlatnim rezom poklapaju do 7 decimale! Šta ako ti neko prezentuje tačno postupak, formule i rezultat koji opovrgava ove tvrdnje? Šta bi tada rekao? Jesi li spreman za to? Htio sam da kažem da ne trebaš uštimavati provjerljive stvari da bi nešto dokazao
dovoljno je da je 1,6 da bi se smatralo zlatnim rezom, netrebaju 7 decimala, sam zlatni rez je iracionalan brojk jer se decimale mijenjanju pa samo samo uzima u obzir 1,618. prezentiraj ono sto imas da vidimo.
User avatar
sema911s
Posts: 5146
Joined: 04/03/2013 15:37
Location: mene nosi mutna rijeka

#253 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by sema911s »

nas ima 4 u uredu i evo dok ovo citamo mjerkali smo ruke i nigdje veze ti odnosi katastrofa par puta racunali i tajac, ., cekamo seficu da onna provjeri kako i sta smo fulili,. ako nevjeruje dodji uvjeri se,. svi smo aktivni biciklisti, neki i loptu ganjamo,. u toj mladosti smo niko nije satriji od 27god,.
na ovu stranicu cu se nasmijat,. samo jos jedan dokaz da smo tom evolucijom nastali, znam nogo ljudi koji su ovo morali operisat jer je pocelo rast nekontrolisano,.
a onda za ove mjere i to 1,6 nije isto i sto 1,618,. ako cemo gledat sa nekog naucnog normalnog matematickog ugla,.
nije isto rec ostalo nam je jos da predjemo 1,6kilometara a ono u stvari 1618metara il malo visee
ako hoces sto da dokazes nije nikada dovoljno odokativno i rec pise tu to je svetinja nema druge ako nevjerujes ateista si i na tebe cu pozvat sveti rat,.,.

jer to sto poredis sto pise u nekoj svetoj knjigi slici onim ljudima sto knjigu od nostara damusa porede da je on proreko da ce wtc past, pa kada je prorico sto nije naveo datum, mogo je bar godinu, nego kada prodje mnogo mnogo vremena kazu eto vidis ovdje pise da ce ste to i to desit evo samo da ti ja preveem evo vidis samo ovdje dodas slovo i ovdje slovo ovo izbrise i eto voala vidis da pise,.,
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#254 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

sema911s wrote:nas ima 4 u uredu i evo dok ovo citamo mjerkali smo ruke i nigdje veze ti odnosi katastrofa par puta racunali i tajac, ., cekamo seficu da onna provjeri kako i sta smo fulili,. ako nevjeruje dodji uvjeri se,. svi smo aktivni biciklisti, neki i loptu ganjamo,. u toj mladosti smo niko nije satriji od 27god,.
a ko to kaze da ste vi u idealnom omjeru :) pa da vam tacno bude 1,618
niko netvrdi da sve ruke su u omjeru 1,618 , ne nego samo osobe lijepog idealnog izgleda.
ako hoces sto da dokazes nije nikada dovoljno odokativno i rec pise tu to je svetinja nema druge ako nevjerujes ateista si i na tebe cu pozvat sveti rat,.,.
da vidimo stvarno sta pise u tom Kuranu koji ti mislis da poziva na sveti rat protiv ateista

Bog kaze:
“U vjeru nije dozvoljeno silom nagoniti – pravi put se jasno razlikuje od zablude!.....” (El Bekare-Krava, 256 ajet)
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#255 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

evo jos jedan primjer kako je Kuran programiran da suradjuju tekstovi, brojevi zajedno izmedju sebe pa i sa prirodom.

naprimjer u Kuranu se spominju andjeli 88 puta, isto tako se spominju djavoli 88 puta, pa onda ovaj svijet(dunjaluk) se spominje 115 puta , dok ahiret(drugi svijet) se spominje isto tako 115 puta

naprimjer covjek se spominje 23 puta, zena se spominje 23 puta, sta je specijalno sa 23, pa ljudi imaju 23 kromozoma.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Kromosomi
Kromosomi
Za razliku od somatskih spolne stanice (gamete): spermij i jajna stanica imaju polovičan ili haploidni (oznaka n) broj kromosoma (u čovjeka 23), što je prilagodba za održavanje karakteristiènog diploidnog broja nakon oplodnje


Drugi primjer sa kromozomima u Kuranu

Poglavlje zvano Pcela, je 16 poglavlje Kurana

STA JE SPECIJALNO SA PCELOM I BROJEM 16

pa upravo toliko kromozoma ima pcela
http://wiki.answers.com/Q/How_many_chro ... _bees_have

How many chromosomes do bees have?
In: Home Improvement, Wasps Bees and Hornets [Edit categories]
Answer:Female bees (the queen and all worker bees) have 16 pairs of chromosomes (32 chromosomes in all).
Male bees (drones) hatch from an unfertilized egg, therefore they only have one set of 16 chromosomes.


naprimjer dan je spomenut 365 puta , isto koliko ih ima u godini, rijec mjesec je spomenut 12 puta.

ili ovaj primjer gdje tekst suradjuje sa brojem, znaci od ajeta 9 kad pocinje prica o mladicima u pecini pa sve do ajeta 25 kad se spominje koliko su ostali 309 godina u pecini, se upravo nalazi 309 rijeci od pocetka price pa do rijeci 309
Image

zar ovo nije dokaz da je Kuran nadnaravna knjiga, ima toga jos puno ali za sad je dovoljno ovo.
nemezis
Posts: 2987
Joined: 30/01/2011 12:08

#256 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by nemezis »

@cackalica, zlatni rez je rez koji dužinu x dijeli na a i b tako da a/b=x/a, x se računa kao korijen iz 5 podijeljeno sa 2 minus jedna polovina a a=x-1. Naravno, ovo može i drugačije u zavisnosti šta uzimamo kao 1 (bitni su odnosi). Piše se kao 1,618 kao približna vrijednost dok svoju "vrijednost" upravo ima zbog gore navedene osobine i svaki omjer koji se želi mistificirati bi morao odgovarati pravoj vrijednosti zlatnog reza inače gubi svojstvo mističnosti. Ako ti zaokružuješ na 1,6 mogu li ja na 2? Ti si pokazao slike gdje je očito rezultat uštiman na 7 decimala i to navodio kao dokaz a sada može i na jednu decimalu?
nemezis
Posts: 2987
Joined: 30/01/2011 12:08

#257 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by nemezis »

@cackalica, ko je i na koji način poredao ajete u kuranu pošto znamo da nisu poredani onako kako su objavljivani? Molim precizan odgovor.
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#258 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

nemezis wrote:@cackalica, zlatni rez je rez koji dužinu x dijeli na a i b tako da a/b=x/a, x se računa kao korijen iz 5 podijeljeno sa 2 minus jedna polovina a a=x-1. Naravno, ovo može i drugačije u zavisnosti šta uzimamo kao 1 (bitni su odnosi). Piše se kao 1,618 kao približna vrijednost dok svoju "vrijednost" upravo ima zbog gore navedene osobine i svaki omjer koji se želi mistificirati bi morao odgovarati pravoj vrijednosti zlatnog reza inače gubi svojstvo mističnosti. Ako ti zaokružuješ na 1,6 mogu li ja na 2? Ti si pokazao slike gdje je očito rezultat uštiman na 7 decimala i to navodio kao dokaz a sada može i na jednu decimalu?
recimo u slucaju sa kuranski ajetom gdje se na jedinom mjestu u Kuranu Mekka spominje nalazi se

Image

znaci 29/18=1,611111111

dok je zlatni rez 1,618, razlika je 0,007 da je dodato jedno slovo u tom ajetu gore pobrkalo bi se sve da je otuzeto samo jedno slovo pobrkalo bi se, vidimo ocito da je na zlatnom rezom, sa razlikom od 0,007 a to je zanemarivo u matematicki proracunima.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#259 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by dustaban »

Kojih idiotluka covjek ovdje moze procitati
Image

Je li ovaj pogled na zemlju bogom sudjen? Jesu li se zemljini polovi pomjerali? Jesmo li sigurni da sjeverni pol gore, a juzni dole?!
???
Sva ova matematika nije, dakle, zasnovana na apsolutnim relacijama vec na necemu sto smo MI SAMI SEBI UTUVILI U GLAVU!

(sad se sjetih onog epohalnog otkrica Semira Osmanagica - stranica visocke piramide je duga tacno 365 METARA! Biva, metar je bio jedinica mjere prije 12000 godina kad su zidali piramidu...)

_____
vratite nam yebene smajlije!
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#260 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by 5 0 5 »

cackalica83 wrote:
ima toga jos. cini mi se u 15 sura se spominje taj proces. recimo, 16:4 "On stvara čovjeka od kapi sjemena, a on odjednom - otvoreni protivnik!" ili 23:14 "pa onda kap sjemena ugruškom učinimo, zatim od ugruška grudu mesa stvorimo, pa od grude mesa kosti napravimo, a onda kosti mesom zaodjenemo, i poslije ga, kao drugo stvorenje, oživimo - pa neka je uzvišen Allah, najljepši Stvoritelj!"
moras da znas orginalni tekst da bi potpuno razumio tacno sta se kaze

u orginalnom tekstu se koristi rijeci Alaqah., to ima 3 znacenja, pijavica, ugrusak, zakvacak

hajmo onda pogledati kako ta faza izgleda, vidimo ogromnu sliznost pijavice sa izgledom embrija u toj fazi
Image
Figure 1: Drawings illustrating the similarities in appearance between a leech and a human embryo at the alaqah stage. (Leech drawing from Human Development as Described in the Quran and Sunnah, Moore and others, p. 37, modified from Integrated Principles of Zoology, Hickman and others. Embryo drawing from The Developing Human, Moore and Persaud, 5th ed., p. 73.)
Image

zatim od ugruška grudu mesa stvorimo,
pravo znanje je , zatim od Alaqah stvoreimo Mudgah, mudgah je sazvakan masa(grudva mesa)

Image
Image
hvala na odgovoru. mada nisi odgovorio na moje pitanje. drugo, nemoj me potcjenjivati. cuj, moram znati orginalni tekst. je li mi onda bog preodredio da nikad ne saznam istinu jer ne govorim arapski jezik? zar bog nije poslao upute covjeku, ili samo arapskom covjeku? ovo su retoricka pitanja, naravno.

znaci, sura:

"Mi čovjeka od biti zemlje stvaramo,
zatim ga kao kap sjemena na sigurno mjesto stavljamo,
pa onda kap sjemena ugruškom učinimo, zatim od ugruška grudu mesa stvorimo, pa od grude mesa kosti napravimo, a onda kosti mesom zaodjenemo, i poslije ga, kao drugo stvorenje, oživimo - pa neka je uzvišen Allah, najljepši Stvoritelj!"

probaj mi objasniti podvuceno (svojim rijecima, bez slika i sl.). koji su to dijelovi bioloskog procesa? i jos dva pitanja. kap sjemena je najvjerovatnije sperma, je li tako? gdje je zenski jajnik u ovom procesu (koji je potreban za oplodnju koliko i "kap sjemena"), i gdje je opisan proces fertilizacije (kada se jajnik i sperma ujedine i formiraju novu celiju)? bez koje znamo, nema "grude mesa".

i jos jedno pitanje, privatno. zasto koristis http://www.answering-christianity.com/ imaju li oni najbolje primjere koji tebi trebaju ili je to samo slucajno?
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#261 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by irac300 »

Baš me zanima šta Kur'an kaže u vezi pomjeranja polova??? Je l' vam neko objasnio da se polovi na Zemlji svakih par hiljada godina zamjene??? Danas je sjeverni pol tamo gdje jeste, za 1000 ili više godine može biti ovdje u Bosni. Magnetno polje nije stabilno, nova istraživanja to i dokazuju. Al' 'ebo nauku, šta ona zna.

@505sCrtom

Samo da te malo ispravim, nije jajnik nego jajna ćelija. Jajnik je organ koji proizvodi jajne ćelije. Al' gdje će oni u pustinji znati šta je jajna ćelija kada ona nije vidljiva golim okom, isto kao i spermatozoid, pa se zato i spominje samo sjeme. Da ja najveći ćutuk od osobe, skont'o bi i u ono doba da kad muškarac ''posadi'' sjeme u ženu da ona zatrudni, to znaju i najniži oblici života. Al' da neko vjeruje u to dječije objašnjenje, i stavlja ga u istu ravan sa naučnim precizinim objašnjenjem procesa oplodnje i razvoja ljudskog fetusa, e to je već pitanje za dobrog psihijatra.
Last edited by irac300 on 03/04/2013 11:51, edited 1 time in total.
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#262 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

nemezis wrote:@cackalica, ko je i na koji način poredao ajete u kuranu pošto znamo da nisu poredani onako kako su objavljivani? Molim precizan odgovor.
po naredjenju Andjela Dzibril/Gabriel objavljenne su sure , gdje ce koja da bude i gdje ce koji ajet da bude. prije Muhammedove smrti Andjeo gabriel je presao cijeli Kuran dva puta da se potvrdi da je sve na svom mjestu.

Orginalnost Kur'ana

Kur'an koji vi, muslimani, danas imate nije originalni Kur'an, već Osmanov.
Jedan od najčešćih mitova u vezi Časnog Kur'ana je da je Osman, r.a., treći pravedni halifa, prikupio kur'anski tekst u jednu zbirku i, između mnoštva kontradiktornih verzija, odabrao jedan Kur'an. Ovaj Kur'an, kojeg svi muslimani svijeta smatraju Božijom objavom, isti je onaj Kur'an koji je objavljen posljednjem Božijem poslaniku, Muhammedu, sallallahu alejhi ve sellem Kur'anske sure su pisane i grupirane pod direktnim nadzorom Božijeg Poslanika. Ovdje ćemo analizirati korijene mita o tome da je Osman, r.a., odabrao današnji Kur'an.

Božiji Poslanik je lično nadzirao pisanje kur'anskog teksta

Kad god bi Božiji Poslanik, s.a.v.s., primio objavu, najprije bi objavljene ajete naučio napamet, a zatim ih citirao ashabima, r.a., koji bi ih, također, naučili napamet. Odmah nakon toga, Božiji Poslanikje tražio od pisara da zapišu ono što je objavljeno, nakon čega bi provjerio zapisano. Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem., je bio Ummijj, poslanik koji nije znao ni čitati ni pisati. Zato je sve objavljene ajete citirao ashabima koji su ih zapisivali. Nakon toga je tražio da prouče ono što su zapisali. Ako bi se desila bilo kakva greška, Poslanik bi odmah reagirao i tražio da se ispravi. Isto tako, on je povremeno provjeravao ono što su ashabi ranije zapisali i naučili napamet od Kur'ana. Na taj način je Kur'an zapisan pod direktnom kontrolom Božijeg poslanika, Muhammeda, sallallahu alejhi ve sellem

Redoslijed kur'anskih sura i raspored ajeta su Božija odredba

Kur'an je objavljivan u periodu od 23 godine, dio po dio, u skladu s potrebama. Kur'an nije kompletiran onako kako je objavljivan Božijem Poslaniku. Njegov raspored je određen putem objave od Allaha. Uzvišeni Allah je Svom Poslaniku sallallahu alejhi ve sellem, direktno naređivao kakav treba biti raspored ajeta i sura. Zato je Božiji Poslanik pisarima nalagao u kojoj suri i iza kojeg ajeta moraju biti zapisani objavljeni ajeti. Svakog ramazana, Božiji Poslanikje pred melekom Džibrilom učio sve što je od Kur'ana do tada objavljeno, uključujući i redoslijed ajeta. U toku posljed-njeg ramazana, prije nego je preselio na Ahiret, dva puta je pred Džibrilom proučio cijeli Kur'an.

Iz ovoga se vidi da je Kur'an kompletiran i provjeravan još za života Božijeg Poslanika. On je provjeravao i ono što su ashabi napamet naučili i ono što su pisari zapisali.

Kur'an je sakupljen u jedan Mushaf

Kompletan Kur'an je zapisan još dokje Božiji Poslanik bio živ, zajedno sa redoslijedom ajeta i sura. Međutim, Kur'an nije bio napi-san na materijalu iste vrste; neki dijelovi su bili napisani na kamenu, neki na životinjskim kožama, neki na palminim listovima... Nakon smrti Božijeg Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, Ebu Bekr, prvi halifa, naredio je da se sav kur'anski tekst prepiše na materijalu iste vrste i ukoriči u jedan Mushaf. Tako je Časni Kur'an prvi put ukoričen u tvrdi povez, i ništa se od njegovog teksta nije moglo zagubiti.

Osman je napravio nekoliko kopija originalnog rukopisa

Mnogo ashaba je zapisivalo sve što je objavljeno Božijem Poslaniku, sallallahu alejhi ve sellem. Pošto Božiji Poslanik nije verificirao šta je svaki od njih zapisivao, postojavala je realna opasnost da su neki pogriješili u nekim dijelovima, pa čak i da su neki dijelovi Kur'ana, možda, i nedostajali. Možda neki ashabi nisu zapisali samo ono što su čuli od Božijeg Poslanika direktno. Ashabi su za vrijeme trećeg halife, Osmana, r.a., strahovali od mogućih sukoba oko različitog rasporeda Kur'anskih sura.

Osman, r.a., je od Hafse, r.a., Poslanikove supruge, pozajmio originalni Mushaf, čiji je tekst odobrio lično Allahov Poslanik. Zatim je pozvao četiri ashaba koji su bili pisari Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, na čelu sa Zejdom ibn Sabitom, i naredio im da Kur'an prepišu u nekoliko perfektnih primjeraka. Te Mushafe je poslao u razne krajeve velike islamske države.

Bilo je i drugih primjeraka Kur'ana koje su neki ljudi imali kod sebe, ali je postojala opasnost da nisu kompletni i da su imali grešaka. Osman, r.a., je pozvao muslimane da unište sve neautorizirane kopije koje se ne slažu s originalnim tekstom kako bi se Kur'an sačuvao. Dva primjerka kopija originalnog Kur'ana postoje i danas; jedan je u muzeju u Taškentu, a drugi u Istanbulu.

Znaci interpunkcije su dodati radi nearapa

Originalni rukopis Kur'ana nema znake interpunkcije koji u arapskom jeziku označavaju samoglasnike. To su fetha, kesra i damma. Arapima ne trebaju znaci interpunkcije, niti tačke kod pojedinih harfova, zato što im je to maternji jezik. Međutim, muslimanima nearapima je bilo teško učiti Kur'an bez tih dodatnih znakova. Ovi znaci su prvi put dodati kur'anskom tekstu za vrijeme hilafeta petog Umejjevićevog halife, Malika ibn Mer-vana (66-86. po hidžri / 685-705. nove ere).

Neki ljudi kažu da današnji Kur'an sa tačkama i znacima interpukcije nije Kur'an koji je postojao za vrijeme Muhammeda, sallallahu alejhi ve sellem . Međutim, oni zaboravljaju da riječ Kur'an znači recitiranje, učenje. Zato je očuvanje učenja Kur'ana bitno, bez obzira da li se tijegov tekst pisao znacima interpukcije ili ne. Ako su izgovor i pisanje arapskih riječi isti, onda im je i značenje isto.

Allah je lično obećao da će čuvati Kur'an

Uzvišeni Allah je obećao u Kur'anu:

Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo i zaista ćemo Mi nad njim vJjeti! (El-Hidžr, 9)
nemezis
Posts: 2987
Joined: 30/01/2011 12:08

#263 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by nemezis »

@cackalica, jesi li ti spreman odgovoriti i na jedno pitanje vezano za tvoj dokaz? Ovaj zadnji tekst, je li to izvorni tekst bez samoglasnika ili sa samoglasnicima i gdje je Meka u tom računu, hajdi malo pojasni da vidimo znaš li o čemu pričaš.
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#264 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

505sCrtom wrote:hvala na odgovoru. mada nisi odgovorio na moje pitanje. drugo, nemoj me potcjenjivati. cuj, moram znati orginalni tekst. je li mi onda bog preodredio da nikad ne saznam istinu jer ne govorim arapski jezik? zar bog nije poslao upute covjeku, ili samo arapskom covjeku? ovo su retoricka pitanja, naravno.
cuj potcjenivati, pa kazem ti da bi najbolje razumio sta se hoce da kaze jeste da znas arapski i sta tacno rijeci znace. kao prvo u nasem prevodu ima gresaka i to debelih, cak sta vise tako su se neke stvari prevele lose da idu cak i protiv nauke pa cak i protiv samog kurana dovodi do kontradikcije.
znaci, sura:

"Mi čovjeka od biti zemlje stvaramo,
zatim ga kao kap sjemena na sigurno mjesto stavljamo,
pa onda kap sjemena ugruškom učinimo, zatim od ugruška grudu mesa stvorimo, pa od grude mesa kosti napravimo, a onda kosti mesom zaodjenemo, i poslije ga, kao drugo stvorenje, oživimo - pa neka je uzvišen Allah, najljepši Stvoritelj!"
probaj mi objasniti podvuceno (svojim rijecima, bez slika i sl.). koji su to dijelovi bioloskog procesa? i jos dva pitanja. kap sjemena je najvjerovatnije sperma, je li tako? gdje je zenski jajnik u ovom procesu (koji je potreban za oplodnju koliko i "kap sjemena"), i gdje je opisan proces fertilizacije (kada se jajnik i sperma ujedine i formiraju novu celiju)? bez koje znamo, nema "grude mesa".

i jos jedno pitanje, privatno. zasto koristis http://www.answering-christianity.com/ imaju li oni najbolje primjere koji tebi trebaju ili je to samo slucajno?
pa objasnio sam ti sa slikama gore sta i kako zasto da se ponavljam, sjeme se ubaci, od toga sjemena se odredi jeli musko ili zensko zavisi koji se kromozom spoji sa zenskim X, u spermi ima ili Y ili X pa koji se spoji to odredi jeli musko ili zensko, pa se razvije u embrio, alaqah forma poput pijavice koja usise krv, tako i embrio izgleda, poslije se stvaraju misici/meso, izgleda poput sazvakane mase kao sto mozes da vidis na slikama gore. pa poslije se kosti stvaraju , itd


i gdje je opisan proces fertilizacije (kada se jajnik i sperma ujedine i formiraju novu celiju)? bez koje znamo, nema "grude mesa".

Prenosi Sevban, radijallahu ´anhu, da je bio kod Allahovog Poslanika, sallallahu ´alejhi ve sellem, kada mu je došao židovski rabin i, između ostalog, pitao ga o djetetu. Pa je odgovorio: "Tekućina (sjeme) muškaraca je bijela, a tekućina žene je žuta, pa kada se sastanu i prevlada tekućina muškarca tekućinu žene bude muško, a kada prevlada tekućina žene tekućinu muškarca bude žensko, sa Allahovom dozvolom".
Koristim answerin-christianity zato sto imaju najbolje tekstove o islamu i nauci
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#265 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

nemezis wrote:@cackalica, jesi li ti spreman odgovoriti i na jedno pitanje vezano za tvoj dokaz? Ovaj zadnji tekst, je li to izvorni tekst bez samoglasnika ili sa samoglasnicima i gdje je Meka u tom računu, hajdi malo pojasni da vidimo znaš li o čemu pričaš.
kad arapi pisu oni pisu konsonante, bez vokala

umjesto da napisu ja volim tebe, oni pisu J vlm tb
jednostavno razumiju sta pise dok mi kad citamo mi moramo imati vokale, a i , u, pa se zato dodaju da je lakse citati.

znaci u tom ajetu se samo koriste konsonanti isto onako kako je kuran pisan na orginalnom tekstu
Image

tu gdje sam podvukao se spominje Bakkah, sto je stari naziv za Mekkah, cak i u bibliji se spominje Bekka a ne mekka
Image
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#266 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by irac300 »

cackalica83 wrote:

Prenosi Sevban, radijallahu ´anhu, da je bio kod Allahovog Poslanika, sallallahu ´alejhi ve sellem, kada mu je došao židovski rabin i, između ostalog, pitao ga o djetetu. Pa je odgovorio: "Tekućina (sjeme) muškaraca je bijela, a tekućina žene je žuta, pa kada se sastanu i prevlada tekućina muškarca tekućinu žene bude muško, a kada prevlada tekućina žene tekućinu muškarca bude žensko, sa Allahovom dozvolom".
Haj' sad objasni ovo. Šta je ženska žuta tekućina i kako ona određuje spol djeteta???
Last edited by irac300 on 03/04/2013 12:10, edited 1 time in total.
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#267 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by 5 0 5 »

cackalica83 wrote:
cuj potcjenivati, pa kazem ti da bi najbolje razumio sta se hoce da kaze jeste da znas arapski i sta tacno rijeci znace. kao prvo u nasem prevodu ima gresaka i to debelih, cak sta vise tako su se neke stvari prevele lose da idu cak i protiv nauke pa cak i protiv samog kurana dovodi do kontradikcije.
znaci, sura:

"Mi čovjeka od biti zemlje stvaramo,
zatim ga kao kap sjemena na sigurno mjesto stavljamo,
pa onda kap sjemena ugruškom učinimo, zatim od ugruška grudu mesa stvorimo, pa od grude mesa kosti napravimo, a onda kosti mesom zaodjenemo, i poslije ga, kao drugo stvorenje, oživimo - pa neka je uzvišen Allah, najljepši Stvoritelj!"
probaj mi objasniti podvuceno (svojim rijecima, bez slika i sl.). koji su to dijelovi bioloskog procesa? i jos dva pitanja. kap sjemena je najvjerovatnije sperma, je li tako? gdje je zenski jajnik u ovom procesu (koji je potreban za oplodnju koliko i "kap sjemena"), i gdje je opisan proces fertilizacije (kada se jajnik i sperma ujedine i formiraju novu celiju)? bez koje znamo, nema "grude mesa".

i jos jedno pitanje, privatno. zasto koristis http://www.answering-christianity.com/ imaju li oni najbolje primjere koji tebi trebaju ili je to samo slucajno?
pa objasnio sam ti sa slikama gore sta i kako zasto da se ponavljam, sjeme se ubaci, od toga sjemena se odredi jeli musko ili zensko zavisi koji se kromozom spoji sa zenskim X, u spermi ima ili Y ili X pa koji se spoji to odredi jeli musko ili zensko, pa se razvije u embrio, alaqah forma poput pijavice koja usise krv, tako i embrio izgleda, poslije se stvaraju misici/meso, izgleda poput sazvakane mase kao sto mozes da vidis na slikama gore. pa poslije se kosti stvaraju , itd


i gdje je opisan proces fertilizacije (kada se jajnik i sperma ujedine i formiraju novu celiju)? bez koje znamo, nema "grude mesa".

Prenosi Sevban, radijallahu ´anhu, da je bio kod Allahovog Poslanika, sallallahu ´alejhi ve sellem, kada mu je došao židovski rabin i, između ostalog, pitao ga o djetetu. Pa je odgovorio: "Tekućina (sjeme) muškaraca je bijela, a tekućina žene je žuta, pa kada se sastanu i prevlada tekućina muškarca tekućinu žene bude muško, a kada prevlada tekućina žene tekućinu muškarca bude žensko, sa Allahovom dozvolom".
Koristim answerin-christianity zato sto imaju najbolje tekstove o islamu i nauci
mozda nisam bio dovoljno jasan. u suri (23:14) je opisan proces oplodnje. da ili ne? gdje se u tom procesu spominje zenski jajnik i gdje je proces fertilizacije? ima dio procesa prije, i dio procesa poslije. mucim se da nadjem ovo sto te pitam. mozda ti vidis zenski jajnik u toj suri. citiraj mi dio sure koja predstavlja zenski jajnik. (opet, bez kojeg nema oplodnje).
nemezis
Posts: 2987
Joined: 30/01/2011 12:08

#268 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by nemezis »

Čuj, prevlada? Vidiš li ti ovdje nešto čudno?
hemicar1993
Posts: 9
Joined: 03/04/2013 12:05

#269 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by hemicar1993 »

cackalica83 wrote:
505sCrtom wrote:
cackalica83 wrote: nista apsolutno nije oboreno, jos mi niko nije dao odgovore od ateista po pitanju prirodnih motora a na sva usta se hvale kako je sve objasnjeno evolucijom.

poznat sam sa irreducible complexity

evo ti video kako je bilo na sudu o irreducible comlexity, pa ovo je presmijesno, osporavati motor u prirodi sa misolovkom na kravati je :lol:


kao eto moze se komplexsnost motora je reducibilna i dalje moze da radi, ako jest zaista tako, onda hocu licno od Tebe odgovor i bilo kog biloga i evolucioniste na svijetu, KO JE TO IMAO rotirajuce propelle sa kvacilom mjenjacom prije bakterija ako je tacno to sto ovi govore.

bakaterija sa rotirajucim propellama, lijevo, desno virus sa spicastom sipkom koja ubrizgava otrov
Image

ovo je totalno dvije razlizite stvari, i nemoze biti da je jedno iz drugog evolviralo.

to je isto kao kad sporedis banane i kruske. vjeruj mi niko mi jos od ateista nije uspio osporiti ovo sa motorom u prirodi zato ga ja rado koristim kao dokaz o postojanju Boga/kreatora.




Molim te da se familiarizujes sa terminima:
1. transkripcija genetickog materijala
2. translacija genetickog materijala


DNK (i RNK ako bas cjepidlacimo) savrseno dobro kodiraju za genezu flagelluma (iliti "propelera" kako ga ti zoves) zato sto geneticki materijal ustvari kodira za sintezu enzima (koji su po svojoj prirodi polipeptidi), koji ubrzavaju termodinamicki favorabilne reakcije sinteze celijskih organela.


Ako malo pojednostavimo tematiku, zelim ti reci da je geneticki materijal ustvari knjiga, kao recimo uputa za koristenje, koju citaju ribozomi da stvaraju enzime koji ubrzavaju odredjene reakcije, jer se sinteza celijskih organela svodi na hemijske reakcije.
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#270 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

irac300 wrote:
cackalica83 wrote:

Prenosi Sevban, radijallahu ´anhu, da je bio kod Allahovog Poslanika, sallallahu ´alejhi ve sellem, kada mu je došao židovski rabin i, između ostalog, pitao ga o djetetu. Pa je odgovorio: "Tekućina (sjeme) muškaraca je bijela, a tekućina žene je žuta, pa kada se sastanu i prevlada tekućina muškarca tekućinu žene bude muško, a kada prevlada tekućina žene tekućinu muškarca bude žensko, sa Allahovom dozvolom".
Haj' sad objasni ovo. Šta je ženska žuta tekućina i kako ona određuje spol djeteta???
na engleskom:

The ovaries are homologous with the testes in the male" (Gray's Anatomy). The male seminal fluid is thick and whitish while the ovary secretes and discharges a thin yellowish substance called corpus luteum or "golden- yellow body." 1,400 years ago the Prophet Muhammad - upon him and his house blessings and peace - mentioned both.

muska tekusina je bijela dok kod zena je zuckasta

http://education.yahoo.com/reference/gray/266.html
Corpus Luteum.—After the discharge of the ovum the lining of the follicle is thrown into folds, and vascular processes grow inward from the surrounding tissue. In this way the space is filled up and the corpus luteum formed. It consists at first of a radial arrangement of yellow cells with bloodvessels and lymphatic spaces, and later it merges with the surrounding stroma.

znaci sperma celije sadrzi, XY, dok kod majke X

ako nadjaca XX zenski kromozom bit ce zensko, ako nadjaca muski kromozom, bit ce musko XY
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#271 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

mozda nisam bio dovoljno jasan. u suri (23:14) je opisan proces oplodnje. da ili ne? gdje se u tom procesu spominje zenski jajnik i gdje je proces fertilizacije? ima dio procesa prije, i dio procesa poslije. mucim se da nadjem ovo sto te pitam. mozda ti vidis zenski jajnik u toj suri. citiraj mi dio sure koja predstavlja zenski jajnik. (opet, bez kojeg nema oplodnje).
nespominje se u Kuranu zenski jajnik ali zato se spominje u hadisu zenska tekucina koja je zuckasta.
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#272 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by 5 0 5 »

cackalica83 wrote:
mozda nisam bio dovoljno jasan. u suri (23:14) je opisan proces oplodnje. da ili ne? gdje se u tom procesu spominje zenski jajnik i gdje je proces fertilizacije? ima dio procesa prije, i dio procesa poslije. mucim se da nadjem ovo sto te pitam. mozda ti vidis zenski jajnik u toj suri. citiraj mi dio sure koja predstavlja zenski jajnik. (opet, bez kojeg nema oplodnje).
nespominje se u Kuranu zenski jajnik ali zato se spominje u hadisu zenska tekucina koja je zuckasta.
nije jajnik nego jajna celija, kao sto me je kolega gore ispravio. svejedno, ne spominje se procesu. nazovimo to malim propustom. zuckasta tekucina. hm. previse banalno, ali hajde, danas sam siroke ruke. prihvatam i to.


dalje:


(24:45) "Allah sve životinje stvara od vode, neke od njih ne trbuhu puze, neke idu na dvije noge, a neke, opet, hode na četiri; Allah stvara što hoće, jer Allah sve može."

mozes li mi objasniti ovu suru?
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#273 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

505sCrtom wrote:
cackalica83 wrote:
mozda nisam bio dovoljno jasan. u suri (23:14) je opisan proces oplodnje. da ili ne? gdje se u tom procesu spominje zenski jajnik i gdje je proces fertilizacije? ima dio procesa prije, i dio procesa poslije. mucim se da nadjem ovo sto te pitam. mozda ti vidis zenski jajnik u toj suri. citiraj mi dio sure koja predstavlja zenski jajnik. (opet, bez kojeg nema oplodnje).
nespominje se u Kuranu zenski jajnik ali zato se spominje u hadisu zenska tekucina koja je zuckasta.
nije jajnik nego jajna celija, kao sto me je kolega gore ispravio. svejedno, ne spominje se procesu. nazovimo to malim propustom. zuckasta tekucina. hm. previse banalno, ali hajde, danas sam siroke ruke. prihvatam i to.
dalje:
pa pogledaj sta nauka kaze zar nevidis da sam postirao link gdje se kaze da je zenska tekucin od zutih celija, vrati se gore i procitaj ako znas engleski
(24:45) "Allah sve životinje stvara od vode, neke od njih ne trbuhu puze, neke idu na dvije noge, a neke, opet, hode na četiri; Allah stvara što hoće, jer Allah sve može."

mozes li mi objasniti ovu suru
znaci da svako zivo bice je od vode, isto kao sto je sastojak mlijecne cokolade mlijeko tako je svako zivo bice od sastojka vode i dijelova iz zemlje. bez vode nema zivota.
cackalica83
Posts: 272
Joined: 31/03/2013 09:18

#274 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by cackalica83 »

nastavljamo sa brojcanim cudima u Kuranu

Covjek se spominje 23 puta, Zena se spominje 23 puta, sta je specijalno sa 23 , pa covjek inma 23 kromozoma.

1.brojcana cuda u u ajetu gdje se spominje Pcela, sura pcela je 16 sura u kuranu, sta je specijalno sa tim, pa pcela ima 16 kromozoma
2. u ajetu o pceli se koristi 16 raznih slova koji se ponavljaju
3.od pocetka ajeta pa sve do kraja rijeci Naml/Pcela je 16 slova
4. ajet o pceli ima 16 rijeci kad se uzmu i "i" kao rijeci, na arapskom vav.

Image
5 0 5
Posts: 15203
Joined: 14/10/2007 20:58

#275 Re: Ne-religijski dokazi postojanja Boga

Post by 5 0 5 »

cackalica83 wrote:
(24:45) "Allah sve životinje stvara od vode, neke od njih ne trbuhu puze, neke idu na dvije noge, a neke, opet, hode na četiri; Allah stvara što hoće, jer Allah sve može."

mozes li mi objasniti ovu suru
znaci da svako zivo bice je od vode, isto kao sto je sastojak mlijecne cokolade mlijeko tako je svako zivo bice od sastojka vode i dijelova iz zemlje. bez vode nema zivota.
probaj ponovo.
puze, puzevi, zmije...
ide na dvije noge, ljudi, ptice...
na cetiri, veliki broj sisavaca, neki gmizavci (gusteri, zabe, krokodili)...

ok. koliki je to procenat zivotinja na planeti zemlji?
Post Reply