svak ima pravo smatrati i nadati se kako duboko tako i plitkoDrvosjeca iz Dejcica wrote:Pa i ja smatrama, i duboko se nadam, da Adam a.s nije bio nekakav majmunoliki covjek u zavrsnoj fazi evolucije. Pravi odogovor na pitanje zasto Isus a.s nije imao "oca", ili jeste ali se o tome iz nekog razloga nije pricalo, vjerovatno neces nikada saznati, bar ne na ovome svijetu. Sve ostalo su spekulacije i nagadjanja pogotovo ako se zna da su mnogi zakoni i obicaju u krcanstvu uvedeni nakon smrti Isusa a.s.
Tko je Isusov Otac?
-
vidiovo
- Posts: 193
- Joined: 11/12/2004 15:57
#26 Re: Tko je Isusov Otac?
-
Toozla
- Posts: 3220
- Joined: 07/12/2004 02:12
- Location: Sarajevo_USA
#27
Ja se ne slazem sa Abdulrrahmanom, ali mu dajem za pravo da izabere vjerovanje koje mu odgovara....vidiovo wrote:evo javio se i propovjednik da nam po 10000000 put objasni u sta muslimani vjeruju![]()
![]()
![]()
![]()
Ti mu se mozes suprostaviti sa hiljadama validnih argumenata, a zajebancija iz cista mira nije jedan od njih....
argumenti kolega, argumenti.....
-
vidiovo
- Posts: 193
- Joined: 11/12/2004 15:57
#28
ajde i ti daj argumente i rapspravljaj s "HRISCANINOM" !Toozla wrote:Ja se ne slazem sa Abdulrrahmanom, ali mu dajem za pravo da izabere vjerovanje koje mu odgovara....
Ti mu se mozes suprostaviti sa hiljadama validnih argumenata, a zajebancija iz cista mira nije jedan od njih....
argumenti kolega, argumenti.....
(argumenti idu na argumente.
na gluposti ide zajebancija!)
kad je coeku toliko zapelo da preobrati nekog, de da se svi upisemo u taj islam onako iz zajebancije, pa nek on ima mirnu savjest i da prestane vise kopirati
-
Toozla
- Posts: 3220
- Joined: 07/12/2004 02:12
- Location: Sarajevo_USA
#29
vidiovo wrote:ajde i ti daj argumente i rapspravljaj s "HRISCANINOM" !Toozla wrote:Ja se ne slazem sa Abdulrrahmanom, ali mu dajem za pravo da izabere vjerovanje koje mu odgovara....
Ti mu se mozes suprostaviti sa hiljadama validnih argumenata, a zajebancija iz cista mira nije jedan od njih....
argumenti kolega, argumenti.....
(argumenti idu na argumente.
na gluposti ide zajebancija!)
Hriscanin je svoje postavio i otisao....
Ne tjera me stapom da to prihvatim kao jedinu istinu, a da na sve ostalo pljunem zbog toga sto su to bezvrijedne skrabotine i zabluda.
Hriscanin nema potrebu da me "spasava" iz zablude u kojoj zivim i ne prijeti mi paklom na onom svijetu, a "macem" na ovom ukoliko ne prihvatim njegovu istinu...
ne znam....mozda se vrati i promjeni plocu...
-
HRISCANIN
- Posts: 1
- Joined: 29/12/2004 20:49
#30
Tko je Isus Krist?
Zašto je Isus nazvan Božjim ’prvorođenim‘ Sinom? (1)
Zašto je nazvan ”Riječ“? (1)
Zašto je Isus došao na Zemlju kao čovjek? (2-4)
Zašto je činio čuda? (5)
Što će Isus učiniti u bliskoj budućnosti? (6)
1. Isus je, prije nego što je došao na Zemlju, živio na nebu kao duhovna osoba. On je bio Božje prvo stvorenje, i zato je nazvan ’prvorođeni‘ Sin Božji (Kološanima 1:15, NW; Otkrivenje 3:14). Isus je jedini Sin kojeg je stvorio sam Bog. Jehova je koristio predljudskog Isusa kao svog ’predradnika‘ u stvaranju svega drugog na nebu i na Zemlji (Priče Salamunove 8:22-31, NW; Kološanima 1:16, 17). Bog ga je koristio i kao svog glavnog govornika. Zato je Isus nazvan ”Riječ“ (Ivan 1:1-3; Otkrivenje 19:13).
2. Bog je poslao svog Sina na Zemlju tako što je prenio njegov život u maternicu Marije. Dakle, Isus nije imao ljudskog oca. Zato nije naslijedio grijeh niti nesavršenost. Bog je poslao Isusa na Zemlju iz tri razloga: (1) Da bi nas naučio istinu o Bogu (Ivan 18:37), (2) da bi sačuvao savršenu besprijekornost, pružajući primjer koji trebamo slijediti (1. Petrova 2:21) i (3) da bi žrtvovao svoj život kako bi nas oslobodio od grijeha i smrti. Zašto je to bilo potrebno? (Matej 20:28).
3. Time što je bio neposlušan Božjoj zapovijedi, prvi čovjek, Adam, počinio je ono što Biblija naziva ”grijeh“. Zato ga je Bog osudio na smrt (1. Mojsijeva 3:17-19). Nije više udovoljavao Božjim mjerilima i zato više nije bio savršen. Polako je ostario i umro. Adam je prenio grijeh na svu svoju djecu. Zato i mi starimo, obolijevamo i umiremo. Kako bi čovječanstvo moglo biti spašeno? (Rimljanima 3:23; 5:12).
4. Isus je bio savršen čovjek, baš kao i Adam. No, za razliku od Adama, Isus je bio savršeno poslušan Bogu, čak i pod najvećim ispitom. Zbog toga je on mogao žrtvovati svoj savršeni ljudski život da bi platio za Adamov grijeh. Biblija na to ukazuje kao na ”otkup“. Adamova djeca bi na taj način mogla biti oslobođena osude na smrt. Grijesi svih onih koji polažu svoju vjeru u Isusa mogu biti oprošteni i oni mogu primiti vječni život (1. Timoteju 2:5, 6; Ivan 3:16; Rimljanima 5:18, 19).
Isusova je služba uključivala poučavanje, činjenje čuda i čak polaganje svog života za nas
5. Kada je bio na Zemlji Isus je liječio bolesne, hranio gladne i utišavao oluje. Čak je uskrsavao mrtve. Zašto je činio čuda? (1) Sažalio se nad ljudima koji su patili i želio im je pomoći. (2) Njegova su čuda dokazala da je Božji Sin. (3) Pokazala su što će on učiniti za poslušno čovječanstvo kad bude vladao kao Kralj nad Zemljom (Matej 14:14; Marko 2:10-12; Ivan 5:28, 29).
6. Isus je umro i Bog ga je uskrsnuo kao duhovno stvorenje te se Isus vratio na nebo (1. Petrova 3:18). Otada, Bog ga je učinio Kraljem. Uskoro će Isus ukloniti sve zlo i patnje sa Zemlje (Psalam 37:9-11; Priče Salamunove 2:21, 22).
Zašto je Isus nazvan Božjim ’prvorođenim‘ Sinom? (1)
Zašto je nazvan ”Riječ“? (1)
Zašto je Isus došao na Zemlju kao čovjek? (2-4)
Zašto je činio čuda? (5)
Što će Isus učiniti u bliskoj budućnosti? (6)
1. Isus je, prije nego što je došao na Zemlju, živio na nebu kao duhovna osoba. On je bio Božje prvo stvorenje, i zato je nazvan ’prvorođeni‘ Sin Božji (Kološanima 1:15, NW; Otkrivenje 3:14). Isus je jedini Sin kojeg je stvorio sam Bog. Jehova je koristio predljudskog Isusa kao svog ’predradnika‘ u stvaranju svega drugog na nebu i na Zemlji (Priče Salamunove 8:22-31, NW; Kološanima 1:16, 17). Bog ga je koristio i kao svog glavnog govornika. Zato je Isus nazvan ”Riječ“ (Ivan 1:1-3; Otkrivenje 19:13).
2. Bog je poslao svog Sina na Zemlju tako što je prenio njegov život u maternicu Marije. Dakle, Isus nije imao ljudskog oca. Zato nije naslijedio grijeh niti nesavršenost. Bog je poslao Isusa na Zemlju iz tri razloga: (1) Da bi nas naučio istinu o Bogu (Ivan 18:37), (2) da bi sačuvao savršenu besprijekornost, pružajući primjer koji trebamo slijediti (1. Petrova 2:21) i (3) da bi žrtvovao svoj život kako bi nas oslobodio od grijeha i smrti. Zašto je to bilo potrebno? (Matej 20:28).
3. Time što je bio neposlušan Božjoj zapovijedi, prvi čovjek, Adam, počinio je ono što Biblija naziva ”grijeh“. Zato ga je Bog osudio na smrt (1. Mojsijeva 3:17-19). Nije više udovoljavao Božjim mjerilima i zato više nije bio savršen. Polako je ostario i umro. Adam je prenio grijeh na svu svoju djecu. Zato i mi starimo, obolijevamo i umiremo. Kako bi čovječanstvo moglo biti spašeno? (Rimljanima 3:23; 5:12).
4. Isus je bio savršen čovjek, baš kao i Adam. No, za razliku od Adama, Isus je bio savršeno poslušan Bogu, čak i pod najvećim ispitom. Zbog toga je on mogao žrtvovati svoj savršeni ljudski život da bi platio za Adamov grijeh. Biblija na to ukazuje kao na ”otkup“. Adamova djeca bi na taj način mogla biti oslobođena osude na smrt. Grijesi svih onih koji polažu svoju vjeru u Isusa mogu biti oprošteni i oni mogu primiti vječni život (1. Timoteju 2:5, 6; Ivan 3:16; Rimljanima 5:18, 19).
Isusova je služba uključivala poučavanje, činjenje čuda i čak polaganje svog života za nas
5. Kada je bio na Zemlji Isus je liječio bolesne, hranio gladne i utišavao oluje. Čak je uskrsavao mrtve. Zašto je činio čuda? (1) Sažalio se nad ljudima koji su patili i želio im je pomoći. (2) Njegova su čuda dokazala da je Božji Sin. (3) Pokazala su što će on učiniti za poslušno čovječanstvo kad bude vladao kao Kralj nad Zemljom (Matej 14:14; Marko 2:10-12; Ivan 5:28, 29).
6. Isus je umro i Bog ga je uskrsnuo kao duhovno stvorenje te se Isus vratio na nebo (1. Petrova 3:18). Otada, Bog ga je učinio Kraljem. Uskoro će Isus ukloniti sve zlo i patnje sa Zemlje (Psalam 37:9-11; Priče Salamunove 2:21, 22).
-
Aristokrata
- Posts: 442
- Joined: 23/12/2004 14:50
#32
kad bi mi svi slusali isusa i ono sto je on porucio...halidali wrote:eh vala i to necu nikad skuzit da je Isusu Bog bio otac. preostaje mi samo da to postujem kako u Bibliji pise.
bez obzira sta je i ko je bio on..
sve bi bilo drugacije bolje i ljepse...
-
halidali
- Posts: 22
- Joined: 30/12/2004 19:35
#33
istina je ali mi objasni kako je Bog Isusu otac! kako moram sad ja sebi da zamislim da je marija postala trudna? razumijes?Aristokrata wrote:kad bi mi svi slusali isusa i ono sto je on porucio...halidali wrote:eh vala i to necu nikad skuzit da je Isusu Bog bio otac. preostaje mi samo da to postujem kako u Bibliji pise.
bez obzira sta je i ko je bio on..
sve bi bilo drugacije bolje i ljepse...
-
HAJDUK
- Posts: 4
- Joined: 28/12/2004 20:27
#34
НАЈВЕЋИ ЧОВЈЕК КОЈИ ЈЕ ИКАДА ЖИВИО!!!!!
МОЖЕ ЛИ ИЈЕДАН ЧОВЈЕК НЕОСПОРНО БИТИ НАЗВАН НАЈВЕЋИМ ЧОВЈЕКОМ КОЈИ ЈЕ ИКАД ЖИВЈЕО?
КАКО ПРОЦЈЕЊУЈЕШ ЧОВЈЕКОВУ ВЕЛИЧИНУ?
ЊЕГОВОМ ВОЈНОМ ГЕНИЈАЛНОШЋУ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ИСТОРИЧАР Х.Џ. ВЕЛС ЈЕ РЕКАО ДА ЧОВЈЕКОВА ВЕЛИЧИНА МОЖЕ БИТИ ПРОЦЈЕЊЕНА ОНИМ "ШТО ОСТАВЉА ДА РАСТЕ", И ТИМЕ ДА ЛИ ЈЕ ПОКРЕНУО ДРУГЕ ДА РАЗМИШЉАЈУ У НОВИМ ПРАВЦИМА СНАГОМ КОЈА ТРАЈЕ ИЗА ЊЕГА. ВЕЛС, ИАКО НЕ ТВРДИ ДА ЈЕ ХРИШЋАНИН, ПРИЗНАЈЕ: "ПО ТОМ МЈЕРИЛУ, ИСУС ЈЕ НА ПРВОМ МЈЕСТУ!"
АЛЕКСАНДАР ВЕЛИКИ, КАРЛО(НАЗВАН "ВЕЛИКИ" ЈОШ ЗА ВРИЈЕМЕ СВОГ ЖИВОТА), И НАПОЛЕОН БОНАПАРТА БИЛИ СУ МОЋНИ ВЛАДАРИ. СВОЈОМ ИМПРЕСИВНОМ ПРИСУТНОШЋУ, ОНИ СУ ИМАЛИ ВЕЛИКИ УТИЦАЈ НАД ОНИМА КОЈИМА СУ ЗАПОВЈЕДАЛИ. ИПАК, ЗА НАПОЛЕОНА СЕ ГОВОРИЛО ДА ЈЕ РЕКАО: "ИСУС ХРИСТ ЈЕ УТИЦАО И ЗАПОВЈЕДАО СВОЈИМ ПОДАНИЦИМА БЕЗ СВОЈЕ ВИДЉИВЕ ТЈЕЛЕСНЕ ПРИСУТНОСТИ."
СВОЈИМ СНАЖНИМ ПОУКАМА И НАЧИНОМ НА КОЈИ ЈЕ ЖИВЈЕО У СКЛАДУ СА ЊИМА, ИСУС ЈЕ СНАЖНО УТИЦАО НА ЖИВОТЕ ЉУДИ КРОЗ СКОРО ДВИЈЕ ХИЉАДЕ ГОДИНА! ТАКО СЕ ЈЕДАН ПИСАЦ ПРИКЛАДНО ИЗРАЗИО: "СВЕ ВОЈСКЕ КОЈЕ СУ ИКАДА СТУПАЛЕ, И СВО БРОДОВЉЕ КОЈЕ ЈЕ ИКАДА САГРАЂЕНО, И СВИ ПАРЛАМЕНТИ КОЈИ СУ ИКАДА ПОСТАВЉЕНИ, И СВИ КРАЉЕВИ КОЈИ СУ ИКАДА ВЛАДАЛИ, САСТАВЉЕНИ ЗАЈЕДНО, НИСУ ТАКО СНАЖНО УТИЦАЛИ НА ЖИВОТ ЧОВЈЕКА ОВДЈЕ НА ЗЕМЉИ."
ИПАК, ЧУДНО ЈЕ ДА НЕКИ КАЖУ ДА ИСУС НИЈЕ НИКАДА ЖИВЈЕО, ДА ЈЕ ОН, УСТВАРИ, ТВОРЕВИНА НЕКОГ ЧОВЈЕКА ИЗ ПРВОГ ВИЈЕКА. ОДГОВАРАЈУЋИ ТАКВИМ СКЕПТИЦИМА, ПРИЗНАТИ ИСТОРИЧАР ВИЛ ДЈУРАНТ ЈЕ ОБРАЗЛОЖИО: "ДА ЈЕ НЕКОЛИКО ЈЕДНОСТАВНИХ ЉУДИ ТРЕБАЛО У ЈЕДНОМ НАРАШТАЈУ ИЗМИСЛИТИ ТАКО СНАЖНУ И ДОПАДЉИВУ ЛИЧНОСТ, ТАКО УЗВИШЕНУ ЕТИКУ И ТАКО НАДАХЊУЈУЋУ ВИЗИЈУ ЉУДСКОГ БРАТСТВА, ТО БИ БИЛО ЧУДО ДАЛЕКО НЕВЈЕРОВАТНИЈЕ ОД БИЛО КОГ ЗАПИСАНОГ ЕВАНЂЕЉИМА."
ЗАПИТАЈ СЕ: ДА ЛИ ЈЕ ОСОБА КОЈА НИКАД НИЈЕ ЖИВЈЕЛА МОГЛА ТАКО ЗНАЧАЈНО ДА УТИЧЕ НА ЉУДСКУ ИСТОРИЈУ?! ПРИРУЧНИК "TНЕ НISTORIANS" HISTORY OF THE WORLD, ЈЕ УТВРДИО: "ИСТОРИЈСКА ПОСЉЕДИЦА "ИСУСОВИХ" АКТИВНОСТИ ЈЕ МНОГО ЗНАЧАЈНИЈА, ЧАК И СА ИЗРАЗИТО СВЈЕТОВНОГ ГЛЕДИШТА, ОД ДЈЕЛА БИЛО КОЈЕ ДРУГЕ ОСОБЕ У ИСТОРИЈИ. НОВА ЕРА, ПОЗНАТА ПО ВОДЕЋИМ СВЈЕТСКИМ ЦИВИЛИЗАЦИЈАМА, ДАТИРА ОД ЊЕГОВОГ РОЂЕЊА."
ЧАК И ДАНАШЊИ КАЛЕНДАРИ ТЕМЕЉЕ СЕ НА ГОДИНИ КОЈА СЕ СМАТРА ГОДИНОМ ИСУСОВОГ РОЂЕЊА! "ДАТУМИ ПРИЈЕ ТЕ ГОДИНЕ НАВЕДЕНИ СУ КАО ПРЕ ХР., ИЛИ ПРЕ ХРИСТА", ОБЈАШЊАВА THE WORLD BOOK ENCYCLOPEDIA. "ДАТУМИ ПОСЛИЈЕ ТЕ ГОДИНЕ НАВОДЕ СЕ КАО А.D., ILI anno Domini ( У ГОДИНИ НАШЕГ ГОСПОДА)."
МЕЂУТИМ, КРИТИЧАРИ ИСТИЧУ ДА СЕ СВЕ ШТО ЗАИСТА ЗНАМО О ИСУСУ НАЛАЗИ У БИБЛИЈИ. НЕ ПОСТОЈЕ ДРУГИ ИСТОВРЕМЕНИ ЗАПИСИ С ОБЗИРОМ НА ЊЕГА, КАЖУ ОНИ. ЧАК ЈЕ И Х.Џ. ВЕЛС ПИСАО:" СТАРИ РИМСКИ ИСТОРИЧАРИ У ПОТПУНОСТИ СУ ИГНОРИСАЛИ ИСУСА; ОН НИЈЕ ОСТАВИО ПЕЧАТ НА ИСТОРИЈСКЕ ЗАПИСЕ СВОГ ВРЕМЕНА."
ИАКО СУ НАПОМЕНЕ О ИСУСУ ХРИСТУ ОД РАНИХ СВЈЕТОВНИХ ИСТОРИЧАРА ОСКУДНЕ, ТАКВЕ НАПОМЕНЕ ПОСТОЈЕ. КОРНЕЛИЈЕ ТАЦИТ ПРИЗНАТИ РИМСКИ ИСТОРИЧАР ИЗ ПРВОГ ВЈЕКА, ПИСАО ЈЕ:"ИМЕ (ХРИШЋАНИ) ЈЕ ИЗВЕДЕНО ОД ХРИСТА, КОГА ЈЕ ПРОКУРАТОР ПОНТИЈЕ ПИЛАТ ПОГУБИО ЗА ВРЈЕМЕ ВЛАДАВИНЕ ТИБЕРИЈА."СВЕТОНИЈЕ И ПЛИНИЈЕ МЛАЂИ, ДРУГИ РИМСКИ ПИСЦИ ТОГ ВРЕМЕНА, ТАКОЂЕ СУ УКАЗИВАЛИ НА ХРИСТА. ДАЉЕ, ЈОСИП ФЛАВИЈЕ, ЈЕВРЕЈСКИ ИСТОРИЧАР ИЗ ПРВОГ ВЈЕКА, ПИСАО ЈЕ О ЈАКОВУ,КОГА ЈЕ ОЗНАЧИО КАО "БРАТА ИСУСА, КОЈИ ЈЕ БИО НАЗВАН
ХРИСТ".
THE NEW ENCYCLOPEDIA BRITANNICA ТАКО ЗАКЉУЧУЈЕ: "ТИ НЕЗАВИСНИ ИЗВЈЕШТАЈИ ДОКАЗУЈУ ДА У СТАРО ВРИЈЕМЕ ЧАК НИ ПРОТИВНИЦИ ХРИШЧАНСТВА НИКАДА НИСУ СУМЊАЛИ У ИСТОРИЈСКУ ИСТИНИТОСТ ИСУСА, О КОМЕ СЕ РАСПРАВЉАЛО ПО ПРВИ ПУТ И НА НЕПОТПУНИМ ТЕМЕЉИМА НА КРАЈУ 18, ТОКОМ19, И НА ПОЧЕТКУ 20. ВЈЕКА."
МЕЂУТИМ, УГЛАВНОМ ЈЕ СВЕ ШТО СЕ ЗНА О ИСУСУ ЗАПИСАНО ОД ЊЕГОВИХ СЉЕДБЕНИКА ИЗ ПРВОГ ВЈЕКА. ЊИХОВИ ИЗВЈЕШТАЈИ БИЛИ СУ САЧУВАНИ У ЕВАНЂЕЉИМА - БИБЛИЈСКИМ КЊИГАМА КОЈЕ СУ НАПИСАЛИ МАТЕЈ, МАРКО, ЛУКА, И ЈОВАН. ШТА ТИ ИЗВЈЕШТАЈИ КАЖУ С ОБЗИРОМ НА ИСУСОВ ИДЕНТИТЕТ?
ЗАИСТА, КО ЈЕ ОН? ОНИ КОЈИ СУ БИЛИ ПОВЕЗАНИ СА ИСУСОМ У ПРВОМ ВЈЕКУ РАЗМИШЉАЛИ СУ О ТОМ ПИТАЊУ. ИСУС ЈЕ ЧИНИО МНОГА ЧУДА АЛИ КАД СУ ВИДЈЕЛИ КАКО ИСУС С ПРЕКОРОМ ЧУДОТВОРНО УТИШАВА УЗБУРКАНО МОРЕ И ВЈЕТАР, У ЧУДУ СУ СЕ ПИТАЛИ:" КО ЈЕ УСТВАРИ ОВАЈ?" КАСНИЈЕ, У ЈЕДНОЈ ДРУГОЈ ПРИЛИЦИ, ИСУС ЈЕ ПИТАО СВОЈЕ АПОСТОЛЕ:" ШТА ВИ КАЖЕТЕ, КО САМ ЈА?" (МАРКО 4:41; МАТЕЈ 16:15).
ДА СЕ ТЕБИ ПОСТАВИ ТО ПИТАЊЕ, КАКО БИ ОДГОВОРИО? ДА ЛИ ЈЕ ИСУС УСТВАРИ БОГ? ДАНАЅ МНОГИ КАЖУ ДА ЈЕСТЕ. ИПАК, ЊЕГОВИ ПРАТИОЦИ НИКАД НИСУ ВЈЕРОВАЛИ ДА ЈЕ ОН БОГ. ОДГОВОР АПОСТОЛА ПЕТРА НА ИСУСОВО ПИТАЊЕ ГЛАСИ: "ТИ СИ ХРИСТ, СИН ЖИВОГА БОГА" (МАТЕЈ 16:16).
ИСУС НИКАД НИЈЕ ТВРДИО ДА ЈЕ БОГ, ВЕЋ ЈЕ ПРИЗНАО ДА ЈЕ ОБЕЋАНИ МЕСИЈА, ИЛИ ХРИСТ. ТАКОЂЕ ЈЕ РЕКАО ДА ЈЕ "БОЖИЈИ СИН", НЕ БОГ (ЈОВАН 4:25,26; 10:36). ИПАК, БИБЛИЈА ИЛИ СВЕТО ПИСМО НЕ КАЖЕ ДА ЈЕ ИСУС ЧОВЈЕК КАО СВАКИ ДРУГИ ЧОВЈЕК. ОН ЈЕ ЗАИСТА ПОСЕБНА ОСОБА, ЈЕР ГА ЈЕ БОГ СТВОРИО ПРИЈЕ СВИХ ОСТАЛИХ СТВАРИ (КОЛОШАНИМА 1:15). БЕЗБРОЈНЕ МИЛИОНЕ ГОДИНА, ЧАК ПРИЈЕ НЕГО ШТО ЈЕ СТВОРЕН МАТЕРИЈАЛНИ СВЕМИР, ИСУС ЈЕ ЖИВЈЕО НА НЕБУ КАО ДУХОВНА ОСОБА И РАДОВАО СЕ БЛИСКОЈ ЗАЈЕДНИЦИ СА СВОЈИМ ОЦЕМ, СВЕМОГУЋИМ БОГОМ, ВЕЛИКИМ СТВОРИТЕЉЕМ (ПОСЛОВИЦЕ 8:22, 27-31).
ЗАТИМ ЈЕ, ПРИЈЕ ОКО ДВИЈЕ ХИЉАДЕ ГОДИНА, БОГ ПРЕНИЈО ЖИВОТ СВОГ СИНА У МАТЕРИЦУ ЖЕНЕ, И ИСУС ЈЕ ПОСТАО БОЖИЈИ ЉУДСКИ СИН, РОЂЕХ ОД ЖЕНЕ НА ПРИРОДАН НАЧИН (ГАЛАЋАНИМА 4:4). ДОК СЕ ИСУС РАЗВИЈАО У МАТЕРИЦИ И ДОК ЈЕ РАСТАО КАО ДЈЕЧАК, БИО ЈЕ ЗАВИСАН ОД ОНИХ КОЈЕ ЈЕ БОГ ИЗАБРАО ДА БУДУ ЊЕГОВИ ЗЕМАЉСКИ РОДИТЕЉИ. КОНАЧНО ЈЕ ИСУС ДОСТИГАО МУЖЕВНО ДОБА И БИЛО МУ ЈЕ ДОДЈЕЉЕНО ПОТПУНО СЈЕЋАНЈЕ НА ЊЕГОВУ ПРЕЂАШЊУ ПОВЕЗАНОСТ СА БОГОМ НА НЕБУ (ЈОВАН 8:23; 17:5).
ШТА ГА ЈЕ УЧИНИЛО НАЈВЕЋИМ? ЗАТО ШТО ЈЕ ТЕМЕЉИТО ОПОНАШАО СВОГ НЕБЕСКОГ ОЦА, ИСУС ЈЕ НАЈВЕЋИ ЧОВЈЕК КОЈИ ЈЕ ИКАД ЖИВЈЕО. КАО ВЈЕРНИ СИН, ИСУС ЈЕ ТАКО БРИЖЉИВО ОПОНАШАО СВОГ ОЦА ДА ЈЕ МОГАО ДА КАЖЕ СВОЈИМ СЉЕДБЕНИЦИМА: "КО ЈЕ ВИДИО МЕНЕ ВИДЈЕО ЈЕ И ОЦА" (ЈОВАН 14:9,10). У СВАКОЈ СИТУАЦИЈИ ОВДЈЕ НА ЗЕМЉИ, ОН ЈЕ РАДИО БАШ КАО ШТО БИ ТО УЧИНИО ЊЕГОВ ОТАЦ, СВЕМОГУЋИ БОГ. "НИШТА НЕ ЧИНИМ САМ ОД СЕБЕ", ОБЈАСНИО ЈЕ ИСУС, "НЕГО ОВО ГОВОРИМ ТАКО КАКО МЕ ЈЕ ОТАЦ НАУЧИО" (ЈОВАН 8:28). ДАКЛЕ, КАД ПРОУЧАВАМО ЖИВОТ ИСУСА ХРИСТА, МИ УСТВАРИ ДОБИЈАМО ЈАСНУ СЛИКУ КАКАВ ЈЕ УСТВАРИ БОГ!
ПРЕМА ТОМЕ, ИАКО ЈЕ АПОСТОЛ ЈОВАН ПРИЗНАО ДА "БОГА НИКО НИКАДА НИЈЕ ВИДЈЕО", МОГАО ЈЕ МИРНО ДА НАПИШЕ ДА ЈЕ "БОГ ЉУБАВ" (ЈОВАН 1:18; 1.ЈОВАНОВА 4:8). ЈОВАН ЈЕ ТО МОГАО УЧИНИТИ ЈЕР ЈЕ ПОЗНАВАО БОЖИЈУ ЉУБАВ КРОЗ ОНО ШТО ЈЕ ВИДЈЕО У ИСУСУ, КОЈИ ЈЕ БИО САВРШЕНИ ОДРАЗ СВОГА ОЦА. ИСУС ЈЕ БИО САМИЛОСТАН, ЉУБАЗАН, ПОНИЗАН И ПРИСТУПАЧАН. НЕМОЋНИ И ПОДЈАРМЉЕНИ СУ СЕ ОСЈЕЋАЛИ УГОДНО СА ЊИМ, КАО И ЉУДИ СВИХ ВРСТА - ЉУДИ, ЖЕНЕ, ДЈЕЦА, БОГАТИ, СИРОМАСНИ, МОЋНИ, ЧАК И ВЕЛИКИ ГРИЈЕШНИЦИ. НИЈЕ СЕ ДОПАДАО САМО ОНИМА СА ЗЛИМ СРЦЕМ.
ЗАИСТА, ИСУС НИЈЕ СВОЈЕ СЉЕДБЕНИКЕ САМО УЧИО ДА ВОЛЕ И РЕСПЕКТУЈУ ЈЕДНИ ДРУГЕ, ВЕЋ ИМ ЈЕ ТО И ПОКАЗАО. "КАО ШТО САМ ЈА ВОЛИО ВАС",РЕКАО ЈЕ ОН, "И ВИ ТРЕБА ДА ВОЛИТЕ ЈЕДАН ДРУГОГ" (ЈОВАН 13:34). ПОЗНАВАЊЕ "ХРИСТОВЕ ЉУБАВИ", ОБЈАСНИО ЈЕ ЈЕДАН ОД ЊЕГОВИХ АПОСТОЛА, "НАДМАШУЈЕ СПОЗНАЊЕ" (ЕФЕШАНИМА 3:19). ЉУБАВ И РАЗУМЈЕВАЊЕ КОЈУ ЈЕ ИСУС ПОКАЗАО УЗДИЖЕ СЕ ИЗНАД АКАДЕМСКИ СТЕЧЕНОГ СПОЗНАЊА И "ПРИСИЉАВА" ДРУГЕ ДА НА ЊУ РЕАГУЈУ (2. КОРИНЋАНИМА 5:14). ИСУСОВ НЕНАДМАШНИ ПРИМЈЕР ЉУБАВИ И РАЗУМЈЕВАЊА ПОСЕБНО ГА ЈЕ УЧИНИО НАЈВЕЋИМ ЧОВЈЕКОМ КОЈИ ЈЕ ИКАДА ЖИВЈЕО. ЊЕГОВА ЉУБАВ ДИРНУЛА ЈЕ СРЦА МИЛИОНА ЉУДИ КРОЗ ВЈЕКОВЕ И ПОВОЉНО УТИЦАЛА НА ЊИХОВЕ ЖИВОТЕ.
ИПАК, НЕКИ МОГУ ДА ПРИГОВОРЕ: "ПОГЛЕДАЈ СВЕ ЗЛОЧИНЕ КОЈИ СУ ИЗВРШЕНИ У ИМЕ ХРИСТА - КРСТАШКЕ РАТОВЕ, ИНКВИЗИЦИЈУ, И РАТОВЕ У КОЈИМА СУ МИЛИОНИ ОНИХ КОЈИ ТВРДЕ ДА СУ ХРИШЋАНИ УБИЈАЛИ ЈЕДНИ ДРУГЕ НА СУПРОТНИМ СТРАНАМА."МЕЂУТИМ, ТИ ЉУДИ УСТВАРИ ПОБИЈАЈУ СВОЈУ ТВРДЊУ ДА СУ ХРИСТОВИ СЉЕДБЕНИЦИ. ЊЕГОВА ПОУЧАВАЊА И НАЧИН ЖИВОТА ОСУЂУЈУ ЊИХОВЕ ПОСТУПКЕ. ЧАК ЈЕ И ХИНДУС МАХАТМА ГАНДИ, БИО ПОДСТАКНУТ ДА КАЖЕ: "ЈА ВОЛИМ ХРИСТА, АЛИ ПРЕЗИРЕМ ХРИШЋАНЕ, ЈЕР НЕ ЖИВЕ КАКО ЈЕ ЖИВЈЕО ХРИСТ." ПРОУЧАВАЊЕ ЖИВОТА И СЛУЖБЕ ИСУСА ХРИСТА ЈЕ ОД ВРЛО ВАЖНОГ ЗНАЧАЈА. АПОСТОЛ ПАВЛЕ ЈЕ ПОДСТИЦАО "ПАЖЉИВО ПОГЛЕДАЈТЕ НА ...ИСУСА""ДОБРО ГА ПРОМОТРИТЕ." И САМ БОГ ЈЕ ЗАПОВЈЕДИО ОБЗИРОМ НА СВОГА СИНА: " ЊЕГА СЛУШАЈТЕ ". (ХЕБРЕЈИМА 12:2,3 ; МАТЕЈ 17:5).
ЗАТО СЕ СА ПРАВОМ МОЖЕ РЕЋИ ДА ЈЕ ИСУС ХРИСТ НАЈВЕЋИ ЧОВЈЕК КОЈИ ЈЕ ИКАД ЖИВЈЕО НА ЗЕМЉИ !!!
МОЖЕ ЛИ ИЈЕДАН ЧОВЈЕК НЕОСПОРНО БИТИ НАЗВАН НАЈВЕЋИМ ЧОВЈЕКОМ КОЈИ ЈЕ ИКАД ЖИВЈЕО?
КАКО ПРОЦЈЕЊУЈЕШ ЧОВЈЕКОВУ ВЕЛИЧИНУ?
ЊЕГОВОМ ВОЈНОМ ГЕНИЈАЛНОШЋУ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ИСТОРИЧАР Х.Џ. ВЕЛС ЈЕ РЕКАО ДА ЧОВЈЕКОВА ВЕЛИЧИНА МОЖЕ БИТИ ПРОЦЈЕЊЕНА ОНИМ "ШТО ОСТАВЉА ДА РАСТЕ", И ТИМЕ ДА ЛИ ЈЕ ПОКРЕНУО ДРУГЕ ДА РАЗМИШЉАЈУ У НОВИМ ПРАВЦИМА СНАГОМ КОЈА ТРАЈЕ ИЗА ЊЕГА. ВЕЛС, ИАКО НЕ ТВРДИ ДА ЈЕ ХРИШЋАНИН, ПРИЗНАЈЕ: "ПО ТОМ МЈЕРИЛУ, ИСУС ЈЕ НА ПРВОМ МЈЕСТУ!"
АЛЕКСАНДАР ВЕЛИКИ, КАРЛО(НАЗВАН "ВЕЛИКИ" ЈОШ ЗА ВРИЈЕМЕ СВОГ ЖИВОТА), И НАПОЛЕОН БОНАПАРТА БИЛИ СУ МОЋНИ ВЛАДАРИ. СВОЈОМ ИМПРЕСИВНОМ ПРИСУТНОШЋУ, ОНИ СУ ИМАЛИ ВЕЛИКИ УТИЦАЈ НАД ОНИМА КОЈИМА СУ ЗАПОВЈЕДАЛИ. ИПАК, ЗА НАПОЛЕОНА СЕ ГОВОРИЛО ДА ЈЕ РЕКАО: "ИСУС ХРИСТ ЈЕ УТИЦАО И ЗАПОВЈЕДАО СВОЈИМ ПОДАНИЦИМА БЕЗ СВОЈЕ ВИДЉИВЕ ТЈЕЛЕСНЕ ПРИСУТНОСТИ."
СВОЈИМ СНАЖНИМ ПОУКАМА И НАЧИНОМ НА КОЈИ ЈЕ ЖИВЈЕО У СКЛАДУ СА ЊИМА, ИСУС ЈЕ СНАЖНО УТИЦАО НА ЖИВОТЕ ЉУДИ КРОЗ СКОРО ДВИЈЕ ХИЉАДЕ ГОДИНА! ТАКО СЕ ЈЕДАН ПИСАЦ ПРИКЛАДНО ИЗРАЗИО: "СВЕ ВОЈСКЕ КОЈЕ СУ ИКАДА СТУПАЛЕ, И СВО БРОДОВЉЕ КОЈЕ ЈЕ ИКАДА САГРАЂЕНО, И СВИ ПАРЛАМЕНТИ КОЈИ СУ ИКАДА ПОСТАВЉЕНИ, И СВИ КРАЉЕВИ КОЈИ СУ ИКАДА ВЛАДАЛИ, САСТАВЉЕНИ ЗАЈЕДНО, НИСУ ТАКО СНАЖНО УТИЦАЛИ НА ЖИВОТ ЧОВЈЕКА ОВДЈЕ НА ЗЕМЉИ."
ИПАК, ЧУДНО ЈЕ ДА НЕКИ КАЖУ ДА ИСУС НИЈЕ НИКАДА ЖИВЈЕО, ДА ЈЕ ОН, УСТВАРИ, ТВОРЕВИНА НЕКОГ ЧОВЈЕКА ИЗ ПРВОГ ВИЈЕКА. ОДГОВАРАЈУЋИ ТАКВИМ СКЕПТИЦИМА, ПРИЗНАТИ ИСТОРИЧАР ВИЛ ДЈУРАНТ ЈЕ ОБРАЗЛОЖИО: "ДА ЈЕ НЕКОЛИКО ЈЕДНОСТАВНИХ ЉУДИ ТРЕБАЛО У ЈЕДНОМ НАРАШТАЈУ ИЗМИСЛИТИ ТАКО СНАЖНУ И ДОПАДЉИВУ ЛИЧНОСТ, ТАКО УЗВИШЕНУ ЕТИКУ И ТАКО НАДАХЊУЈУЋУ ВИЗИЈУ ЉУДСКОГ БРАТСТВА, ТО БИ БИЛО ЧУДО ДАЛЕКО НЕВЈЕРОВАТНИЈЕ ОД БИЛО КОГ ЗАПИСАНОГ ЕВАНЂЕЉИМА."
ЗАПИТАЈ СЕ: ДА ЛИ ЈЕ ОСОБА КОЈА НИКАД НИЈЕ ЖИВЈЕЛА МОГЛА ТАКО ЗНАЧАЈНО ДА УТИЧЕ НА ЉУДСКУ ИСТОРИЈУ?! ПРИРУЧНИК "TНЕ НISTORIANS" HISTORY OF THE WORLD, ЈЕ УТВРДИО: "ИСТОРИЈСКА ПОСЉЕДИЦА "ИСУСОВИХ" АКТИВНОСТИ ЈЕ МНОГО ЗНАЧАЈНИЈА, ЧАК И СА ИЗРАЗИТО СВЈЕТОВНОГ ГЛЕДИШТА, ОД ДЈЕЛА БИЛО КОЈЕ ДРУГЕ ОСОБЕ У ИСТОРИЈИ. НОВА ЕРА, ПОЗНАТА ПО ВОДЕЋИМ СВЈЕТСКИМ ЦИВИЛИЗАЦИЈАМА, ДАТИРА ОД ЊЕГОВОГ РОЂЕЊА."
ЧАК И ДАНАШЊИ КАЛЕНДАРИ ТЕМЕЉЕ СЕ НА ГОДИНИ КОЈА СЕ СМАТРА ГОДИНОМ ИСУСОВОГ РОЂЕЊА! "ДАТУМИ ПРИЈЕ ТЕ ГОДИНЕ НАВЕДЕНИ СУ КАО ПРЕ ХР., ИЛИ ПРЕ ХРИСТА", ОБЈАШЊАВА THE WORLD BOOK ENCYCLOPEDIA. "ДАТУМИ ПОСЛИЈЕ ТЕ ГОДИНЕ НАВОДЕ СЕ КАО А.D., ILI anno Domini ( У ГОДИНИ НАШЕГ ГОСПОДА)."
МЕЂУТИМ, КРИТИЧАРИ ИСТИЧУ ДА СЕ СВЕ ШТО ЗАИСТА ЗНАМО О ИСУСУ НАЛАЗИ У БИБЛИЈИ. НЕ ПОСТОЈЕ ДРУГИ ИСТОВРЕМЕНИ ЗАПИСИ С ОБЗИРОМ НА ЊЕГА, КАЖУ ОНИ. ЧАК ЈЕ И Х.Џ. ВЕЛС ПИСАО:" СТАРИ РИМСКИ ИСТОРИЧАРИ У ПОТПУНОСТИ СУ ИГНОРИСАЛИ ИСУСА; ОН НИЈЕ ОСТАВИО ПЕЧАТ НА ИСТОРИЈСКЕ ЗАПИСЕ СВОГ ВРЕМЕНА."
ИАКО СУ НАПОМЕНЕ О ИСУСУ ХРИСТУ ОД РАНИХ СВЈЕТОВНИХ ИСТОРИЧАРА ОСКУДНЕ, ТАКВЕ НАПОМЕНЕ ПОСТОЈЕ. КОРНЕЛИЈЕ ТАЦИТ ПРИЗНАТИ РИМСКИ ИСТОРИЧАР ИЗ ПРВОГ ВЈЕКА, ПИСАО ЈЕ:"ИМЕ (ХРИШЋАНИ) ЈЕ ИЗВЕДЕНО ОД ХРИСТА, КОГА ЈЕ ПРОКУРАТОР ПОНТИЈЕ ПИЛАТ ПОГУБИО ЗА ВРЈЕМЕ ВЛАДАВИНЕ ТИБЕРИЈА."СВЕТОНИЈЕ И ПЛИНИЈЕ МЛАЂИ, ДРУГИ РИМСКИ ПИСЦИ ТОГ ВРЕМЕНА, ТАКОЂЕ СУ УКАЗИВАЛИ НА ХРИСТА. ДАЉЕ, ЈОСИП ФЛАВИЈЕ, ЈЕВРЕЈСКИ ИСТОРИЧАР ИЗ ПРВОГ ВЈЕКА, ПИСАО ЈЕ О ЈАКОВУ,КОГА ЈЕ ОЗНАЧИО КАО "БРАТА ИСУСА, КОЈИ ЈЕ БИО НАЗВАН
ХРИСТ".
THE NEW ENCYCLOPEDIA BRITANNICA ТАКО ЗАКЉУЧУЈЕ: "ТИ НЕЗАВИСНИ ИЗВЈЕШТАЈИ ДОКАЗУЈУ ДА У СТАРО ВРИЈЕМЕ ЧАК НИ ПРОТИВНИЦИ ХРИШЧАНСТВА НИКАДА НИСУ СУМЊАЛИ У ИСТОРИЈСКУ ИСТИНИТОСТ ИСУСА, О КОМЕ СЕ РАСПРАВЉАЛО ПО ПРВИ ПУТ И НА НЕПОТПУНИМ ТЕМЕЉИМА НА КРАЈУ 18, ТОКОМ19, И НА ПОЧЕТКУ 20. ВЈЕКА."
МЕЂУТИМ, УГЛАВНОМ ЈЕ СВЕ ШТО СЕ ЗНА О ИСУСУ ЗАПИСАНО ОД ЊЕГОВИХ СЉЕДБЕНИКА ИЗ ПРВОГ ВЈЕКА. ЊИХОВИ ИЗВЈЕШТАЈИ БИЛИ СУ САЧУВАНИ У ЕВАНЂЕЉИМА - БИБЛИЈСКИМ КЊИГАМА КОЈЕ СУ НАПИСАЛИ МАТЕЈ, МАРКО, ЛУКА, И ЈОВАН. ШТА ТИ ИЗВЈЕШТАЈИ КАЖУ С ОБЗИРОМ НА ИСУСОВ ИДЕНТИТЕТ?
ЗАИСТА, КО ЈЕ ОН? ОНИ КОЈИ СУ БИЛИ ПОВЕЗАНИ СА ИСУСОМ У ПРВОМ ВЈЕКУ РАЗМИШЉАЛИ СУ О ТОМ ПИТАЊУ. ИСУС ЈЕ ЧИНИО МНОГА ЧУДА АЛИ КАД СУ ВИДЈЕЛИ КАКО ИСУС С ПРЕКОРОМ ЧУДОТВОРНО УТИШАВА УЗБУРКАНО МОРЕ И ВЈЕТАР, У ЧУДУ СУ СЕ ПИТАЛИ:" КО ЈЕ УСТВАРИ ОВАЈ?" КАСНИЈЕ, У ЈЕДНОЈ ДРУГОЈ ПРИЛИЦИ, ИСУС ЈЕ ПИТАО СВОЈЕ АПОСТОЛЕ:" ШТА ВИ КАЖЕТЕ, КО САМ ЈА?" (МАРКО 4:41; МАТЕЈ 16:15).
ДА СЕ ТЕБИ ПОСТАВИ ТО ПИТАЊЕ, КАКО БИ ОДГОВОРИО? ДА ЛИ ЈЕ ИСУС УСТВАРИ БОГ? ДАНАЅ МНОГИ КАЖУ ДА ЈЕСТЕ. ИПАК, ЊЕГОВИ ПРАТИОЦИ НИКАД НИСУ ВЈЕРОВАЛИ ДА ЈЕ ОН БОГ. ОДГОВОР АПОСТОЛА ПЕТРА НА ИСУСОВО ПИТАЊЕ ГЛАСИ: "ТИ СИ ХРИСТ, СИН ЖИВОГА БОГА" (МАТЕЈ 16:16).
ИСУС НИКАД НИЈЕ ТВРДИО ДА ЈЕ БОГ, ВЕЋ ЈЕ ПРИЗНАО ДА ЈЕ ОБЕЋАНИ МЕСИЈА, ИЛИ ХРИСТ. ТАКОЂЕ ЈЕ РЕКАО ДА ЈЕ "БОЖИЈИ СИН", НЕ БОГ (ЈОВАН 4:25,26; 10:36). ИПАК, БИБЛИЈА ИЛИ СВЕТО ПИСМО НЕ КАЖЕ ДА ЈЕ ИСУС ЧОВЈЕК КАО СВАКИ ДРУГИ ЧОВЈЕК. ОН ЈЕ ЗАИСТА ПОСЕБНА ОСОБА, ЈЕР ГА ЈЕ БОГ СТВОРИО ПРИЈЕ СВИХ ОСТАЛИХ СТВАРИ (КОЛОШАНИМА 1:15). БЕЗБРОЈНЕ МИЛИОНЕ ГОДИНА, ЧАК ПРИЈЕ НЕГО ШТО ЈЕ СТВОРЕН МАТЕРИЈАЛНИ СВЕМИР, ИСУС ЈЕ ЖИВЈЕО НА НЕБУ КАО ДУХОВНА ОСОБА И РАДОВАО СЕ БЛИСКОЈ ЗАЈЕДНИЦИ СА СВОЈИМ ОЦЕМ, СВЕМОГУЋИМ БОГОМ, ВЕЛИКИМ СТВОРИТЕЉЕМ (ПОСЛОВИЦЕ 8:22, 27-31).
ЗАТИМ ЈЕ, ПРИЈЕ ОКО ДВИЈЕ ХИЉАДЕ ГОДИНА, БОГ ПРЕНИЈО ЖИВОТ СВОГ СИНА У МАТЕРИЦУ ЖЕНЕ, И ИСУС ЈЕ ПОСТАО БОЖИЈИ ЉУДСКИ СИН, РОЂЕХ ОД ЖЕНЕ НА ПРИРОДАН НАЧИН (ГАЛАЋАНИМА 4:4). ДОК СЕ ИСУС РАЗВИЈАО У МАТЕРИЦИ И ДОК ЈЕ РАСТАО КАО ДЈЕЧАК, БИО ЈЕ ЗАВИСАН ОД ОНИХ КОЈЕ ЈЕ БОГ ИЗАБРАО ДА БУДУ ЊЕГОВИ ЗЕМАЉСКИ РОДИТЕЉИ. КОНАЧНО ЈЕ ИСУС ДОСТИГАО МУЖЕВНО ДОБА И БИЛО МУ ЈЕ ДОДЈЕЉЕНО ПОТПУНО СЈЕЋАНЈЕ НА ЊЕГОВУ ПРЕЂАШЊУ ПОВЕЗАНОСТ СА БОГОМ НА НЕБУ (ЈОВАН 8:23; 17:5).
ШТА ГА ЈЕ УЧИНИЛО НАЈВЕЋИМ? ЗАТО ШТО ЈЕ ТЕМЕЉИТО ОПОНАШАО СВОГ НЕБЕСКОГ ОЦА, ИСУС ЈЕ НАЈВЕЋИ ЧОВЈЕК КОЈИ ЈЕ ИКАД ЖИВЈЕО. КАО ВЈЕРНИ СИН, ИСУС ЈЕ ТАКО БРИЖЉИВО ОПОНАШАО СВОГ ОЦА ДА ЈЕ МОГАО ДА КАЖЕ СВОЈИМ СЉЕДБЕНИЦИМА: "КО ЈЕ ВИДИО МЕНЕ ВИДЈЕО ЈЕ И ОЦА" (ЈОВАН 14:9,10). У СВАКОЈ СИТУАЦИЈИ ОВДЈЕ НА ЗЕМЉИ, ОН ЈЕ РАДИО БАШ КАО ШТО БИ ТО УЧИНИО ЊЕГОВ ОТАЦ, СВЕМОГУЋИ БОГ. "НИШТА НЕ ЧИНИМ САМ ОД СЕБЕ", ОБЈАСНИО ЈЕ ИСУС, "НЕГО ОВО ГОВОРИМ ТАКО КАКО МЕ ЈЕ ОТАЦ НАУЧИО" (ЈОВАН 8:28). ДАКЛЕ, КАД ПРОУЧАВАМО ЖИВОТ ИСУСА ХРИСТА, МИ УСТВАРИ ДОБИЈАМО ЈАСНУ СЛИКУ КАКАВ ЈЕ УСТВАРИ БОГ!
ПРЕМА ТОМЕ, ИАКО ЈЕ АПОСТОЛ ЈОВАН ПРИЗНАО ДА "БОГА НИКО НИКАДА НИЈЕ ВИДЈЕО", МОГАО ЈЕ МИРНО ДА НАПИШЕ ДА ЈЕ "БОГ ЉУБАВ" (ЈОВАН 1:18; 1.ЈОВАНОВА 4:8). ЈОВАН ЈЕ ТО МОГАО УЧИНИТИ ЈЕР ЈЕ ПОЗНАВАО БОЖИЈУ ЉУБАВ КРОЗ ОНО ШТО ЈЕ ВИДЈЕО У ИСУСУ, КОЈИ ЈЕ БИО САВРШЕНИ ОДРАЗ СВОГА ОЦА. ИСУС ЈЕ БИО САМИЛОСТАН, ЉУБАЗАН, ПОНИЗАН И ПРИСТУПАЧАН. НЕМОЋНИ И ПОДЈАРМЉЕНИ СУ СЕ ОСЈЕЋАЛИ УГОДНО СА ЊИМ, КАО И ЉУДИ СВИХ ВРСТА - ЉУДИ, ЖЕНЕ, ДЈЕЦА, БОГАТИ, СИРОМАСНИ, МОЋНИ, ЧАК И ВЕЛИКИ ГРИЈЕШНИЦИ. НИЈЕ СЕ ДОПАДАО САМО ОНИМА СА ЗЛИМ СРЦЕМ.
ЗАИСТА, ИСУС НИЈЕ СВОЈЕ СЉЕДБЕНИКЕ САМО УЧИО ДА ВОЛЕ И РЕСПЕКТУЈУ ЈЕДНИ ДРУГЕ, ВЕЋ ИМ ЈЕ ТО И ПОКАЗАО. "КАО ШТО САМ ЈА ВОЛИО ВАС",РЕКАО ЈЕ ОН, "И ВИ ТРЕБА ДА ВОЛИТЕ ЈЕДАН ДРУГОГ" (ЈОВАН 13:34). ПОЗНАВАЊЕ "ХРИСТОВЕ ЉУБАВИ", ОБЈАСНИО ЈЕ ЈЕДАН ОД ЊЕГОВИХ АПОСТОЛА, "НАДМАШУЈЕ СПОЗНАЊЕ" (ЕФЕШАНИМА 3:19). ЉУБАВ И РАЗУМЈЕВАЊЕ КОЈУ ЈЕ ИСУС ПОКАЗАО УЗДИЖЕ СЕ ИЗНАД АКАДЕМСКИ СТЕЧЕНОГ СПОЗНАЊА И "ПРИСИЉАВА" ДРУГЕ ДА НА ЊУ РЕАГУЈУ (2. КОРИНЋАНИМА 5:14). ИСУСОВ НЕНАДМАШНИ ПРИМЈЕР ЉУБАВИ И РАЗУМЈЕВАЊА ПОСЕБНО ГА ЈЕ УЧИНИО НАЈВЕЋИМ ЧОВЈЕКОМ КОЈИ ЈЕ ИКАДА ЖИВЈЕО. ЊЕГОВА ЉУБАВ ДИРНУЛА ЈЕ СРЦА МИЛИОНА ЉУДИ КРОЗ ВЈЕКОВЕ И ПОВОЉНО УТИЦАЛА НА ЊИХОВЕ ЖИВОТЕ.
ИПАК, НЕКИ МОГУ ДА ПРИГОВОРЕ: "ПОГЛЕДАЈ СВЕ ЗЛОЧИНЕ КОЈИ СУ ИЗВРШЕНИ У ИМЕ ХРИСТА - КРСТАШКЕ РАТОВЕ, ИНКВИЗИЦИЈУ, И РАТОВЕ У КОЈИМА СУ МИЛИОНИ ОНИХ КОЈИ ТВРДЕ ДА СУ ХРИШЋАНИ УБИЈАЛИ ЈЕДНИ ДРУГЕ НА СУПРОТНИМ СТРАНАМА."МЕЂУТИМ, ТИ ЉУДИ УСТВАРИ ПОБИЈАЈУ СВОЈУ ТВРДЊУ ДА СУ ХРИСТОВИ СЉЕДБЕНИЦИ. ЊЕГОВА ПОУЧАВАЊА И НАЧИН ЖИВОТА ОСУЂУЈУ ЊИХОВЕ ПОСТУПКЕ. ЧАК ЈЕ И ХИНДУС МАХАТМА ГАНДИ, БИО ПОДСТАКНУТ ДА КАЖЕ: "ЈА ВОЛИМ ХРИСТА, АЛИ ПРЕЗИРЕМ ХРИШЋАНЕ, ЈЕР НЕ ЖИВЕ КАКО ЈЕ ЖИВЈЕО ХРИСТ." ПРОУЧАВАЊЕ ЖИВОТА И СЛУЖБЕ ИСУСА ХРИСТА ЈЕ ОД ВРЛО ВАЖНОГ ЗНАЧАЈА. АПОСТОЛ ПАВЛЕ ЈЕ ПОДСТИЦАО "ПАЖЉИВО ПОГЛЕДАЈТЕ НА ...ИСУСА""ДОБРО ГА ПРОМОТРИТЕ." И САМ БОГ ЈЕ ЗАПОВЈЕДИО ОБЗИРОМ НА СВОГА СИНА: " ЊЕГА СЛУШАЈТЕ ". (ХЕБРЕЈИМА 12:2,3 ; МАТЕЈ 17:5).
ЗАТО СЕ СА ПРАВОМ МОЖЕ РЕЋИ ДА ЈЕ ИСУС ХРИСТ НАЈВЕЋИ ЧОВЈЕК КОЈИ ЈЕ ИКАД ЖИВЈЕО НА ЗЕМЉИ !!!
-
Bird
- Posts: 236
- Joined: 22/10/2004 13:23
#36 Re: Tko je Isusov Otac?
Vjerujem.vidi_vidi_vidi wrote:
Znas ili vjerujes?
-
Bird
- Posts: 236
- Joined: 22/10/2004 13:23
#37
Tako je već bolje Abdurrahman držiš se teme, kažeš da je Jahve namjerno stvorio Isusa bez Oca da bi nas iskušao hoćemo li pripisati Njemu Isusa kao Njemu ravnoga.Abdurrahman wrote:Bismillah
Muslimani vjeruju da je Bog Svemoguc, stoga, zar je tesko Bogu Uzvisenom da stvori covjeka bez oca pa i majke ?
Ako je bio u stanju da stvori Adema alejhis-selam od zemlje, od nicega, da ga stvori a da nema ni majke a ni oca, pa zar je tesko Uzvisenom Allahu da stvori Isao a.s., bez oca ?
U Kur´anu je spomenuto stvaranje Isaa a.s., a u hadiskim predajama od Poslanika a.s., je jos objasnjeno, tako da to je u Islamu jasna stvar.
Eh sad, neki ljudi plitke pameti uzimaju tako poimanje pa kazu, ako je rodjen od majke samo, a nema oca, onda mu je otac Bog, neuzubillah, sto je cista laz na Uzvisenog Boga, jer je On Uzviseni cist od toga. Isa a.s., je samo Boziji rob i Poslanik a to je i sam govorio i pozivao je u isto sto i Muhammed, a.s., cinio je sa Bozijom dozvolim cuda, tj. imao je mu´dzize ( nadnaravne pojave ) koje se daju samo Bozijim poslanicima, kao sto je prije dato Ibrahumu ( Abrahamu ) kada je bacen u vatru a ostao je netaknut, pa Musau a.s., kada mu se more raspuklo, te Muhammedu, a.s., kada je na zahtjev nevjernika raspolutio mjesec na jednu i na drugu stranu, tako da su svi mogli jasno to vidjeti, te mnogobrojne mu´dzize, kao sto su izlijecenje od slijepila, bolesti, bola, i sl., sto je radio Boziji vjerovjesnik Muhammed, alejhis-selatu ve selam.
Svim poslanicima, kako sam vec rekao, je slato neko cudo, tj. da pokazu ljudima u istinitost da su oni Boziji Poslanici, jer kako ce ljudi vjerovati. Normalno je da narod odma trazi dokaz, a to je dato samo poslanicima kako bi dokazali istinitost svoje misije za koju ih je Uzviseno Bog poslao. Tako je u vaktu Musaa, alejhis-selam bilo rasprostranjena carolija, sihr, magije itd., pa je Musau a.s., dáta nadnaravna pojava time sto je pobjedjivao carobnjake i poznati slucaj koji se spominje u Kur´anu, kada je pred faraonom i njegovim narodom a i pred Izralecanima porazio Bozijom dozvolom faraonove carobnjake i kada su oni vidjeli da to ne moze biti carolija, pali su na zemlju, na sedzu govoreci: Mi vjerujemo u Gospodara, u Gospodara Musaovog i Harunovog. Casni Kur´an.
Tako je u vaktu Isaa, alejhis-selam, bilo rasprostranjena medicina, nauka oko medicine, time se mnogi ljudi bavili, tj. bile su mnogobrojne bolesti pa je medicina trebala tim narodima, te je Uzviseni Bog Isau alejhis-selam dao moc da moze da izlijeci slijepca, ozivi mrtvaca, da ozivi mrtvu zivotinju, da izlijeci gubavca, itd., samo sa razlogom da se dokaze, da je on od Boga poslat kao Poslanik da poziva u vjeru u koju su pozivali svi posanici. La ilahe illellah - nema drugog bozanstva osim Allaha ...
Zasto je onda cudno to sto je Isa a.s., imao neke nadnaravne pojave, kada su to imali svi ostali poslanici. Kada kazu neki da je Isa a.s., imao nadnaravne pojave i to ga cini bogom ili bozijim sinom, - molim Allaha za oprost na ovakvim izrazima, - onda po njihovim vjerovanju bi trebao biti i Musa a.s., bog i boziji sin, neuzubillah, ili Muhammed, s.a.v.s., jer su i oni imali isto to. No, ali Isa a.s., je rodjen bez oca sa samo majkom, sto je izuzetak, ali opet imamo slucaj Adema a.s., koji je stvoren od nicega, nije rodjen ni od majke ni od oca, pa je to kader Allah da ucini, pa zasto nije kader uciniti to i sa Isaom alejhis-selatu ve selam ?!
A oni koji su bili slabog vjerovanja i koji su uvijek zastranjivali u njemu, ucinio je Allah da se rodi ovaj Poslanik Isa a.s., bez oca, kako bi se ti jos iskusali, da li ce povjerovati onako kako jeste ili ce ipak Bogu pripisati ponovo druga ( sina ) kao sto su to cinili sa teletom, kipovima raznim...gdje su mnogi pali eto na iskusenju, tako danas imamo krscane koji su iz svog ne znanja u zabludi, dok na drugoj strani imamo Zidove koji znaju istinu, ali su toliko prokleti i kaznjeni zbog nedjal da ne mogu odnosno nece da prihvate Istinu, a jedan od razloga sto odbijaju islam jeste i taj sto posljednjih Poslanik Muhammed a.s., nije se pojavio iz njihova naroda vec iz naroda Arapa. I Izraelcanima je Musa a.s. govorio da ce se pojaviti Poslaniksa pecetom na ledjima ( kojeg je imao Muhammed a.s., ) koji ce se pojaviti u gradu/mjestu gdje ma mnogo palmi, i jos dosta karekteristika ima, pa su se Zidovi naselili na prostor danasnje Medine, u to doba Jesriba, jer je Medina bila grad palmi i ocekujuci tako dolazak Muhammeda a.s., tj. posljednjeg Poslanika i prijeti li su Arapima - idolopoklonicima, da ce se oni boriti sa tim poslanikom protiv njih kada dodje on, i upravo kada je dosao taj Poslanik ali iz naroda Arapa, oni su ustali i bili prvi sa Musricima u saffu protiv Bozijeg Poslanika, Muhammeda a.s. Znaci, oni znaju istinu, ali iz zavisti je nece da prihvate.
Isto tako je i Isa a.s., govorio Izraelcanima da ce se pojaviti posljednji Poslanik i kao Musa a.s., je objasnjavao neke karekteristike tog Poslanika, i naredio je narodu svom da ga slijede kad se pojavi. Tako imamo u Bibliji predaju gdje se govori o Isau a.s., - jahacu na magarcu, te da ce doci iza njega poslanik - jahac na devi. Ko je jahac na devi ? Muhammed, a.s.!
La havle ve la kuvvete ila billah - nema snage ni moci osim kod Uzvisenog Allaha.
Tvoje mišljenje svaka čast, ali zar je Jahve nad Vojskama 3500.god preko Patrijarha, Sudaca, Kraljeva i Proroka navješćivao samo jednog Obećanog Mesiju koji je trebao učiniti Davidovo kraljevstvo vječnim, a na kraju taj Mesija poslužio kao samo još jedno iskušenje.
Zanimljivo što onda i Jahve obećava. Obećao Mesiju koji će samo danas zavesti milijune ljudi, a koliko ih je samo zaveo kroz 2000.god. Što nam Jahve nije obećao nekoga ko će nam odmah pokazati što je, a što nije, a ne da mora nakon Njega dolaziti još jedan poslanik. I Jahve nas pošteno zajeba (da mi Bog oprosti), dao nam Mesiju koji nas je zaveo. A čudna li Boga. I sada ja nevjernik što pogrešno vjerujem u Onoga koga je On poslao.
Možeš ti meni reći vjeruj u Kur'an, ali ja vjerujem u Onoga Mesiju koji je obećan preko Izraela i njegovih proroka i kraljeva, a takav Mesija je upravo Isus iz Novog zavjeta, koji je začet po Duhu Svetom, rođen od Marije Djevice, mučen pod Poncijem Pilatom i Uskrsnuo od mrtvih treći dan. Kako ću vjerovati u Isusa iz Kur'ana kada sam Izaija govori o mučeničkoj smrti Mesije, a prorok Jona o Uskrsnuću.
Je li Stari zavjet laž?
Ali napokon jedan konkretan odgovor, koji kada bi bio kraći pročitalo bi možda više ljudi, ne da se brate pročitati ljudima duge postove.
-
Abdurrahman
- Posts: 84
- Joined: 21/11/2004 19:12
- Location: Tuzla
- Contact:
#41
Bismillah
Bird rece:
Takav je slucaj i sa Isaom a.s., gdje je jos i prije mozda najavljen, a zasto ? Zato sto je on odabran medju ostalim poslanicima, medju pet najodabranijih poslanika, zato je i spomenut.
Zasto bi Bogu dzelle sanuhu bilo vazno, odnosno zasto bi Bog sam sebe ponizavao pa uzimao Sebi dijete - Svoje stvorenje, Svog poslanika, ?!
Zasto bi Bog pretvorio se u liku covjeka, kako to vi krscani vjerujete, te da je mucen, nakon toga razapet i ubijen, da je bio 4 dana mrtav i onda uskrsnuce se desilo da je otisao na nebesa i iskupio ljudske duse ? Kakvo je to vjerovanje ? Kakav je to razum kod covjeka koji moze vjerovati da je Njegov Stvoritelj dosao u liku covjeka, te da je mucen, ubijen, te da je 4 dana bio mrtav ... ko je za ta cetri dana odrzavao Kosmos i svemir ? Neuzubillah, da nas Allah sacuva ovakvog vjerovanja.
Kako je rekao Boziji posljednji Poslanik, Muhammed, alejhis-selatu ve selam, da su Jevreji otisli u jednu krajnost time sto su htjeli ubiti Isaa a.s., te njegovu majku nazivaju kurvom i prostitutkom, ja neuzubillah, a Isaa a.s., nazivaju kopilom, da nas Allah sacuva ovakvog ubjedjenja, dok krscani su otisli u drugu krajnost, time sto su od prevelike ljubavi prema Isau a.s., poceli ga obozavati i uzeli ga za bozanstvo, dok muslimani se drze srednjeg i najispravnijeg puta, a to je, da je on samo Boziji rob i Boziji poslanik, kojeg je Bog poslao bez oca, te je u Njega udahnuo od ruha Svoga, samo da obnovi objavjeni Tevrat/Toru koja je bila objavljena Musau a.s., jer se narod bio totalno iskvario jos vise i izgubio se bio Tevrat. Onda je Uzviseni Bog obnovio preko Isa a.s., Tevrat a njemu je objavio Indzil u kojem nije bilo neki zabrana i naredjenje kao sto ih je bilo u Tevratu. I Musao i Isau a.s. je objavio da ce doci posljednjih poslanik, cije ce ime biti Ahmed ( Muhammed ) , a to se ime nalazilo u Indzilu, odnosno Bibliji pa su monasi i svecenici izmjenili. Nista cudno.
Zato sto su ljudi kroz taj period poslije jednog poslanika kojim bi objava dosla, ljudi bi zastranili u svom vjerovanju i zaboravili na Boga i Njegove propise, a Bog ne kaznjava ljude dok im opomenu ne poselje prvo, pa im je slao poslanike koji ce ispraviti ono sto oni trenutacno vjeruju, te im dati neki novi zakon koji bi bio bolji i savrseniji od onoga sto su imali, jer i vrijeme se mjenjalo, medjutim, posljenja objava je Kur´an, koji vazi do Sudnjeg dana i to je razlika sto Kur´an se ne moze izmjenili i nece biti izmjenjen do smaka svijeta, jer Njegovi propisi i vaze do Smaka svijeta.
koji je poslan narodu Izraelovim, no, posljedni Poslanik koji je poslan svim narodima jeste Muhammed a.s.
Mucen bog i bio mrtav tri ili 4 dana ? Ko je odrzavao Kosmos ? kako to da je bog umro ? Zar je Bogu toliko stalo da dokaze se pred svojim stvorenjima, kako je ponizen od ljudi `? Boze dragi moj, kakvo je ovo vjerovanje.
Ja sam na jednoj ovdje temi podrobno objasnio da se citati iz Biblije koji se misle na Muhammeda a.s. kao poslanika koji ce doci,
Pitanja i neciji stavovi zahtjevaju da i odgovor bude veci i jasniji.
Bird rece:
I prijasnjim Poslanicima, kao sto su i Musa i Isa alejhimus-selam, su objavljivani ajeti od Boga dzelle sanuhu da ce se pojaviti Poslanik sa odredjenim karekteristika, ciji ce ashabi/drugovi nositi odjecu iznad clanaka ( ovo se nalazi u nekim krscanskim predajama ) da ce taj Poslanik imati pecet na ledjima a imao ga je Muhammed a.s., da ce voditi rat protiv onih koji ce odbiti njegov poziv u vjeru odnosno protivo nih koji ce ga napasasti, da ce dzizju nametnuti onima koji ne prihvate Islam radi njihove zastite u islamskoj drzavi, da ce biti jahac na devi, a znamo da je Isa a.s. bio jahac na magarcu, kako Biblija govori, ne znam tacno koja verzija. Te mnoge druge klarekteristike koje simboliziraju samo Allahova Poslanika Muhammeda, sallallahu alejhi we selleme.Tako je već bolje Abdurrahman drľią se teme, kaľeą da je Jahve namjerno stvorio Isusa bez Oca da bi nas iskuąao hoćemo li pripisati Njemu Isusa kao Njemu ravnoga.
Tvoje miąljenje svaka čast, ali zar je Jahve nad Vojskama 3500.god preko Patrijarha, Sudaca, Kraljeva i Proroka navjeąćivao samo jednog Obećanog Mesiju koji je trebao učiniti Davidovo kraljevstvo vječnim, a na kraju taj Mesija posluľio kao samo joą jedno iskuąenje.
Takav je slucaj i sa Isaom a.s., gdje je jos i prije mozda najavljen, a zasto ? Zato sto je on odabran medju ostalim poslanicima, medju pet najodabranijih poslanika, zato je i spomenut.
Zasto bi Bogu dzelle sanuhu bilo vazno, odnosno zasto bi Bog sam sebe ponizavao pa uzimao Sebi dijete - Svoje stvorenje, Svog poslanika, ?!
Zasto bi Bog pretvorio se u liku covjeka, kako to vi krscani vjerujete, te da je mucen, nakon toga razapet i ubijen, da je bio 4 dana mrtav i onda uskrsnuce se desilo da je otisao na nebesa i iskupio ljudske duse ? Kakvo je to vjerovanje ? Kakav je to razum kod covjeka koji moze vjerovati da je Njegov Stvoritelj dosao u liku covjeka, te da je mucen, ubijen, te da je 4 dana bio mrtav ... ko je za ta cetri dana odrzavao Kosmos i svemir ? Neuzubillah, da nas Allah sacuva ovakvog vjerovanja.
Mesih, Isa sin Merjemin, neka je sa njim Mir i Blagoslov Boziji, nije zaveo nikoga, vec je on pozivao na Pravi put, na Put svih Bozijih poslanika, na Put onaj na koji je trebao da zove, kako mu je naredio Uzviseni Bog dzelle sanuhu.Zanimljivo ąto onda i Jahve obećava. Obećao Mesiju koji će samo danas zavesti milijune ljudi, a koliko ih je samo zaveo kroz 2000.god.
Kako je rekao Boziji posljednji Poslanik, Muhammed, alejhis-selatu ve selam, da su Jevreji otisli u jednu krajnost time sto su htjeli ubiti Isaa a.s., te njegovu majku nazivaju kurvom i prostitutkom, ja neuzubillah, a Isaa a.s., nazivaju kopilom, da nas Allah sacuva ovakvog ubjedjenja, dok krscani su otisli u drugu krajnost, time sto su od prevelike ljubavi prema Isau a.s., poceli ga obozavati i uzeli ga za bozanstvo, dok muslimani se drze srednjeg i najispravnijeg puta, a to je, da je on samo Boziji rob i Boziji poslanik, kojeg je Bog poslao bez oca, te je u Njega udahnuo od ruha Svoga, samo da obnovi objavjeni Tevrat/Toru koja je bila objavljena Musau a.s., jer se narod bio totalno iskvario jos vise i izgubio se bio Tevrat. Onda je Uzviseni Bog obnovio preko Isa a.s., Tevrat a njemu je objavio Indzil u kojem nije bilo neki zabrana i naredjenje kao sto ih je bilo u Tevratu. I Musao i Isau a.s. je objavio da ce doci posljednjih poslanik, cije ce ime biti Ahmed ( Muhammed ) , a to se ime nalazilo u Indzilu, odnosno Bibliji pa su monasi i svecenici izmjenili. Nista cudno.
Zasto je onda dolazio poslije Musaa a.s. Isa a.s. ? Zasto je jos prije bio Zekerijah, Nuh a.s., Ibrahim a.s., Lut, Junus, Indriz itd ?Što nam Jahve nije obećao nekoga ko će nam odmah pokazati ąto je, a ąto nije, a ne da mora nakon Njega dolaziti joą jedan poslanik. I
Zato sto su ljudi kroz taj period poslije jednog poslanika kojim bi objava dosla, ljudi bi zastranili u svom vjerovanju i zaboravili na Boga i Njegove propise, a Bog ne kaznjava ljude dok im opomenu ne poselje prvo, pa im je slao poslanike koji ce ispraviti ono sto oni trenutacno vjeruju, te im dati neki novi zakon koji bi bio bolji i savrseniji od onoga sto su imali, jer i vrijeme se mjenjalo, medjutim, posljenja objava je Kur´an, koji vazi do Sudnjeg dana i to je razlika sto Kur´an se ne moze izmjenili i nece biti izmjenjen do smaka svijeta, jer Njegovi propisi i vaze do Smaka svijeta.
Jahve/Allah nije poslao Mesiju da ga obozajes vec da ga slusas i pokoravas mu se, da cinis ono sto ti naredi a ne da se po svom nahodjenju ponasas. No, problem jeste ta kod krscana sto krscani ne znaju istinu pa su u zabludi kako kaze Kur´an, a krscanski vecina monasi, svecenici, znaju istinu, dok Jevreji takodje svi znaju istinu ali ne zele da je prihvate. Vidite da su se uvijek borili i bore se protiv Islama, jer znaju da je to istina, a samo iz zavisti.I Jahve nas poąteno zajeba (da mi Bog oprosti), dao nam Mesiju koji nas je zaveo. A čudna li Boga. I sada ja nevjernik ąto pogreąno vjerujem u Onoga koga je On poslao.
Pa i ja vjerujem u Isaa a.s., kao Bozijeg PoslanikaMoľeą ti meni reći vjeruj u Kur'an, ali ja vjerujem u Onoga Mesiju koji je obećan preko Izraela i njegovih proroka i kraljeva, a takav Mesija je upravo Isus iz Novog zavjeta, koji je začet po Duhu Svetom, rođen od Marije Djevice, mučen pod Poncijem Pilatom i Uskrsnuo od mrtvih treći dan.
Mucen bog i bio mrtav tri ili 4 dana ? Ko je odrzavao Kosmos ? kako to da je bog umro ? Zar je Bogu toliko stalo da dokaze se pred svojim stvorenjima, kako je ponizen od ljudi `? Boze dragi moj, kakvo je ovo vjerovanje.
Izaija ne govori o tome vec govore drugi u njegovo ime, a Jona nije prorok, vec covjek iz Musaovog a.s. naroda, odnosno iz Izraelovog.Kako ću vjerovati u Isusa iz Kur'ana kada sam Izaija govori o mučeničkoj smrti Mesije, a prorok Jona o Uskrsnuću.
Ja sam na jednoj ovdje temi podrobno objasnio da se citati iz Biblije koji se misle na Muhammeda a.s. kao poslanika koji ce doci,
na Jona, jer tamo govori o buducnosto da ce doci i dosta specificnosti koje je posejdovao samo Muhammed a.s. a slicne su bile Musau a.s., dok Jona je u tom vaktu bio ziv medju ljudima, dok je ta objava silazila od Boga.ne odnose
To je Tora zar ne ? Ili kako mi kazemo po Kur´anu, to je Tevrat, medjutim, Stari zavjer je izmjenje takodje, tako da danas nemamo otginalnostih ti knjiga, vec samo historijske knjige i cinjenice, a i da imamo orginalne, pa imamo Kur´an koji je objavljen zadnji i svim naroda, stoga nema potrebe da se nesto slijedi tamo staro za odredjeni period objavljeno i odredjenom narodu, a da se za ledja baca Objava od Boga koja je objavljena Muhammedu a.s.Je li Stari zavjet laľ?
Vjerovanje je vazan aspekt zivota u zivotima ljudima na dunjaluku, stoga se ne moze tek tako u kratkim crtama ni objasniti.Ali napokon jedan konkretan odgovor, koji kada bi bio kraći pročitalo bi moľda viąe ljudi, ne da se brate pročitati ljudima duge postove.
Pitanja i neciji stavovi zahtjevaju da i odgovor bude veci i jasniji.
-
Abdurrahman
- Posts: 84
- Joined: 21/11/2004 19:12
- Location: Tuzla
- Contact:
#42
Nama je dovoljan dokaz Kur´an.Panasonic wrote:A gdje je dokaz da Isus nije imao Oca? Gdje je?
PS: Cuo sam da je Isus bio crnac, a vi ga predstavljate kao bijelca
-
Bird
- Posts: 236
- Joined: 22/10/2004 13:23
#43
Kao prvo vidiš da se može pričati, a ne da planeš kao na onoj temi Da li je Biblija Božja riječ, samo zatš što sam kazao da ne možemo biti robovi nego djeca Božja.
Sve je to uredu, ali ja ne kontam šta je onda Bog obećavao. Zašto jednostavno nije dao da odmah sve skontamo kako treba, a ne da sada ja pogrešno vjerujem. Nije lako preći sa svoje vjere, a ako ostanem onda pogrešno vjerujem u Onoga koga je sam Jahve poslao. Ispadoh magarac.
Isus je trpio za nas da bi nam pokazao Put do kraljevstva Božjega, jer vrlo dobro i sam znaš da svijet (generalno gledajući, na novac, moć i ostale stvari) odbacuje Božje zakone. Zato ako budeš držao Božje zakone ostaje ti samo križ koji je i sam Isus nosio. Put do spasenja je križ. Zato ga je i Isus pokazao.
http://www.hbk.hr/biblija/sz/n-jon.htm
Sve je to uredu, ali ja ne kontam šta je onda Bog obećavao. Zašto jednostavno nije dao da odmah sve skontamo kako treba, a ne da sada ja pogrešno vjerujem. Nije lako preći sa svoje vjere, a ako ostanem onda pogrešno vjerujem u Onoga koga je sam Jahve poslao. Ispadoh magarac.
Isus je trpio za nas da bi nam pokazao Put do kraljevstva Božjega, jer vrlo dobro i sam znaš da svijet (generalno gledajući, na novac, moć i ostale stvari) odbacuje Božje zakone. Zato ako budeš držao Božje zakone ostaje ti samo križ koji je i sam Isus nosio. Put do spasenja je križ. Zato ga je i Isus pokazao.
Jona je bio prorok, izvini kolega, ali je bio.Abdurrahman wrote:Izaija ne govori o tome vec govore drugi u njegovo ime, a Jona nije prorok, vec covjek iz Musaovog a.s. naroda, odnosno iz Izraelovog.
http://www.hbk.hr/biblija/sz/n-jon.htm
Last edited by Bird on 31/12/2004 15:53, edited 1 time in total.
-
Bird
- Posts: 236
- Joined: 22/10/2004 13:23
#44
Bog nadilazi naše mogućnosti i naš razum. Isus je pravi Bog i pravi čovjek. Umro kao čovjek, ali vječno živ u svojoj Božanskoj Stvarnosti, zatim Uskrsnuo da bi nama pokazao što nas čeka nakon ovog života.Abdurrahman wrote:Mucen bog i bio mrtav tri ili 4 dana ? Ko je odrzavao Kosmos ? kako to da je bog umro ? Zar je Bogu toliko stalo da dokaze se pred svojim stvorenjima, kako je ponizen od ljudi `? Boze dragi moj, kakvo je ovo vjerovanje.
O Uskrsnuću su nam samo pričali, ali se Isus pobrinuo da to ne bi ostale samo priče i obična nadanja u koja netko vjeruje, ali nije siguran što je to, nego je Uskrsnuće ostala živa stvarnost.
Ne možeš o Bogu razmišljati razumom, moraš znati da je Bog više od našeg razuma.
Znam, ali koliko onda ljudi prati temu, ja osobno nekada pročitam, a nekada ne, zavisi koliko se točno odnosi na temu.Abdurrahman wrote:Vjerovanje je vazan aspekt zivota u zivotima ljudima na dunjaluku, stoga se ne moze tek tako u kratkim crtama ni objasniti.
Pitanja i neciji stavovi zahtjevaju da i odgovor bude veci i jasniji.
-
digger
- Posts: 2925
- Joined: 03/12/2004 02:10
- Location: blizina Toronta
#45 Re: Tko je Isusov Otac?
Nevazno: bio je isti kao sto smo svi mi--neki "working stiff."Bird wrote:Dok se odre?eni ljudi trude i iznose dokaze o Evan?eljima i zˇele dokazati kakva su zapravo Evan?elja, mene zanima jedna druga stvar, a nisam siguran da c´e mi ti isti ljudi moc´i odgovriti, mozˇda imaju svoj odgovor i rado bih ga volio cˇuti.
Zna li mozˇda netko odgovor tko je Isusov Otac?
-
Abdurrahman
- Posts: 84
- Joined: 21/11/2004 19:12
- Location: Tuzla
- Contact:
#46
Bismillah
Bird rece:
Nakon sto je ispricano mu sta se desilo sa Muhammedom a.s., taj covjek je rekao Muhammedu a.s., da je to znak da je on Poslanik, gdje se je Muhammed a.s., pobojao i preplasio, a ovaj mu je odgovorio, da je na takav i slican nacin otpocinjala Objava svim Bozijim Poslanicima, te da se ne brine. I rekao je: "Eh da mi je docekati vrijeme, da vidim kako ce te tvoj narod protjerivati...", pa je Muhammed a.s. zastao i rekao mu: O amidzicu, zasto ce me protjerivati ? Zasto bi me protjerivali ? Pa mu ovaj odgovara: "Nije se pojavio nijedan poslanik sa takvim necim kao sto si ti, a da ga nisu u laz utjerali i da ga nisu protjerali i napali..." Taj covjek je bio star, zato je i rekao, da mu je docekati taj vakat da vidi kako ce ga njegov narod protjerivati, i nije docekao, umro je prije, ali je znao da je Muhammed a.s., Boziji Poslanik, jer je rekao da on prepisuje Tevrat i da slicnosti koje on posjeduje i sve sto stoji u Tevratu i Indzilu se podudara sa njim.
Ako poznajes imalo biografiju Muhammeda, sallallahu alejhi we sellem, onda znas, koliko je on protjerivan i proganjan, udaran od strane njegove cak i rodbine, napadat, vrijedjan, itd., ali je ipak pobjedio, jer Bog pomaze svoga Poslanika.
Bird rece:
Pravi vjernici su oni, koji kada se u prisustvu njihovom iznese laz na Boga, ili Mu se pripise drug, oni se naljute i sa takvog mjesta odlaze ili pak reaguju koliko mogu.Kao prvo vidiš da se može pričati, a ne da planeš kao na onoj temi Da li je Biblija Božja riječ, samo zatš što sam kazao da ne možemo biti robovi nego djeca Božja.
Zasto nije dao Bog sve najednom da skontas ? Zato sto je Uzviseni Bog nam podario pamet i razum i nije nam htio nametnuti nesto bez nase volje, vec nam je ostavio polje za slobodan izbor. Pogledaj primjer meleka/andjela, oni nemaju slobodu izbora, oni se pokoravaju Allahu, jer su kao takvi stvoreni, a stvoreni su od svjetlosti, dok dzinni i ljudi imaju slobodu izbora, i Uzviseni Allah je htio da vidi i da nas iskusa jedne pomocu drugih, ko ce postupati najljepse, ko ce da shvati istinu a ko ce da bjezi od nje i da se oholo prema njoj ponese. A On to najbolje i zna i znao je.Sve je to uredu, ali ja ne kontam šta je onda Bog obećavao. Zašto jednostavno nije dao da odmah sve skontamo kako treba, a ne da sada ja pogrešno vjerujem.
Nije lahko radi izazova od svojih, okruzenja, porodice itd. ali je teze vjeruj mi ostati na nevjerstvu, na pogrijesnom vjerovanju na zabludi, jer poslije toga negine takvima neminovno - propast vjecna. I ne ispadas ti u tom slucaju magarac, vec ispadas covjek koji je nadvladao djavola i koji je shvatio Istinu ( naravno ako si shvatio, a ne tek tako presao ). Uzviseni Allah je rekao u Kur´anu, da oni koji se pozivaju na Tevrat, a koji ga ne slijede, da su slicni magarcu koji knjige nosi, ali on nema pojma sta u tim knjigama pise, tako isto i oni nose Tevrat, ali ga ne slijede, jer u Tevratu je pisalo i dan danas procuri malo svjetlosti o najavljivanju novog vjerovjesnika cije je ime Ahmed, jahac na devi itd. itd. itd.Nije lako preći sa svoje vjere, a ako ostanem onda pogrešno vjerujem u Onoga koga je sam Jahve poslao. Ispadoh magarac.
Isa a.s., ( Isus ) je trpio progone, vrijedjanja, itd. itd., no, to su isto trpili i svi ostali Poslanici, pa su cak Izraelcani ubili oko 70 Bozijih poslanika, i to nije nista cudno, jer odlika je takva, da onaj ko poziva u vjeru u istinu prodje tezak put, napadaju ga mnogi, progone ga mnogi, vrijedjaju ga itd. Isti slucaj je bio i sa Isaom a.s., kao i sa Muhammedom a.s., kada je u pecini dobio prvi put Objavu i kada mu se ukazao melek Dzibril a.s. / andjel Gebrail u liku covjeka cinimi se, on je ( Muhammed a.s. ) sav preplasen bio i dosao je hatidzi, svojoj prvoj supruzi i ispricao sta se desilo, pa ga je ona ohrabrila i rekla mu, da se ne boji, jer Bog ga nece ostaviti zbog toga, sto je bio poznat po tome, da nikad nije prodavao kipove niti ih je obozavao, da je uvijek bio pravedan, uljudan, privlacan, pametan, lijepog ponasanja, zato ga je njegov narod i nazvao imenom El-Emin, sto znaci "povjerljivi". Njegova supruga Hatidza je odvela Muhammeda a.s., njezinom amidzicu ( cinimi se da je amidzic ), i ispricala mu sta se desilo sa Muhammedom a.s. u pecini, a i sam Muhammed a.s. je ispricao, a on je bio prije mnogobozac, pa je primio kasnije krscanstvo i izucavao je Tevrat i Indzil, a i sam je pisao Tevrat tj. prepisivao ga, te se drzao Tevrata.Isus je trpio za nas da bi nam pokazao Put do kraljevstva Božjega, jer vrlo dobro i sam znaš da svijet (generalno gledajući, na novac, moć i ostale stvari) odbacuje Božje zakone.
Nakon sto je ispricano mu sta se desilo sa Muhammedom a.s., taj covjek je rekao Muhammedu a.s., da je to znak da je on Poslanik, gdje se je Muhammed a.s., pobojao i preplasio, a ovaj mu je odgovorio, da je na takav i slican nacin otpocinjala Objava svim Bozijim Poslanicima, te da se ne brine. I rekao je: "Eh da mi je docekati vrijeme, da vidim kako ce te tvoj narod protjerivati...", pa je Muhammed a.s. zastao i rekao mu: O amidzicu, zasto ce me protjerivati ? Zasto bi me protjerivali ? Pa mu ovaj odgovara: "Nije se pojavio nijedan poslanik sa takvim necim kao sto si ti, a da ga nisu u laz utjerali i da ga nisu protjerali i napali..." Taj covjek je bio star, zato je i rekao, da mu je docekati taj vakat da vidi kako ce ga njegov narod protjerivati, i nije docekao, umro je prije, ali je znao da je Muhammed a.s., Boziji Poslanik, jer je rekao da on prepisuje Tevrat i da slicnosti koje on posjeduje i sve sto stoji u Tevratu i Indzilu se podudara sa njim.
Ako poznajes imalo biografiju Muhammeda, sallallahu alejhi we sellem, onda znas, koliko je on protjerivan i proganjan, udaran od strane njegove cak i rodbine, napadat, vrijedjan, itd., ali je ipak pobjedio, jer Bog pomaze svoga Poslanika.
Isa a.s., nije nosio kriz, to je izmisljeno i kriz nema nikakve veze sa ljudima danas, odnosno sa vjernicima, osim sto ima sa zabludjelim ljudima, koji jos uvijek tumaraju u zabludi.Zato ako budeš držao Božje zakone ostaje ti samo križ koji je i sam Isus nosio. Put do spasenja je križ. Zato ga je i Isus pokazao.
ja sam ti citirao citate iz Biblije o Jonu, te sam dao specificnosti koje ukazuju na to, da on nije bio poslanik, tj. Josua.
Last edited by Abdurrahman on 31/12/2004 22:44, edited 1 time in total.
-
Abdurrahman
- Posts: 84
- Joined: 21/11/2004 19:12
- Location: Tuzla
- Contact:
#47
Bismillah
Takodje Bird:
Bog nije covjek i nije umro niti je ubijen, to samo bolestan razum moze da zamislja, koji je zamucen. Ne slijedi slijepo svoje monahe, vec se malo osvjesti covjece.

Takodje Bird:
Znaj da je ovo grijeh koji je najveci i ne postoji veci grijeh. Zbog ovoga, ako covjek umre na ovome i ne pokaje se prije smrti i samrti, zbog ovoga ce vjecno u paklu gorjeti.Bog nadilazi naąe mogućnosti i naą razum. Isus je pravi Bog i pravi čovjek. Umro kao čovjek, ali vječno ľiv u svojoj Boľanskoj Stvarnosti, zatim Uskrsnuo da bi nama pokazao ąto nas čeka nakon ovog ľivota.
Bog nije covjek i nije umro niti je ubijen, to samo bolestan razum moze da zamislja, koji je zamucen. Ne slijedi slijepo svoje monahe, vec se malo osvjesti covjece.
Desilo se je UZDIGNUCE, a nije uskrsnuce.O Uskrsnuću su nam samo pričali, ali se Isus pobrinuo da to ne bi ostale samo priče i obična nadanja u koja netko vjeruje, ali nije siguran ąto je to, nego je Uskrsnuće ostala ľiva stvarnost.
Kaze se: Ne mozes shvatiti Boga razumom svojim ogranicenom, jer je to nemoguce, jer onaj ko je ogranicen ne moze spoznati neogranicenog. Zato ne treba da se razmislja o Bogu, kakav ima lik, koliki je, itd., jer to ne moze niko shvatiti, zato sto smo ograniceni, vec treba gledati na stvorenja i stvaranja koje je On stvorio kao sto su zvijezde, svemir ovaj prekrasni, planete, priroda uopce, itd.Ne moľeą o Bogu razmiąljati razumom, moraą znati da je Bog viąe od naąeg razuma.
Ako se neko meni obraca, ja ga pazljivo procitam, stim ako ima nesto sto nema smisla citati, ja to preskocim.Znam, ali koliko onda ljudi prati temu, ja osobno nekada pročitam, a nekada ne, zavisi koliko se točno odnosi na temu.
-
Bird
- Posts: 236
- Joined: 22/10/2004 13:23
#48
Pretpostavimo da ste vi u pravu, onda onih milijune, milijarde, ma Boga pitaj koliko kršćana kojih j..., Bog im poslao Isusa, a oni samo postali nevjernici još veći preko Njega.Abdurrahman wrote: Zasto nije dao Bog sve najednom da skontas ? Zato sto je Uzviseni Bog nam podario pamet i razum i nije nam htio nametnuti nesto bez nase volje, vec nam je ostavio polje za slobodan izbor. Pogledaj primjer meleka/andjela, oni nemaju slobodu izbora, oni se pokoravaju Allahu, jer su kao takvi stvoreni, a stvoreni su od svjetlosti, dok dzinni i ljudi imaju slobodu izbora, i Uzviseni Allah je htio da vidi i da nas iskusa jedne pomocu drugih, ko ce postupati najljepse, ko ce da shvati istinu a ko ce da bjezi od nje i da se oholo prema njoj ponese. A On to najbolje i zna i znao je.
A koliki ću biti magarac, ako pređem na Islam, a Kršćanstvo ipak ispravno naučavalo. Čime mi možeš 100% dokazati da je Islam u pravu, možeš mi napisati citate iz Kur'ana, ali to je ipak samo riječ na papairu koju svatko pismen može napisati. Dokaži ti meni sada nakon 1700.god da je to napisao Muhamed (zapravo on i nije napisao Kur'an), mogu znanstvenici donositi svoja neka otkrića, ali sve je to bez čvrstog dokaza, da je to Bog govorio Muhamedu.Nije lahko radi izazova od svojih, okruzenja, porodice itd. ali je teze vjeruj mi ostati na nevjerstvu, na pogrijesnom vjerovanju na zabludi, jer poslije toga negine takvima neminovno - propast vjecna. I ne ispadas ti u tom slucaju magarac, vec ispadas covjek koji je nadvladao djavola i koji je shvatio Istinu ( naravno ako si shvatio, a ne tek tako presao ).
Ne možeš 100% dokazati.
Ne znam biografiju Muhameda.Isa a.s., ( Isus ) je trpio progone, vrijedjanja, itd. itd., no, to su isto trpili i svi ostali Poslanici, pa su cak Izraelcani ubili oko 70 Bozijih poslanika, i to nije nista cudno, jer odlika je takva, da onaj ko poziva u vjeru u istinu prodje tezak put, napadaju ga mnogi, progone ga mnogi, vrijedjaju ga itd. Isti slucaj je bio i sa Isaom a.s., kao i sa Muhammedom a.s., kada je u pecini dobio prvi put Objavu i kada mu se ukazao melek Dzibril a.s. / andjel Gebrail u liku covjeka cinimi se, on je ( Muhammed a.s. ) sav preplasen bio i dosao je hatidzi, svojoj prvoj supruzi i ispricao sta se desilo, pa ga je ona ohrabrila i rekla mu, da se ne boji, jer Bog ga nece ostaviti zbog toga, sto je bio poznat po tome, da nikad nije prodavao kipove niti ih je obozavao, da je uvijek bio pravedan, uljudan, privlacan, pametan, lijepog ponasanja, zato ga je njegov narod i nazvao imenom El-Emin, sto znaci "povjerljivi". Njegova supruga Hatidza je odvela Muhammeda a.s., njezinom amidzicu ( cinimi se da je amidzic ), i ispricala mu sta se desilo sa Muhammedom a.s. u pecini, a i sam Muhammed a.s. je ispricao, a on je bio prije mnogobozac, pa je primio kasnije krscanstvo i izucavao je Tevrat i Indzil, a i sam je pisao Tevrat tj. prepisivao ga, te se drzao Tevrata.
Nakon sto je ispricano mu sta se desilo sa Muhammedom a.s., taj covjek je rekao Muhammedu a.s., da je to znak da je on Poslanik, gdje se je Muhammed a.s., pobojao i preplasio, a ovaj mu je odgovorio, da je na takav i slican nacin otpocinjala Objava svim Bozijim Poslanicima, te da se ne brine. I rekao je: "Eh da mi je docekati vrijeme, da vidim kako ce te tvoj narod protjerivati...", pa je Muhammed a.s. zastao i rekao mu: O amidzicu, zasto ce me protjerivati ? Zasto bi me protjerivali ? Pa mu ovaj odgovara: "Nije se pojavio nijedan poslanik sa takvim necim kao sto si ti, a da ga nisu u laz utjerali i da ga nisu protjerali i napali..." Taj covjek je bio star, zato je i rekao, da mu je docekati taj vakat da vidi kako ce ga njegov narod protjerivati, i nije docekao, umro je prije, ali je znao da je Muhammed a.s., Boziji Poslanik, jer je rekao da on prepisuje Tevrat i da slicnosti koje on posjeduje i sve sto stoji u Tevratu i Indzilu se podudara sa njim.
Ako poznajes imalo biografiju Muhammeda, sallallahu alejhi we sellem, onda znas, koliko je on protjerivan i proganjan, udaran od strane njegove cak i rodbine, napadat, vrijedjan, itd., ali je ipak pobjedio, jer Bog pomaze svoga Poslanika.
Isa a.s., nije nosio kriz, to je izmisljeno i kriz nema nikakve veze sa ljudima danas, odnosno sa vjernicima, osim sto ima sa zabludjelim ljudima, koji jos uvijek tumaraju u zabludi.
Misliš da križ nema nikakve veze sa ljudima danas? Varaš se, danas ima više nego ikada.
Jošua ili Jona, to su dva lika. Koji od njih dvojice nije prorok?ja sam ti citirao citate iz Biblije o Jonu, te sam dao specificnosti koje ukazuju na to, da on nije bio poslanik, tj. Josua.
-
Bird
- Posts: 236
- Joined: 22/10/2004 13:23
#49
O ovome razmišlja razum koji ne razmišlja o uskrsnuću nakon smrti kao o nekoj priči i obećanju, nego kao i živoj stvarnosti koja se ostvarila u Isus Kristu.Abdurrahman wrote:
Znaj da je ovo grijeh koji je najveci i ne postoji veci grijeh. Zbog ovoga, ako covjek umre na ovome i ne pokaje se prije smrti i samrti, zbog ovoga ce vjecno u paklu gorjeti.
Bog nije covjek i nije umro niti je ubijen, to samo bolestan razum moze da zamislja, koji je zamucen. Ne slijedi slijepo svoje monahe, vec se malo osvjesti covjece.
Ne kajem se.
Tako ti kažeš, ja ne, ja vjerujem u uskrsnuće.Desilo se je UZDIGNUCE, a nije uskrsnuce.
Gledam ja i na to, to je sasvim normalno.Kaze se: Ne mozes shvatiti Boga razumom svojim ogranicenom, jer je to nemoguce, jer onaj ko je ogranicen ne moze spoznati neogranicenog. Zato ne treba da se razmislja o Bogu, kakav ima lik, koliki je, itd., jer to ne moze niko shvatiti, zato sto smo ograniceni, vec treba gledati na stvorenja i stvaranja koje je On stvorio kao sto su zvijezde, svemir ovaj prekrasni, planete, priroda uopce, itd.
Tako nekako i jaAko se neko meni obraca, ja ga pazljivo procitam, stim ako ima nesto sto nema smisla citati, ja to preskocim.
-
Abdurrahman
- Posts: 84
- Joined: 21/11/2004 19:12
- Location: Tuzla
- Contact:
#50
Bismillah
Bird zbori:
Kako to da se cudis sto je toliko miliona ljudi zalutalo, a u isto vrijeme tvrdis da smo mi muslimani, kojih ima izmedju jedne milijarde i cetri stotine miliona i jedne milijarde i sest stotina miliona muslimana, da smo mi u zabludi i pored nas jos 3 ipo milijarde ljudi ? Zar mislis da ce toliki broj otici u Vatru ?
Aha, a ne znas haman da ce i potonji i sadasnji ljudi svi na svoje mjesto stici i odrediste doci.
A u suprotnom, prati temu "Da li je Biblija Bozija rijec" i vidjeces da cu ja donijeti dosta dokaza da nije Bozija rijec.
A kazes da je bez cvrstog dokaza to da je Bog govorio Muhammedu ? Pa uzmi ti i pocni proucavati Kur´an, pa ces vidjeti ako budes zelio istinu a ne cirkuzijadu da pravis od sebe, vidjeces da to nije govor covjeka niti moze biti. A otkrica koja su najavljena u Kur´anu su mnogobrojna, a ostvarila su se mnoga. Zbog toga tvoja mnoga bivsa braca sa Zapada, medju kojima su apsolutna vecina oni koji su se bavili naukama, proucavanjem Islama i licnosti koji su ljudima od ruke su presli na Islam pred nepobitnom cinjenicom i istinom.
Dokazi ti da je Biblija Bozija Rijec.
Ne mozes ni sa 10 % a kamoli sa 100 %.
Ako nisi, toplo preporucujem.
Uostalom, kako muslimani zovu Jona ?
Bird zbori:
Ne brini, kada Allah napuni Dzehennem, Dzehennem ce uzviknuti da li ima jos.Pretpostavimo da ste vi u pravu, onda onih milijune, milijarde, ma Boga pitaj koliko kršćana kojih j..., Bog im poslao Isusa, a oni samo postali nevjernici još veći preko Njega.
Kako to da se cudis sto je toliko miliona ljudi zalutalo, a u isto vrijeme tvrdis da smo mi muslimani, kojih ima izmedju jedne milijarde i cetri stotine miliona i jedne milijarde i sest stotina miliona muslimana, da smo mi u zabludi i pored nas jos 3 ipo milijarde ljudi ? Zar mislis da ce toliki broj otici u Vatru ?
Aha, a ne znas haman da ce i potonji i sadasnji ljudi svi na svoje mjesto stici i odrediste doci.
Koliko ispravno naucava, vidi se, kada vjerujete da je Bog covjek i da je bio mrtav 4 dana, da su Ga ljudi ubili i nanijeli Mu zlo. Jah pameti majko moja.A koliki ću biti magarac, ako pređem na Islam, a Kršćanstvo ipak ispravno naučavalo.
Hajde ti meni dokazi da je ono sto stoji u Bibliji Bozija rijeci i rijec Isa a.s. ? Bujrum.Čime mi možeš 100% dokazati da je Islam u pravu, možeš mi napisati citate iz Kur'ana, ali to je ipak samo riječ na papairu koju svatko pismen može napisati. Dokaži ti meni sada nakon 1700.god da je to napisao Muhamed (zapravo on i nije napisao Kur'an), mogu znanstvenici donositi svoja neka otkrića, ali sve je to bez čvrstog dokaza, da je to Bog govorio Muhamedu.
A u suprotnom, prati temu "Da li je Biblija Bozija rijec" i vidjeces da cu ja donijeti dosta dokaza da nije Bozija rijec.
A kazes da je bez cvrstog dokaza to da je Bog govorio Muhammedu ? Pa uzmi ti i pocni proucavati Kur´an, pa ces vidjeti ako budes zelio istinu a ne cirkuzijadu da pravis od sebe, vidjeces da to nije govor covjeka niti moze biti. A otkrica koja su najavljena u Kur´anu su mnogobrojna, a ostvarila su se mnoga. Zbog toga tvoja mnoga bivsa braca sa Zapada, medju kojima su apsolutna vecina oni koji su se bavili naukama, proucavanjem Islama i licnosti koji su ljudima od ruke su presli na Islam pred nepobitnom cinjenicom i istinom.
Onome ko zeli istinu, njemu je dokazano, a onome ko okrece se od Istine, sigurno da mu sa neba meleke Allah posalje, kako se kaze, on nebi vjerovao.Ne možeš 100% dokazati.
Dokazi ti da je Biblija Bozija Rijec.
Ne mozes ni sa 10 % a kamoli sa 100 %.
Eh u tome je i problem, preporucujem ti prvo da procitas biografiju Muhammeda a.s., pa onda pricaj jer ovako samo lupas na prazno. Izvini, ali tako ti je.Ne znam biografiju Muhameda.
Pa ima sa nevjernicima, to je tacno, isto sto danas ima kao nikada prije dosta onih koji obozavaju kravu.Misliš da križ nema nikakve veze sa ljudima danas? Varaš se, danas ima više nego ikada.
Jesi li ti citao ovo http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 0&start=25 ?Jošua ili Jona, to su dva lika. Koji od njih dvojice nije prorok?
Ako nisi, toplo preporucujem.
Uostalom, kako muslimani zovu Jona ?
