8 kongresmena promjenilo mišljenje nakon jučerašnjih cenzura, nisu više za ove zakone. Kakav je sad omjer?
#27 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 13:11
by papirolog
žulijan asanž wrote:hoće li neko konačno u pet razumljivih natuknica reći o čemu se konkretno radi u ovom zakonu. ja nailazim na stotine tumačenja, koja ne bi niko živ skontao.
morel narodnim jezikom sunce mu poljubim
to znači ako se usvoji zakon da će npr. YouTube biti nedostupan dok ne ukloni taj i taj video snimak skinut s neke televizije, ili odlomak iz holivudskog filma ili slično. pošto YT ima stotine hiljada takvih snimaka, to bi dovelo do toga da YT sam sebe cenzuriše, da ga ne bi stalno blokirali.
to je otprilike kao kad bi inspekcija zatvorila cijeli tržni centar zato što su u njemu našli jedan ukraden artikal.
naravno poenta nije ni u tome, već je pitanje zašto američka vlada želi da vrši pritisak na "svoje" najveće online kompanije kao što su Google i ostale iz Silicijske doline?
#28 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 13:13
by nihil_
papirolog wrote:
žulijan asanž wrote:hoće li neko konačno u pet razumljivih natuknica reći o čemu se konkretno radi u ovom zakonu. ja nailazim na stotine tumačenja, koja ne bi niko živ skontao.
morel narodnim jezikom sunce mu poljubim
to znači ako se usvoji zakon da će npr. YouTube biti nedostupan dok ne ukloni taj i taj video snimak skinut s neke televizije, ili odlomak iz holivudskog filma ili slično. pošto YT ima stotine hiljada takvih snimaka, to bi dovelo do toga da YT sam sebe cenzuriše, da ga ne bi stalno blokirali.
to je otprilike kao kad bi inspekcija zatvorila cijeli tržni centar zato što su u njemu našli jedan ukraden artikal.
naravno poenta nije ni u tome, već je pitanje zašto bi američka vlada htjela da blokira "svoje" najveće online kompanije kao što su Google i ostale iz Silicijske doline?
Kontra kontri zavjere? Kontramasoni?
#29 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 13:21
by Truba
fakat grozno
baš mi trebali neki podaci s wikipedije
#30 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 13:25
by kojeime
Nece vlada, vec MPAA, Holivud i muzicki izdavaci, koji su usput veliki donatori kandidatima u izborima za senatore, kongresmene, predsjednika, zele da sacuvaju svoje pozicije, novac i kontrolisu te vidove zabave/umjetnosti. Pa onda kazu "znas, mi ti dali 1.000.000 dolara za kampanju kada si se kandidovao za senat ili kongres, sada je vrijeme da vratis taj novac. Necemo novac od tebe, proguraj ovaj zakon."
Ja ne volim Google, ne volim moc koju ima, mioslim da se sa Googleom mora desiti isto kao i sa Rokfelerovim Standard Oliom (velika kompanija odlukom suda i antitrustovskim zakonima razbijena na vise malih da bi se ukinuo monopol Standard Oila), ali takodje mislim da nije rjesenje jedno zlo zamijeniti drugim, mozda i vecim zlom. Samo prebaciti moc sa Googla i Youtubea na Sony Entertainment i slicne nije rjesenje, sjasi Kurta da uzjase Murta. Treba i jedne i druge spustiti na zemlju i smanjiti im moc. Mozda je utopija, ali ako se to ne desi zivot ce biti sve gori i gori. I to ne samo u oblasti zabave, vec ce se to prenijeti na pstale vidove zivota. Zivi bili pa vidjeli.
#31 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 13:42
by nihil_
kojeime wrote:Nece vlada, vec MPAA, Holivud i muzicki izdavaci, koji su usput veliki donatori kandidatima u izborima za senatore, kongresmene, predsjednika, zele da sacuvaju svoje pozicije, novac i kontrolisu te vidove zabave/umjetnosti. Pa onda kazu "znas, mi ti dali 1.000.000 dolara za kampanju kada si se kandidovao za senat ili kongres, sada je vrijeme da vratis taj novac. Necemo novac od tebe, proguraj ovaj zakon."
Ja ne volim Google, ne volim moc koju ima, mioslim da se sa Googleom mora desiti isto kao i sa Rokfelerovim Standard Oliom (velika kompanija odlukom suda i antitrustovskim zakonima razbijena na vise malih da bi se ukinuo monopol Standard Oila), ali takodje mislim da nije rjesenje jedno zlo zamijeniti drugim, mozda i vecim zlom. Samo prebaciti moc sa Googla i Youtubea na Sony Entertainment i slicne nije rjesenje, sjasi Kurta da uzjase Murta. Treba i jedne i druge spustiti na zemlju i smanjiti im moc. Mozda je utopija, ali ako se to ne desi zivot ce biti sve gori i gori. I to ne samo u oblasti zabave, vec ce se to prenijeti na pstale vidove zivota. Zivi bili pa vidjeli.
SOPA nije uopste usmjerena iskljucivo na google niti joj je svrha gasenje istog. To je samo kolateralna steta, ovo je nestu puno vece.
#32 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 14:00
by papirolog
nihil_ wrote:
SOPA nije uopste usmjerena iskljucivo na google niti joj je svrha gasenje istog. To je samo kolateralna steta, ovo je nestu puno vece.
odgovor na to pitanje se vjerovatno krije u tajmingu. zašto donose taj zakon sada, kad su to mogli još 2008., i tada su postojali YouTube, Wikipedia i Pirate Bay.
#33 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 14:16
by simpozijum delirijum
DON_eARL wrote:8 kongresmena promjenilo mišljenje nakon jučerašnjih cenzura, nisu više za ove zakone. Kakav je sad omjer?
pa izgleda da svi ovi protesti , pa makar i preko tastature 'internet ratnika" ipak radi
zakon se izgleda povlaci !
milioni ljudi su zatrpali email i telefonske brojeve kongresmena u USA protiv ovoga zakona
i uspjeli su ili uspjeli smo
za sada !
#34 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 14:47
by nihil_
papirolog wrote:
nihil_ wrote:
SOPA nije uopste usmjerena iskljucivo na google niti joj je svrha gasenje istog. To je samo kolateralna steta, ovo je nestu puno vece.
odgovor na to pitanje se vjerovatno krije u tajmingu. zašto donose taj zakon sada, kad su to mogli još 2008., i tada su postojali YouTube, Wikipedia i Pirate Bay.
En sad se svi svezali youtube-a, Ma bolan ne kotate vi taj zakon uopste al eto.
Sta ti mislis sto je sad? Masonsko-trasnosnko-iluminatsko-vatikanska zavjera?
simpozijum delirijum wrote:
DON_eARL wrote:8 kongresmena promjenilo mišljenje nakon jučerašnjih cenzura, nisu više za ove zakone. Kakav je sad omjer?
pa izgleda da svi ovi protesti , pa makar i preko tastature 'internet ratnika" ipak radi
zakon se izgleda povlaci !
milioni ljudi su zatrpali email i telefonske brojeve kongresmena u USA protiv ovoga zakona
i uspjeli su ili uspjeli smo
za sada !
To ti je kad imas pravnu drzavu i kad imas demokraciju
#35 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 17:21
by kojeime
Google sam naveo samo kao primjer.
Ali ako danas Google, Wikipedia i slicni i nisu meta tih zakona, sutra ko zna. Ko garantuje da sutra nece biti Google blokiran kada u trazilicu ukucas neki pojam koji se ne svidi nekoj industriji ili vladi SAD-a?
#36 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 17:37
by Colonel
Nesto sam uvjeren da ovo cak i ako ne prodje u kongresu, otvara mogucnost za nove prijedloge koji bi omogucili diktiranje i prebacivanje moci s jedne korp. na drugu i tako u krug. Samo put ka uvodjenju pojedinacnih cenzura. Asanz je njih zeznuo zestoko i to je jedan od vecih razloga zasto se oni odjednom toliko plase interneta i opcenito podataka na nj. I occupy wallstreet takodjer.
#37 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 18:27
by jefferson
kojeime wrote:Google sam naveo samo kao primjer.
Ali ako danas Google, Wikipedia i slicni i nisu meta tih zakona, sutra ko zna. Ko garantuje da sutra nece biti Google blokiran kada u trazilicu ukucas neki pojam koji se ne svidi nekoj industriji ili vladi SAD-a?
Zato sto ima nesto sto se zove Ustav SAD! Ako nije okarakterisano kao vojna ili drzavna tajna Vlada SAD to ne moze zabraniti.
Kako god hoces, ali Ustav SAD itekako funkcionise, tamo gdje treba, na teritoriju SAD!
Izvan teritorija SAD postoji samo jedan zakon: Interes drzava!
Asanz nije njihz zeznuo, Asanz je izbacio na vidjelo vojne i drzavne tajne, sto je malo reci kriminal.
Recimo neko sutra objavi tvoj broj debitne kartice, koliko puta sedmicno imas sex, s kim, jel varas zenu, kolika ti je plata itd. Bil se bunio?
#38 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 18:33
by Colonel
Dobro samo reci koliko su informacije vrijedne, i koliko moci imaju oni koji ih posjeduju. O da, i sta se na kraju sve i poduzima radi dolaska do tih informacija kojima se vrijednost ne moze ni procijeniti. Informacija = moć
#39 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 19/01/2012 18:47
by jefferson
Colonel wrote:Dobro samo reci koliko su informacije vrijedne, i koliko moci imaju oni koji ih posjeduju. O da, i sta se na kraju sve i poduzima radi dolaska do tih informacija kojima se vrijednost ne moze ni procijeniti. Informacija = moć
Naravno, ali ljudi kod nas imaju tendenciju da idu iz krajnosti u krajnost jer su navikli na politicki proces u BiH koji ide u ektremizam i ne poznaje kompromise, te druge drzave posmatraju tim ocima.
Stvar u SAD je da kada napises pismo svom kogresmenu DOBIJES odgovor. Kada 130,000 ljudi nazove kongres SAD za 1 dan, e tad se stvari mjenjaju, jer su predstavnici u zastupnickom domu u izbornom ciklusu svake dvije godine. Nema tog lobista koji ce ubjediti kongresmena da je bolje glasat za SOPA i izgubiti izbore, jer to tako ne ide.
SOPA i PIPA ne mogu zajedno da prodju i da hoce. PIPA je Senat verzija a SOPA zastupnicka verzija. Da bi Obama to potpisao (a nece jer je politicko samoubistvo) moraju da usaglase SOPA i PIPA nakon sto ih hipoteticki izglasaju, u jedan zakon. Kada ih usaglase, opet ide nazad na glasanje u oba doma, pa tek onda Obami koji ce uloziti veto. Kada Obama ulozi Veto onda je potrebna 2/3 vecina da taj veto ponisti a za to su sanse iste kao i da u BiH ljudi jednu zlatnim kasikama iduce godine.
Medjutim, vaznije od ovoga je da su juce internet stranice digle vrlo lako frku oko jednog zakona, te da ubuduce mogu isto tako da idgnu frku oko drugih zakona. Politicki proces u SAD je sklon ekstremizmu od strane populista, ali je sklon i vrlo brzom balansiranju, sto se vidi iz republikanske utrke gdje ekstremisti gube na znacaju nakon 10-tak godina.
Stoga, ne boj se, nema nista od tih zakona, ali ce se poceti ozbiljno uvoditi red kada je u pitanju piratstvo, sto i treba!
kontra-ofanziva
ali mi civili ne trebamo da brinemo , vec sada zloglasna hakerska gerilska grupa ( kojoj fakticki svi mi pripadamo ako se pobunimo )
poruka otpora ! i neka hapse i prijete , kojih ih hebe ...
#45 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 20/01/2012 07:29
by Matrix1980
Američki političari hoće da cenzurišu internet jer su se žalili filmski glumci i pjevači i u tom smjeru su debelo platili agencije koje se bave lobiranjem ili nagovaranjem političara. Takva inicijativa je prerasla u cenzuru interneta jer sve socijalne mreže, tražilice i tako dalje bile bi cenzurisane. u Biti internet bi se svodio na službene stranice firmi , vlada i korporacije. Međutim, ovaj zakon bi najviše štetio amerikancime dok bi u drugim dijelovima svijeta nastale alternative , odnosno drugi bi se bogatili na čemu se sada bogate google, yahoo, facebook, youtube..
Internet nije vlasništvo SAD-a to je ideja na globalnom nivou, mogu da cenzurišu ono što oni objavljuju i što je njihovo, međutim njihovi zakoni ne važe van USA.
ironija americka firma(Micro$it) to predvodi, samo kod nas je lagano, M$ plati politicare pa ti se spali koga briga.
Svoje učešće su potvrdili i predstavnici Microsofta, AmCham-a, Tužilaštva BiH i drugi koji su zainteresirani da svoj rad u digitalnom okruženju učine zaštićenim.
u sutini samo Microsoft ovo je njihovo udruzenje da ne bi sami lobirali pa su napravili udruzenje,
A ironija AmCham je americka privredna komora u BiH !!!
#47 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 20/01/2012 08:03
by Mr.Penguin
Komentar ukonljen od strane SOPE i Privredne komore.
#48 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 20/01/2012 08:30
by Not My Idea
Go, Anonymous!
#49 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 20/01/2012 10:46
by papirolog
nihil_ wrote:
En sad se svi svezali youtube-a, Ma bolan ne kotate vi taj zakon uopste al eto.
Sta ti mislis sto je sad? Masonsko-trasnosnko-iluminatsko-vatikanska zavjera?
pa šta se tu ima mnogo kontati ... zakon ima više ciljeva. eno SOPA nije prošla, znači sad će preći na Plan B.
P.S. masoni? jesu li to oni što nose GMail logo na apronu?
#50 Re: STOP cenzuri interneta !!
Posted: 20/01/2012 10:50
by UnscarD
nihil_ wrote:
papirolog wrote:
nihil_ wrote:
SOPA nije uopste usmjerena iskljucivo na google niti joj je svrha gasenje istog. To je samo kolateralna steta, ovo je nestu puno vece.
odgovor na to pitanje se vjerovatno krije u tajmingu. zašto donose taj zakon sada, kad su to mogli još 2008., i tada su postojali YouTube, Wikipedia i Pirate Bay.
En sad se svi svezali youtube-a, Ma bolan ne kotate vi taj zakon uopste al eto.
Sta ti mislis sto je sad? Masonsko-trasnosnko-iluminatsko-vatikanska zavjera?
simpozijum delirijum wrote:
DON_eARL wrote:8 kongresmena promjenilo mišljenje nakon jučerašnjih cenzura, nisu više za ove zakone. Kakav je sad omjer?
pa izgleda da svi ovi protesti , pa makar i preko tastature 'internet ratnika" ipak radi
zakon se izgleda povlaci !
milioni ljudi su zatrpali email i telefonske brojeve kongresmena u USA protiv ovoga zakona
i uspjeli su ili uspjeli smo
za sada !
To ti je kad imas pravnu drzavu i kad imas demokraciju
Da ima demokaratije ovaj zakon ne bi smjeo napustiti sto Lamara Smitha nikada ... ovo je sada testiranje da vide reakciju javnosti ... bude li mlaka idemo dalje, bude li ostra, preformulisat cemo. U sustini se radi o stavljanju pod kontrolu jedinog slobodnog medija ...