Forum Klix.ba

BHCluster wrote:

bihmak wrote:pojam Herceg-Bosna danas se veze za zbivanja 90ih.. no i prije tih desavanja ovo ime je se spominjalo
dali neko zna u kojim predjelima BIH se to upotrebljavalo, od koga i u koje svrhe?

Isto ti je tako bilo sa nacistickim simbolom "Kukasti Krst/Kriz" prije Nacista taj isti simbol je historiski koristen na Istoku medu: Hinduima, Budistima, Jainisima i drugim Aziskim tradicijama, a u Europi je koristen jos prije dolaska Hriscanstva/Kriscanstva kod: Kelta, Finaca, Slavena mogao se naci i na Baltiku pa cak i kod Indijanaca (USA). A taj simbol mozemo vidjeti i na Steccima. Sada se pitas sta ovo ima sa hrceg-Bosnom, ima jer sve dok neko negdje u nasoj historiji nije napravio neko vece zlo koristeci neki simbol ili naziv u javnosti je bilo prihvatljivo a poslije toga ma koliku historisku vrijednost i simboliku taj simbol ili naziv imao postaje neukusan. Nadam se da razumijes sta ti govorim.

To je otprilike to. Dobro si sazeo...

upravo sam posao od toga, da je se ovaj termin koristio i prije seperatistickih planova hrvata
zbog toga je potrebno osvijetliti proslost ovog pojma i pokazati da je on zloupotrijebljen u politicke svrhe.. tako je i s nekadasnjim simbolima BIH

bihmak wrote:upravo sam posao od toga, da je se ovaj termin koristio i prije seperatistickih planova hrvata
zbog toga je potrebno osvijetliti proslost ovog pojma i pokazati da je on zloupotrijebljen u politicke svrhe.. tako je i s nekadasnjim simbolima BIH

Znam da je izvan teme ali o kojim simbolima mislis?

Herceg-Bosna znaci isto sto i Bosna i Hercegovina i isto toliko je star. Na turskom se Bosna zove Bosna-Hersek.

Termin Bosna i Hercegovina je iz 1851. Prije toga je neko vrijeme postojao hercegovacki pasaluk odvojen od bosanskog.

Herceg-Bosna je termin koji su pjesnici cesto koristili jer zvuci ljepse, a i ima manje slogova.

Primjer, Musa Cazim Catic:

Herceg-Bosno, majko moja mila,
Sliko raja, slavo srca moga!
Ponizno se moja klanja vila
Pred podnožjem veličanstvu Tvoga.

BHCluster wrote:

bihmak wrote:upravo sam posao od toga, da je se ovaj termin koristio i prije seperatistickih planova hrvata
zbog toga je potrebno osvijetliti proslost ovog pojma i pokazati da je on zloupotrijebljen u politicke svrhe.. tako je i s nekadasnjim simbolima BIH

Znam da je izvan teme ali o kojim simbolima mislis?

misim na ljiljane.. -o kojima je bilo rijeci- i oni su bili nekad svebosanski simboli, a kroz upotrebu 90ih postali su bosnjacki a ne vise bosanski (barem ih tako mnogi vide)

bihmak wrote:

BHCluster wrote:

bihmak wrote:upravo sam posao od toga, da je se ovaj termin koristio i prije seperatistickih planova hrvata
zbog toga je potrebno osvijetliti proslost ovog pojma i pokazati da je on zloupotrijebljen u politicke svrhe.. tako je i s nekadasnjim simbolima BIH

Znam da je izvan teme ali o kojim simbolima mislis?

misim na ljiljane.. -o kojima je bilo rijeci- i oni su bili nekad svebosanski simboli, a kroz upotrebu 90ih postali su bosnjacki a ne vise bosanski (barem ih tako mnogi vide)

Niti su bosnjacki, niti bosanski nego obiteljski grb dinastije Kotromanic.

neznam kakve simbole da je bih 1990 imala oni bi bili ispljuvani i poniženi od strane srba i hrvata . cilj i jeste uništiti i zatrpati sve što asocira ili simbolizuje BiH kroz istoriju. u tu svrhu je i korišten naziv herceg-bosna, koji je sasvim normalan, umjetnički, boemski, nježniji naziv za našu domovinu. ja lično bi više volio da se jedan od entiteta zove herceg-bosna nego fbih. netreba pojest udicu i svetit se na naziv.
treba se borit protiv zla u njegovom istinskom obliku i korijenu.

bihmak wrote:

BHCluster wrote:

bihmak wrote:upravo sam posao od toga, da je se ovaj termin koristio i prije seperatistickih planova hrvata
zbog toga je potrebno osvijetliti proslost ovog pojma i pokazati da je on zloupotrijebljen u politicke svrhe.. tako je i s nekadasnjim simbolima BIH

Znam da je izvan teme ali o kojim simbolima mislis?

misim na ljiljane.. -o kojima je bilo rijeci- i oni su bili nekad svebosanski simboli, a kroz upotrebu 90ih postali su bosnjacki a ne vise bosanski (barem ih tako mnogi vide)

Pa ljiljani nisu Bosnjacki, oni imaju historisku povezanost sa Bosnom, kao naprimjer sahovnica u Hrvata itd, a tokom 90 vlasti u Rajvosa su bili i ostale medunarodno priznate, a zastava sa Ljiljanima je bila izvjesena ispred UN sve do 98 kada ju je sadasnja zamjenila. I sada izgleda ta zastava pojedinim je sporna zato?

Bosnjanin=Bosnjak=Bosanac-i narod i nacija
ljiljani- simbol bosanskog kraljevstva a ne dinastije Kotromanic.
Ljiljan-simbol Bosne-simbol Bošnjana, Bošnjaka i Bosanaca tj. simbol Bosanske/Bosnjacke nacije sto znaci simbol Bosanske drzavnosti.
samo ukratko,posto vidim da neki nisu nacisto sa terminima.

Bassinak wrote:Bosnjanin=Bosnjak=Bosanac-i narod i nacija
ljiljani- simbol bosanskog kraljevstva a ne dinastije Kotromanic.
Ljiljan-simbol Bosne-simbol Bošnjana, Bošnjaka i Bosanaca tj. simbol Bosanske/Bosnjacke nacije sto znaci simbol Bosanske drzavnosti.
samo ukratko,posto vidim da neki nisu nacisto sa terminima.

i onda dođe neki prdonja sa zapada i kaže bošnjacima "ovo su od danas vaši simboli", i oni to objeručke prihvate, toliko o baštinjenju ljiljana i ostalog.

osa wrote:

Bassinak wrote:Bosnjanin=Bosnjak=Bosanac-i narod i nacija
ljiljani- simbol bosanskog kraljevstva a ne dinastije Kotromanic.
Ljiljan-simbol Bosne-simbol Bošnjana, Bošnjaka i Bosanaca tj. simbol Bosanske/Bosnjacke nacije sto znaci simbol Bosanske drzavnosti.
samo ukratko,posto vidim da neki nisu nacisto sa terminima.

i onda dođe neki prdonja sa zapada i kaže bošnjacima "ovo su od danas vaši simboli", i oni to objeručke prihvate, toliko o baštinjenju ljiljana i ostalog.

Zastava sa ljiljanima je i danas zastava Bošnjačkog naroda, za mnoge je to i danas zastava Bosne, pored ove žuto-plave.

da smo pametni, popalili bi mi sve ove novokomponovane zastave i vratili se korijenima tj. ljiljanima.

Bassinak wrote:da smo pametni, popalili bi mi sve ove novokomponovane zastave i vratili se korijenima tj. ljiljanima.

bojim se da su tvoji korijeni negdje oko bospora.

Bosnjanin=Bosnjak=Bosanac-i narod i nacija

Isto tako Posavac-Posavina-Posavski-narod i nacija
Hercegovina-Hercegovac-Hercegovacki-narod i nacija
Slavonac-Slavonija-Slavnonski->Narod i nacije
Sumadija-Sumadinac-Sumadinski- Narod i nacija
i na kraju

Sandzaklija-Sandzak-Sandzacki-narod i nacija...


Kako meni idu na zivce ovi forumski eksperti cije su analize, kao i obrazolozenja prosjecno educirane domacice o poslupljenju Ariela-temelje se na nekoj zravoseljackoj logici-medjutim, ne pije to vode i medjunarodnim znanstveno-povjesnim analizama...

osa wrote:

Bassinak wrote:da smo pametni, popalili bi mi sve ove novokomponovane zastave i vratili se korijenima tj. ljiljanima.

bojim se da su tvoji korijeni negdje oko bospora.

Jebiga, opet su tvoji dalje - majka Azija

davidigolijat wrote:

Bosnjanin=Bosnjak=Bosanac-i narod i nacija

Isto tako Posavac-Posavina-Posavski-narod i nacija
Hercegovina-Hercegovac-Hercegovacki-narod i nacija
Slavonac-Slavonija-Slavnonski->Narod i nacije
Sumadija-Sumadinac-Sumadinski- Narod i nacija
i na kraju

Sandzaklija-Sandzak-Sandzacki-narod i nacija...


Kako meni idu na zivce ovi forumski eksperti cije su analize, kao i obrazolozenja prosjecno educirane domacice o poslupljenju Ariela-temelje se na nekoj zravoseljackoj logici-medjutim, ne pije to vode i medjunarodnim znanstveno-povjesnim analizama...

da ti cika BOSNJAK nesto isprica. Bilo tamo davno, iza sedam gora ,iza sedam mora jedno malo pleme KUrbata ocito turskog korijena. Pod najezdom Avarcica KUrbati su migrirali u Europu, potcinili neke Slavene i izgubili se i genetski i jezicki. MIc po mic pa u podnozje VElebita. Dakle jedino sto je ostalo od tih KUrbata je slavenizirano ime...cica mica za sad je gotova prica.
A ova poredjenja su ti predobra ali jedino kada ih upotrebljavas u sljedecu svrhu : napises ih na toalet papir i obrises guzicu ... al dobro dobro. pokrij se momak, glup si!!!
joj izvini mozda ja tebe uvrijedi, mozda ti uopste ne brises dupe! IZVINI U SVAKOM SLUCAJU

Jel moze meni neko dati primjer koristenja ljiljana od strane Bosnjaka izmedju 1878. i 1992.? Ikakav?

slusaj, obicni si provokator pa ne treba trositi rijeci na tebe ali ja sam velikodusan pa eto...
U 19 stoljecu je propao pokusaj da se napravi Bosnjacka tj. Bosanska nacija zato sto je svaki takav pokusaj osujecen od strane turske a kada je to Austrija htjela da potpomogne pred sam kraj 19.vijeka bilo je prekasno. razloga je mnogo ali pod broj jedan nedostatak ljudi koji bi sproveli nacionalno budjenje to jest od naroda stvorili naciju. Sve je pocelo u prvoj polovini vijeka kada su nakon sloma ustanka za nezavisnost poklani svi rukovodioci i armija tj. negdje oko 30 000 ljudi koji su zeljeli nezavisnost Bosni i koji bi uz eventualnu nezavisnost stvorili naciju, a to su sve mahom bili muslimanski prvaci. katolici koji su se zalagali za budjenje Bosnjaka su takodje pobijeni ili protjerani( Ivan Franjo Jukic) te je u zemlji nastupilo stanje koje je odgovaralo Turcima jer u nedostatku patriota zemljom su harali Bosnjaci muslimani koji su jedva bili svjesni svog porijekla tj. bili su prorezimski nastrojeni bas kao i ostatak katolika. Situacija se malo promjenila kada je monarhija napala Bosnu, tisuce ljudi su prebjegle za Tursku, a oni koji su ostali da brane zemlju se mogu smatrati patriotima. Ne treba biti posebno pametan da se zakljuci sta je bio sa tim ljudima koji su se suprostavili i sa generalima,zar ne? Bili su poklani i to kao stoka i to je drugi krug sjece patriota. ostala je masa ljudi u Bosni koji su imali isti mentalitet kao i oni preostali nakon Huseina kapetana s tim sto je sada velika vecina bosanskih krscana uzela imena susjednih naroda a Bosnjaci muslimani stijesnjeni izmedju krscanskog svijeta isticali su samo muslimanstvo. Tako je bilo sve do 1992. godine ali uz nekoliko svijetlih tacaka u tom periodu no vazno je istaci da su Hrvati i Srbi uvijek za predstavnike tzv. Muslimana birali te Muslimane koji su njima bili skloni. Zato su ljiljani cekali da procvjetaju toliko dugo vremena, zato sto nikome na poziciji nije bilo vazno da ih vrati a svaki pokusaj nacionalnog budjenja , kao sto sam ranije naveo, je ugusen u krvi.
No sad ja imam pitanje za tebe, kad je sahovnica izabrana za sve Hrvate? I zahvaljujuci kome je sacuvana kao grb hrvatske? jedva cekam da odgovoris

Bassinak wrote:slusaj, obicni si provokator pa ne treba trositi rijeci na tebe ali ja sam velikodusan pa eto...
U 19 stoljecu je propao pokusaj da se napravi Bosnjacka tj. Bosanska nacija zato sto je svaki takav pokusaj osujecen od strane turske a kada je to Austrija htjela da potpomogne pred sam kraj 19.vijeka bilo je prekasno. razloga je mnogo ali pod broj jedan nedostatak ljudi koji bi sproveli nacionalno budjenje to jest od naroda stvorili naciju. Sve je pocelo u prvoj polovini vijeka kada su nakon sloma ustanka za nezavisnost poklani svi rukovodioci i armija tj. negdje oko 30 000 ljudi koji su zeljeli nezavisnost Bosni i koji bi uz eventualnu nezavisnost stvorili naciju, a to su sve mahom bili muslimanski prvaci. katolici koji su se zalagali za budjenje Bosnjaka su takodje pobijeni ili protjerani( Ivan Franjo Jukic) te je u zemlji nastupilo stanje koje je odgovaralo Turcima jer u nedostatku patriota zemljom su harali Bosnjaci muslimani koji su jedva bili svjesni svog porijekla tj. bili su prorezimski nastrojeni bas kao i ostatak katolika. Situacija se malo promjenila kada je monarhija napala Bosnu, tisuce ljudi su prebjegle za Tursku, a oni koji su ostali da brane zemlju se mogu smatrati patriotima. Ne treba biti posebno pametan da se zakljuci sta je bio sa tim ljudima koji su se suprostavili i sa generalima,zar ne? Bili su poklani i to kao stoka i to je drugi krug sjece patriota. ostala je masa ljudi u Bosni koji su imali isti mentalitet kao i oni preostali nakon Huseina kapetana s tim sto je sada velika vecina bosanskih krscana uzela imena susjednih naroda a Bosnjaci muslimani stijesnjeni izmedju krscanskog svijeta isticali su samo muslimanstvo. Tako je bilo sve do 1992. godine ali uz nekoliko svijetlih tacaka u tom periodu no vazno je istaci da su Hrvati i Srbi uvijek za predstavnike tzv. Muslimana birali te Muslimane koji su njima bili skloni. Zato su ljiljani cekali da procvjetaju toliko dugo vremena, zato sto nikome na poziciji nije bilo vazno da ih vrati a svaki pokusaj nacionalnog budjenja , kao sto sam ranije naveo, je ugusen u krvi.

Znaci ljiljana nema prije 1992. zbog navodne sjece knezova. No sto nema ljiljana medju onim koji su otisli u Tursku i koji navodno i dan danas cuvaju svoje Bosnjastvo? U biti, kad je to bilo ljiljana? Kad je ijedan covjek islamske vjere digao zastavu s ljiljanima prije 1992.?

No sad ja imam pitanje za tebe, kad je sahovnica izabrana za sve Hrvate? I zahvaljujuci kome je sacuvana kao grb hrvatske? jedva cekam da odgovoris

Nisam Hrvat, pa ne znam sto me pitas, ali posto je meni povijest struka (za razliku od tebe koji si nabaljezgo toliko gluposti iznad tipa 30.000 ljudi u nekakvoj armiji), odgovorit cu. Cetingradska povelja 1527. kojim se Ferdinand Habsburski bira za novog Hrvatsko-Ugarskog kralja. Na pecatu je sahovnica.

Fratris wrote: Znaci ljiljana nema prije 1992. zbog navodne sjece knezova. No sto nema ljiljana medju onim koji su otisli u Tursku i koji navodno i dan danas cuvaju svoje Bosnjastvo? U biti, kad je to bilo ljiljana? Kad je ijedan covjek islamske vjere digao zastavu s ljiljanima prije 1992.?

Jeli vrlo dobro poznato da je odlukom zemaljske vlade zabranjeno koristenje imena Bosnjak, imena Bosanski jezik itd... Sto je kasnije nastavljeno i u Kraljevini SHS, i u Jugoslaviji itd... a na grbove bivsih socialisticki republika su stavljani njihovi nacionalni simboli dok je bosni uvljena sta fabrika na grb znaci vidimo kroz historiju da je pokusano da se izbrise sve Bosansko.

A i u vrijeme Turske okupacije je bilo isto. I prisjetimo se Bosnjaci su dizali ustanke protiv Turaka u hercegovini od 5 ustanak 3 su bila Bosnjacka.



Znaci sve sto je bilo Bosansko, bilo je na jedan ili drugi nacin zabranjivano a ljiljani su bili stavljani kao simbol i kod Bosnjaka/Muslimana sto mozes vidjeti iz ove slike:


P.S.
A nije ni poenta bila da samo Muslimani prihvate ljiljane za tu zastavu su i legitimni Hrvatski predstavnici glasali, a ljiljani su uzeti kao historiski symbol Bosne ne zato sto su Muslimanski/Katolicki/Pravoslavni itd nego zato sto su Bosanski i symbol Bosanske drzavnosti. A i na kraju krajeva vratite se temi.

BHCluster wrote: Jeli vrlo dobro poznato da je odlukom zemaljske vlade zabranjeno koristenje imena Bosnjak, imena Bosanski jezik itd... Sto je kasnije nastavljeno i u Kraljevini SHS, i u Jugoslaviji itd... a na grbove bivsih socialisticki republika su stavljani njihovi nacionalni simboli dok je bosni uvljena sta fabrika na grb znaci vidimo kroz historiju da je pokusano da se izbrise sve Bosansko.

A ha, dobro. Znaci, zabrana bila. U Jugoslaviji. Jel bilo zabranjeno isticati ljiljane i koristiti ime Bosnjak u Australiji? u Americi? U svim onim zemljama gdje su se obreli ljudi koji su pobjegli 1945. i kasnije? Sjeverna Amerika je puna raznoraznih hrvatskih, srpskih, slovenskih, bosnjackih kulturnih centara i slicnih imigrantskih organizacija. Kad su Srbi i Hrvati koristili simbole zabranjene u Jugoslaviji, zasto nisu Bosnjaci? Ceg su se bojali u Kanadi? Najstarija Bosnjacka dzamija u Torontu se donedavno zvala Hrvatska Dzamija? Jesu i njima zli komunisti nametnuli ime?

Grb s ljiljanima je izmisljen i vjestacki kao i ova sadasnji. Ni manje ni vise. Nit je ikad bio grb Bosne prije, niti je ikad bio grb muslimana u Bosni, niti katolika, niti bilo kog drugog osim jedne kraljevske kuce.

Fratris wrote:

BHCluster wrote: Jeli vrlo dobro poznato da je odlukom zemaljske vlade zabranjeno koristenje imena Bosnjak, imena Bosanski jezik itd... Sto je kasnije nastavljeno i u Kraljevini SHS, i u Jugoslaviji itd... a na grbove bivsih socialisticki republika su stavljani njihovi nacionalni simboli dok je bosni uvljena sta fabrika na grb znaci vidimo kroz historiju da je pokusano da se izbrise sve Bosansko.

A ha, dobro. Znaci, zabrana bila. U Jugoslaviji. Jel bilo zabranjeno isticati ljiljane i koristiti ime Bosnjak u Australiji? u Americi? U svim onim zemljama gdje su se obreli ljudi koji su pobjegli 1945. i kasnije? Sjeverna Amerika je puna raznoraznih hrvatskih, srpskih, slovenskih, bosnjackih kulturnih centara i slicnih imigrantskih organizacija. Kad su Srbi i Hrvati koristili simbole zabranjene u Jugoslaviji, zasto nisu Bosnjaci? Ceg su se bojali u Kanadi? Najstarija Bosnjacka dzamija u Torontu se donedavno zvala Hrvatska Dzamija? Jesu i njima zli komunisti nametnuli ime?

Grb s ljiljanima je izmisljen i vjestacki kao i ova sadasnji. Ni manje ni vise. Nit je ikad bio grb Bosne prije, niti je ikad bio grb muslimana u Bosni, niti katolika, niti bilo kog drugog osim jedne kraljevske kuce.

To bi ti volio da je izmišljen, međutim na tvoju žalost nije i postojaće dok je nas u ovoj zemlji. A ti se pojedi.

Fratris wrote:
A ha, dobro. Znaci, zabrana bila. U Jugoslaviji. Jel bilo zabranjeno isticati ljiljane i koristiti ime Bosnjak u Australiji? u Americi? U svim onim zemljama gdje su se obreli ljudi koji su pobjegli 1945. i kasnije? Sjeverna Amerika je puna raznoraznih hrvatskih, srpskih, slovenskih, bosnjackih kulturnih centara i slicnih imigrantskih organizacija. Kad su Srbi i Hrvati koristili simbole zabranjene u Jugoslaviji, zasto nisu Bosnjaci? Ceg su se bojali u Kanadi? Najstarija Bosnjacka dzamija u Torontu se donedavno zvala Hrvatska Dzamija? Jesu i njima zli komunisti nametnuli ime?

Grb s ljiljanima je izmisljen i vjestacki kao i ova sadasnji. Ni manje ni vise. Nit je ikad bio grb Bosne prije, niti je ikad bio grb muslimana u Bosni, niti katolika, niti bilo kog drugog osim jedne kraljevske kuce.

Ti Hrvati, Srbi, Bosnjaci sto su pslije 45-te otisli u Kanadu, USA, itd su vecinom bili u protivnickim vojskama npr: Ustasama, Cetnicima itd... Ako su ti oni primjer za ovo onda to nesto kaze o tebi. A u Jugoslaviji Srbima i Hrvatima su nacionalni simboli bili na Grbovima.


Dok je Bosancima bila fabrika uvaljena.


A sto se tice ljiljana tu si se izgleda izgubio totalno.
Ljiljani su historiski grb Bosne, koji nisu niodakle dosli, nego su Bosanski a to mozes vidjeti u slijedecem dokazu.

Zlatnik Kralja Tvrtka


Grb Kotromanic Dinastije a i Kraljevine Bosne

A i na povel;ji Kralja Dabise mozes vidjeti da konjanik na stitu nosi ljiljane

Šta je ovdje lupano?
Apsolutno svaka riječ je tačna, osim posljednje rečenice, koju više ne formirah dobro. I koju god knjigu imam, Turska Hrvatska je naziv područja koje već gore opisaše. "zapadno od Vrbasa, južno od Save.

Btw, karta na kojoj su označene sve općine koje su ušle u tzv. Hrvatsku Republiku Herceg-Bosnu 1991. godine

[/quote]


Opcine u Bosanskoj Posavini nisu usle u sastav HRHB nego je osnovana Hrvatska zajednica Bosanske Posavine a 92. su postrojbe HVO-a sa tog podrucja pismenim putem izjavile lojalnost vladi u Sarajevu i zbog toga mislim da smo prodani i izdani te 92.
I HVO je u posavini uvijek bio HVO Bosanske Posavine a nikad HVO HRHB...

http://img299.imageshack.us/i/hvoorasje ... o%20orasje

Ja ne znam sta je ovdjetako vazno, kao otkrivamo toplu vodu.

Bio sam nekoliko puta u Turskoj i turci takodje kazu Bosna Herceg, valjda se u njihovom jeziku bolje rimuje nego Herceg Bosna.

Problem je sto su Boban i bratija htjeli da Herceg Bosna pripadne samo njima, a ostalima velika kita.

Fratris wrote:Herceg-Bosna znaci isto sto i Bosna i Hercegovina i isto toliko je star. Na turskom se Bosna zove Bosna-Hersek.

Termin Bosna i Hercegovina je iz 1851. Prije toga je neko vrijeme postojao hercegovacki pasaluk odvojen od bosanskog.

Herceg-Bosna je termin koji su pjesnici cesto koristili jer zvuci ljepse, a i ima manje slogova.

Primjer, Musa Cazim Catic:

Herceg-Bosno, majko moja mila,
Sliko raja, slavo srca moga!
Ponizno se moja klanja vila
Pred podnožjem veličanstvu Tvoga.

čuj musa ćazim ćatić, pa to je hrvatski pjesnik, zato i kaže herceg-bosna.