Page 2 of 7
#26 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:22
by Paco
Mislim da se i rezervacija placa/zemiljista za ukop u IZ placa (ukoliko zelite da budete ukopani ili da ukopate svoje najmilije u neposrednoj blizine mezara preminulih clanova porodice). Ne znam tacno koliko pa necu da spekulisem. Ako je neko upucen u to neka iznese tacnu cifru.
A na sve ovo mogu napisati samo jedan vic:
Dosao covjek kod hodze, sav uplakan i skrhan.
Kaze on hodzi da mu je uginuo pas koji mu je bio jedini prijatelj i zahtjeva od hodze da se psu napravi dzenaza sa svim onim sto ide uz to.
Hodza to odbije uz obrazlozenje da se dzenaza ne moze klanjati psu. Ali nesretni covjek bio je uporan.
-"Molim vas, taj pas mi je bio sve...i rodbina i prijatelj. Nikoga vise nemam."
-"Ma nema sanse" - odgovori opet hodza.
-"Ali ja sam skupio i nesto novca bas za tu priliku, da se to odradi kako treba".
-"A koliko si skupio" - upita hodza sada vec poluzainteresovan za slucaj.
- "Pa jedno 2000 maraka".
- Hodza: "I sta kazes, kad je rahmetlija preselio?"
#27 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:25
by Admir_1984
#28 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:26
by Alfons Kauders
sahan wrote:
Placa hodzama zavisi od medzlisa gdje rade ali najveca je oko 700KM
Drzava nista ne placa ni penziono ni zdravsveno a sve vjerske zajednice su duzne placati porez i placaju ga.
hm... neki dan sam citao u novinama da je usvojen zakon po kojem ce izdvajati budzetska sredstva u te svrhe... cini mi se u slobodnoj, ali nisam siguran...
#29 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:32
by Alfons Kauders
Fratris wrote:Alfons Kauders wrote:
moram ubaciti u oporuci kremiranje...

samo da skontam u koju rijeku da me trehnu...
Pa u Bosnu, gluho ne bilo.
Ja sam prije nekog vremena imao priliku ovdje u Kanadi organizirati pogreb po zidovskom obredu. Otac jedne prijateljice je pred smrt trazio da ga se pokopa po zidovskom obredu, a posto ona nije odgojena u vjeri, nije znala kako ce i sta ce pa sam ja kao fetivi Civut tu uskocio. Grobno mjesto je istina bilo skupo, ali je skupo neovisno o vjeri, obredu i slicnom. Rabin po svojoj duznosti ne moze odbiti vrsiti obred za Zidova, pa makar taj ne vidio sinagoge 60 godina. Isto tako ne moze traziti novac. S druge strane, za pranje tijela, pripremu i sve to drugo, brine organizacija koja se zove Chevra Kadisha. To je jedna vrsta pogrebnog bratstva, koje organizira pogrebe za Zidove, i to besplatno. Financiraju se donacijama i dobrovoljnim radom. Pomoci oko pogreba se u zidovskoj tradiciji smatra jako nesebicnom gestom, jer ti primaoc geste ne moze uzvratiti. Oni ne samo da su se pobrinuli o svemu, nego su po zidovskoj tradiciji prvih sedam dana nakon pogreba slali zene u kucu moje prijateljica(majka joj je prije umrla) da kuhaju hranu i ciste kucu. Sedam dana je tradicionalni period najstroze korote.
Sve u svemu, osim grobnog mjesta, nista nije naplaceno. Ja sam, istina, nakon svega napisao cek na 250 dolara za Chevru Kadishu, ali cisto sto sam htio. Sevap je bio.
znaci i kod katolika i zidova je jeftinije... pofino...
ali sta se dobije zauzvrat? ako je dzenaza skoro 2000km + parcela kraj svojih... ocekujem all inclusive smestaj *****, saunu, bazen itd...
#30 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:32
by Admir_1984
sahan wrote:
Placa hodzama zavisi od medzlisa gdje rade ali najveca je oko 700KM
Drzava nista ne placa ni penziono ni zdravsveno a sve vjerske zajednice su duzne placati porez i placaju ga.
Nazalost bio sam na dosta dzenaza i na 90% njih hodze su dolazile u novim golfovima, mercedesima, audijima..... E sad ako je najveca plata samo 700KM, bash me zanima odakle im taj luxuz

#31 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:34
by Alfons Kauders
Admir_1984 wrote:sahan wrote:
Placa hodzama zavisi od medzlisa gdje rade ali najveca je oko 700KM
Drzava nista ne placa ni penziono ni zdravsveno a sve vjerske zajednice su duzne placati porez i placaju ga.
Nazalost bio sam na dosta dzenaza i na 90% njih hodze su dolazile u novim golfovima, mercedesima, audijima..... E sad ako je najveca plata samo 700KM, bash me zanima odakle im taj luxuz

i jos ih ne mogu uzimati na kredit...

haram...

vec samo keshovina...

#32 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:37
by Fratris
...
#33 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:42
by HomeArt
Alfons Kauders wrote:sahan wrote:
Placa hodzama zavisi od medzlisa gdje rade ali najveca je oko 700KM
Drzava nista ne placa ni penziono ni zdravsveno a sve vjerske zajednice su duzne placati porez i placaju ga.
hm... neki dan sam citao u novinama da je usvojen zakon po kojem ce izdvajati budzetska sredstva u te svrhe... cini mi se u slobodnoj, ali nisam siguran...
Nemam pojma sta si ti citao ja ti govorim kako je sad. Inace jedino sto ima na budzetu su Gazihusev-begova medresa kao srednja skola i Fakultet islamskih nauka je u sklopu sarajevskog univerziteta.
@Admire ako su golfovi nekakvo mjerilo onda se ja pitam kolike su plate onoj "balavurdiji" u novim golfovima pun ih je grad.
#34 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:43
by Fratris
Alfons Kauders wrote:
znaci i kod katolika i zidova je jeftinije... pofino...

Problem je sto bi trebalo biti besplatno kod svih. Hodze, popovi, svecenici bi trebali biti placeni dovoljno od svoje maticne vjerske zajednice da ne moraju naplacivati nista(jerbo je jedan od izgovora kod nas u Bosni da nemaju). Ako zajednica nije u mogucnosti platiti, nek smanje broj svecenika.
Ja ne znam gdje to u Bibliji ili Kuranu pise da se sakramenti i obredi smiju naplacivati. Cak sta vise, prilicno sam siguran da pise suprotno. Zar nije jos prije 500 godina Martin Luther zakucao svoje teze na vrata, izmedju ostalog buneci se protiv prodaje sakramenata?[/quote]
#35 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:50
by Admir_1984
sahan wrote:Alfons Kauders wrote:sahan wrote:
Placa hodzama zavisi od medzlisa gdje rade ali najveca je oko 700KM
Drzava nista ne placa ni penziono ni zdravsveno a sve vjerske zajednice su duzne placati porez i placaju ga.
hm... neki dan sam citao u novinama da je usvojen zakon po kojem ce izdvajati budzetska sredstva u te svrhe... cini mi se u slobodnoj, ali nisam siguran...
Nemam pojma sta si ti citao ja ti govorim kako je sad. Inace jedino sto ima na budzetu su Gazihusev-begova medresa kao srednja skola i Fakultet islamskih nauka je u sklopu sarajevskog univerziteta.
@Admire ako su golfovi nekakvo mjerilo onda se ja pitam kolike su plate onoj "balavurdiji" u novim golfovima pun ih je grad.
Pa vjerovatno nisu 700KM.
#36 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 01/07/2009 23:55
by HomeArt
Fratris wrote:Alfons Kauders wrote:
znaci i kod katolika i zidova je jeftinije... pofino...

Problem je sto bi trebalo biti besplatno kod svih. Hodze, popovi, svecenici bi trebali biti placeni dovoljno od svoje maticne vjerske zajednice da ne moraju naplacivati nista(jerbo je jedan od izgovora kod nas u Bosni da nemaju). Ako zajednica nije u mogucnosti platiti, nek smanje broj svecenika.
Ja ne znam gdje to u Bibliji ili Kuranu pise da se sakramenti i obredi smiju naplacivati. Cak sta vise, prilicno sam siguran da pise suprotno. Zar nije jos prije 500 godina Martin Luther zakucao svoje teze na vrata, izmedju ostalog buneci se protiv prodaje sakramenata?
[/quote]
Pa moze i dzabe ko kaze da ne moze. Bas ko u biblijsko doba ti iskopaj raku za svog umrlog i sam zavrsi obred.
#37 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:01
by Alfons Kauders
sahan wrote:Alfons Kauders wrote:sahan wrote:
Placa hodzama zavisi od medzlisa gdje rade ali najveca je oko 700KM
Drzava nista ne placa ni penziono ni zdravsveno a sve vjerske zajednice su duzne placati porez i placaju ga.
hm... neki dan sam citao u novinama da je usvojen zakon po kojem ce izdvajati budzetska sredstva u te svrhe... cini mi se u slobodnoj, ali nisam siguran...
Nemam pojma sta si ti citao ja ti govorim kako je sad. Inace jedino sto ima na budzetu su Gazihusev-begova medresa kao srednja skola i Fakultet islamskih nauka je u sklopu sarajevskog univerziteta.
@Admire ako su golfovi nekakvo mjerilo onda se ja pitam kolike su plate onoj "balavurdiji" u novim golfovima pun ih je grad.
VJERSKE ZAJEDNICE NA DRŽAVNOM BUDŽETU: Koliko košta zakon o slobodi vjere
PRIVILEGIJE ZA BOŽIJE SLUGE
Sporazumom koje bi Međureligijsko vijeće BiH trebalo da potpiše sa entitetskim vladama predviđeno je da doprinose za penzijsko osiguranje vjerskim službenicima osiguraju entitetske vlade iz budžeta; zašto niko nije reagirao prije pet godina, kada je usvajanjem Zakona o slobodi vjere, vjerskim službenicima omogućeno pravo na budžetske privilegije
http://www.slobodna-bosna.ba/
nisam registrovan, ne mogu otvoriti cijeli clanak...
#38 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:02
by sodom
KOLIKO KOŠTA KREMIRANJE???
mislim ako nema izbora svinjetina nije haram, pa sto bi vatra bila ako su crvi preskupi...

#39 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:06
by Fratris
sahan wrote:Pa moze i dzabe ko kaze da ne moze. Bas ko u biblijsko doba ti iskopaj raku za svog umrlog i sam zavrsi obred.
Necu ulaziti sad u teologiju, ali me zanima kako su nasi stari bili zakopani? Da li se prije 100 godina naplacivalo ekvivalent danasnjih 2000 maraka? Jer kad prodjem po selima po Bosni vidim groblja i mezare i ljude uredno zakopane. Ljude koji nisu imali gaca na guzici ni ljeba na stolu kako treba. Kako su onda oni zakopani?
#40 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:11
by Haris.ba
Razlicito je od medjlisa do medjlisa. Negdje se placa po domacinstvu clanarina, negdje po osobi. Ta clanarina ide za odrzavanje dzamije, vjeronauku, placu, racune. U principu, ako si placao neki duzi period bilo je da nista ne placas troskove djenaze koji se ticu Islamske zajednice. Tako placas samo nesta simbolicno(npr. kopanje rake).
Prvo, nije obavezno da sve moras da radis preko Islamske zajednice. Kupis parcelu za mezar( u Sarajevu - gradu je skupo zbog nedostatka parcela, drugdje je jeftinije). Ako hoces sam iskopaj raku. Ko je god kopao raku zna da je taj posao izuzetno lahak (aha). Ako hoces mozes i sam da gasulis mrtvu osobu. Svaki musliman moze odrzati djenazu. Ko hoce da im ovo neko drugi sve radi neka i plati. Cijene za sahranu izvan Sarajeva su mnogo jeftinije.
P.S.
Nemam nikakve veze sa poslom oko sahrana. Ali zanimljivo mi je da ljudima nije skupo dati 1000 maraka za kauc, a skupo im se pobrinuti za svoje posmrtne ostatke.
#41 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:13
by Leonid Breznjev
Fratris wrote:sahan wrote:Pa moze i dzabe ko kaze da ne moze. Bas ko u biblijsko doba ti iskopaj raku za svog umrlog i sam zavrsi obred.
Necu ulaziti sad u teologiju, ali me zanima kako su nasi stari bili zakopani? Da li se prije 100 godina naplacivalo ekvivalent danasnjih 2000 maraka? Jer kad prodjem po selima po Bosni vidim groblja i mezare i ljude uredno zakopane. Ljude koji nisu imali gaca na guzici ni ljeba na stolu kako treba. Kako su onda oni zakopani?
eee nema vise tite i drzave stari moj..
koliko se ja sjecam placala se neka mala clanarina islamskoj zajednici godisnje, a oni za te novce preuzimali dzenaze, nesto slicno kao i danas, samo sto efendije nisu bile tako skupe, ovi novi su valjda bolje obucavani u ekspresnom gasuljenju, kung-fu i preciznijem drzanju safova, ne znam.. groblja su koliko znam inace bile vakufname, zemlja koja je poklonjena od naroda (pogotovo po selima) za te potrebe ili je bila kupovana od IZ. eh sad, sto po sarajevu i na sahrane drze monopol je nesto drugo.. udruzenje "pokop" cu samo onako spomenuti..
#42 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:18
by HomeArt
Fratris wrote:sahan wrote:Pa moze i dzabe ko kaze da ne moze. Bas ko u biblijsko doba ti iskopaj raku za svog umrlog i sam zavrsi obred.
Necu ulaziti sad u teologiju, ali me zanima kako su nasi stari bili zakopani? Da li se prije 100 godina naplacivalo ekvivalent danasnjih 2000 maraka? Jer kad prodjem po selima po Bosni vidim groblja i mezare i ljude uredno zakopane. Ljude koji nisu imali gaca na guzici ni ljeba na stolu kako treba. Kako su onda oni zakopani?
Ne kontam te sta hoces da poredis? Zivot na selu i to prije 100 godina i zivot danas sa svime sto on nosi? Mislim ako ti je to logika onda te pitam koliko je kostao sat parkinga na selu prije 100 godina? Jeste pitanje glupo ali se ne moze porediti sa danasnjim zivotom. Ako mi onda kazes da se i prije 100 godina umiralo pa i na selu onda valjda znas da su seljaci sami svoje mrtve ukapali klanjali im dzenaze ili pravili sprovode, imali su svog hodzu, popa ili svecenika kojeg je selo izdrzavalo.
#43 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:24
by bosna123
Leonid Breznjev wrote:Fratris wrote:sahan wrote:Pa moze i dzabe ko kaze da ne moze. Bas ko u biblijsko doba ti iskopaj raku za svog umrlog i sam zavrsi obred.
Necu ulaziti sad u teologiju, ali me zanima kako su nasi stari bili zakopani? Da li se prije 100 godina naplacivalo ekvivalent danasnjih 2000 maraka? Jer kad prodjem po selima po Bosni vidim groblja i mezare i ljude uredno zakopane. Ljude koji nisu imali gaca na guzici ni ljeba na stolu kako treba. Kako su onda oni zakopani?
eee nema vise tite i drzave stari moj..
koliko se ja sjecam placala se neka mala clanarina islamskoj zajednici godisnje, a oni za te novce preuzimali dzenaze, nesto slicno kao i danas, samo sto efendije nisu bile tako skupe, ovi novi su valjda bolje obucavani u ekspresnom gasuljenju, kung-fu i preciznijem drzanju safova, ne znam.. groblja su koliko znam inace bile vakufname, zemlja koja je poklonjena od naroda (pogotovo po selima) za te potrebe ili je bila kupovana od IZ. eh sad, sto po sarajevu i na sahrane drze monopol je nesto drugo.. udruzenje "pokop" cu samo onako spomenuti..
Jeste, al' sve efendije koje se nisu bavile poslovima sa strane, zivjeli su ko zadnja bijeda... To je bilo zalosno za gledati... Jos one dzematske kuce, vlazne, jadne i nikakve... A ti si ko neka ulema...aha...
#44 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:27
by HomeArt
Leonid Breznjev wrote:
eee nema vise tite i drzave stari moj..
koliko se ja sjecam placala se neka mala clanarina islamskoj zajednici godisnje, a oni za te novce preuzimali dzenaze, nesto slicno kao i danas, samo sto efendije nisu bile tako skupe, ovi novi su valjda bolje obucavani u ekspresnom gasuljenju, kung-fu i preciznijem drzanju safova, ne znam.. groblja su koliko znam inace bile vakufname, zemlja koja je poklonjena od naroda (pogotovo po selima) za te potrebe ili je bila kupovana od IZ. eh sad, sto po sarajevu i na sahrane drze monopol je nesto drugo.. udruzenje "pokop" cu samo onako spomenuti..
I sad se to sve isto placa ko nekad samo sto tito nije imao nikakve veze s tim, starije je to malo od tite.
#45 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:29
by Fratris
sahan wrote:Ne kontam te sta hoces da poredis? Zivot na selu i to prije 100 godina i zivot danas sa svime sto on nosi? Mislim ako ti je to logika onda te pitam koliko je kostao sat parkinga na selu prije 100 godina? Jeste pitanje glupo ali se ne moze porediti sa danasnjim zivotom. Ako mi onda kazes da se i prije 100 godina umiralo pa i na selu onda valjda znas da su seljaci sami svoje mrtve ukapali klanjali im dzenaze ili pravili sprovode, imali su svog hodzu, popa ili svecenika kojeg je selo izdrzavalo.
Glupa poredba. Otici na groblje i reci par molitvi ne kosta danasnjeg hodzu ili popa nista vise nego sto je kostalo prije 100 godina. Nije valjda da je u duhu bilo koje vjere reci "Ljudi su danas bogatiji, pa mozemo traziti vise?"
Ja samo pitam ako su mogli vrsiti obrede besplatno prije 100 godina, zasto ne mogu danas? Kakvi su to dodatni troskovi koji su se povecali?
#46 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:29
by Klodovik
Fratris wrote:sahan wrote:Pa moze i dzabe ko kaze da ne moze. Bas ko u biblijsko doba ti iskopaj raku za svog umrlog i sam zavrsi obred.
Necu ulaziti sad u teologiju, ali me zanima kako su nasi stari bili zakopani? Da li se prije 100 godina naplacivalo ekvivalent danasnjih 2000 maraka? Jer kad prodjem po selima po Bosni vidim groblja i mezare i ljude uredno zakopane. Ljude koji nisu imali gaca na guzici ni ljeba na stolu kako treba. Kako su onda oni zakopani?
Zakopani su onako kako su i rođeni. Nisu se onda davale pare ni za porođaj. Ne znam da je danas umiranje nešto jeftinije od rađanja.
#47 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:30
by Leonid Breznjev
ne lupetaj bosna123, ko je rekao da sam nekakva ulema, sta pricas.. ljudi su radili svoj posao a nisu se nadmetali ko ce imati vise ovosvjetskih zadovoljstava.. ili mi mozda zelis reci da je muhamed a.s. bio plaho bogat covjek, da je naplacivao dzenaze? danas kad dodjes kod vecine efendija i priupitas ih za savjet, oni prvo izvade cjenovnik dug kao tora pa pocnu sabirati..
#48 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:31
by HomeArt
Fratris wrote:sahan wrote:Ne kontam te sta hoces da poredis? Zivot na selu i to prije 100 godina i zivot danas sa svime sto on nosi? Mislim ako ti je to logika onda te pitam koliko je kostao sat parkinga na selu prije 100 godina? Jeste pitanje glupo ali se ne moze porediti sa danasnjim zivotom. Ako mi onda kazes da se i prije 100 godina umiralo pa i na selu onda valjda znas da su seljaci sami svoje mrtve ukapali klanjali im dzenaze ili pravili sprovode, imali su svog hodzu, popa ili svecenika kojeg je selo izdrzavalo.
Glupa poredba. Otici na groblje i reci par molitvi ne kosta danasnjeg hodzu ili popa nista vise nego sto je kostalo prije 100 godina. Nije valjda da je u duhu bilo koje vjere reci "Ljudi su danas bogatiji, pa mozemo traziti vise?"
Ja samo pitam ako su mogli vrsiti obrede besplatno prije 100 godina, zasto ne mogu danas? Kakvi su to dodatni troskovi koji su se povecali?
Pa eto nauci par molitvi i rijesio si problem.
#49 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:33
by HomeArt
Leonid Breznjev wrote:ne lupetaj bosna123, ko je rekao da sam nekakva ulema, sta pricas.. ljudi su radili svoj posao a nisu se nadmetali ko ce imati vise ovosvjetskih zadovoljstava.. ili mi mozda zelis reci da je muhamed a.s. bio plaho bogat covjek, da je naplacivao dzenaze? danas kad dodjes kod vecine efendija i priupitas ih za savjet, oni prvo izvade cjenovnik dug kao tora pa pocnu sabirati..
Reci kome si isao po savjet da ti je "izvadio" cjenovnik?
#50 Re: Pogrebne usluge - hodza 640KM, svestenik 80KM?
Posted: 02/07/2009 00:35
by Fratris
Klodovik wrote:
Zakopani su onako kako su i rođeni. Nisu se onda davale pare ni za porođaj. Ne znam da je danas umiranje nešto jeftinije od rađanja.
Pa eto, danas se daju pare za porodjaj pa je smrtnost novorodjencadi pala na jednu desetinu sto je bila tada. Da li se onda 10 puta povecava sansa pokojnika/rahmetlije za raj/dzenet zato sto se danas placa?