Forum Klix.ba

Posted: **30/03/2009 20:11**

Iljo & co. opet pazariše.

I onda kažu da Bosanci nisu glup narod.

Posted: **30/03/2009 23:25**

Bile su protiv Danske na crno i do 150 KM par sati prije tekme, pa onda joja, pa petobanka i na kraju momak neki uze kartu od svercera za petaka

Posted: **30/03/2009 23:56**

Pod hino nadograditi sjever i jug Bilinog Polja,premal je ovo kapacitet za nas "ludi" narod opcaran fudbalom...

Posted: **31/03/2009 04:12**

karanana wrote:mislim da je glupost igrati ovakve utakmice na stadionu koji prima 15 tisuca ljudi. manimo se sretan stadion/nesretan stadion....ako se trebamo na to oslanjati, jos nismo dorasli da igramo velike tekme i idemo daleko.

Slazem se i to mi iz utakmice u utakmicu tako ide na neku stvar. Koja crna zenica i koje crno Bilino Polje. Ne treba sve utakmice da se igraju u Sarajevu i to stoji, al vazne treba svaka kako zbog komunikacijske povezanosti Sarajeva sa ostatkom zemlje, koje je neuporedivo sa Zenicom, ne u smislu puteva, nego broja veza, tako i zbog svega ostalog. kakav supljak ne odgovara nam kosevo. Pa najveca ludnica je bila na Kosevu, a ne na Bilinom Polju, kad smo igrali protiv Danske. Samo da Kosevo bude puno, a kad ima interesa Kosevo bude puno. Da ne govorim o odvratnoj situaciji da se karte mogu kupiti samo u Zenici i Sarajevu uz nesto sitno u ostalim gradovima. Kome vise igranje na stadionu koji prima skoro 3 puta manje gledalaca od najveceg stadiona u drzavi. Na kraju krajeva zenicka publika je hiljadu puta zasluzila da se nikad vise ne odgira tamo ni mali fudbal svojim ponasanjem na utakmicama reprezentacije.
Neka mi neko objasni zasto se vazne utakmice reprezentacije koje bi sigurno napunile Kosevo igraju u Zenici? Zna li bilo ko odgovor na ovo pitanje. Zasto se utakmica koja bi napunila 2 Koseva igra na stadionu koji prima 15000 ljudi ili ni toliko? Kakav je razlog za to? Ako se bavimo urocima i gatanjima u kasike, hajde da odmah istupimo iz kvalifikacija. Mislim da ovo treba biti posljednja velika utakmica koja se igra u Zenici, kako zbog kapaciteta, tako i zbog svega ostalog.
Brate utakmice za koje vlada veliko interesovanje lijepo na Kosevu, a ostatak nek se igra u Zenici. Na kraju krajeva na Kosevu cijela zemlja ne bi trebala strepiti od eventualne bakljade mongoloida koji su umislili da su navijaci Bosne i Hercegovine.
Gledao sam bar 20 utakmica reprezentacije od Farskih Otoka i Izraela do Danske, Spanije i Srbije al nijednu nisam gledao u Zenici jer je kupiti kartu za stadion u Zenici nesto sasvim drugo nego kupiti kartu za Sarajevo, a i sigurnost ljudi sa strane u Zenici je upitna sto je apsurd kad igra reprezentacija.

Posted: **31/03/2009 04:44**

mostarac wrote:Neka mi neko objasni zasto se vazne utakmice reprezentacije koje bi sigurno napunile Kosevo igraju u Zenici? Zna li bilo ko odgovor na ovo pitanje. Zasto se utakmica koja bi napunila 2 Koseva igra na stadionu koji prima 15000 ljudi ili ni toliko? Kakav je razlog za to?

Suljo Čolaković ne želi da se spektakl makne iz njegovog grada.

Posted: **31/03/2009 04:48**

Trebam dvije karte nebitno koja strana i placam max 100 $$ po karti.

Posted: **31/03/2009 10:08**

karanana wrote:mislim da je glupost igrati ovakve utakmice na stadionu koji prima 15 tisuca ljudi. manimo se sretan stadion/nesretan stadion....ako se trebamo na to oslanjati, jos nismo dorasli da igramo velike tekme i idemo daleko.

[/quote]

Mostarac nisi nikad bio na Bilinom polju i ne mozes komentarisati atmosferu. Na Koševu je pravo dobra tetarska atmosfera i mogla bi se odigrati jedna vrlo vazna kazališna predstava.
Sjeti se utakmice protiv Danske kad je bila takođe odličujuća utakmica, kad je Bolić dao gol i otrčao do istočne tribine i molio publiku da se probude. Na Bilinom polju to ne treba svih 90 min je paklena atmosfera.
A kad vi u Mostaru napravite svoje Tičiće pardon Vrapčiće mozda se neka utakmica i odigra u Mostaru, do tada nažalost morat ćete poštovati hram fudbala BILINO POLJE.

Posted: **31/03/2009 11:12**

bosniacze wrote:
Mostarac nisi nikad bio na Bilinom polju i ne mozes komentarisati atmosferu. Na Koševu je pravo dobra tetarska atmosfera i mogla bi se odigrati jedna vrlo vazna kazališna predstava.
Sjeti se utakmice protiv Danske kad je bila takođe odličujuća utakmica, kad je Bolić dao gol i otrčao do istočne tribine i molio publiku da se probude. Na Bilinom polju to ne treba svih 90 min je paklena atmosfera.
A kad vi u Mostaru napravite svoje Tičiće pardon Vrapčiće mozda se neka utakmica i odigra u Mostaru, do tada nažalost morat ćete poštovati hram fudbala BILINO POLJE.

Bio sam na Bilinom Polju i gledao Celik i Velez. Poznajem stadion. Drugo na Kosevu kad smo igrali s Danskom je bila atmosfera kakvu vi nikad nece napraviti iz jednostavnog razloga jer nemate toliko dusa na Bilinom Polju. Nakon naseg gola komentator se nije cuo skoro minut nikako, a ti svoje komplekse lijeci negdje drugo. Bilino Polje je do sada bilo samo hram zenickog papanluka i primitivizma i niceg vise.
Zatim to sto se ti kurcis Bilinim Poljem kao stadionom naustrb toga sto je nama ukraden nas je jako jadno i odrazava kompletan vas primitivni zenicki mentalitet tipa spominjanja markala i slicno. Zato bi ja vama dao da se u Zenici odrzava prvenstvo u heklanju jer i niste ni za sta drugo, dok ne evoluirate u civilizovana bica koja znaju bit medju ljudima.
Mi smo jedina drzava na svijetu koja svoje vazne utakmice igra na stadionu malog kapaciteta, neuslovnom u slucaju navijackih nereda i zbog takvog stadiona moramo da strahujemo u svojoj zemlji od svojih "navijaca".
ja zaista nemam namjeru da lijecim vase komplekse, ali sasvim sigurno nije moguce da se odigravanje utakmica u Zenici gadi doslovno cijeloj zemlji, a da to ne bude do vas, nego do ostatka zemlje.
Dakle naseljeno mjesto puno papaka i primitivaca kojima nista na svijetu nije sveto, mjesto sa izrazitim kompleksom prema Sarajevu koje nikad nece dostici, do prije 60 godina selo pored Travnika, mjesto kome je na ponos sto ima KPD-om i koje je osim po zeljezari jedino i poznato po zatvoru, zaista nije mjesto koje treba da ugosti normalne sportske dogadjaje i ljude kojima je do sporta i sportskih dogadjaja. Lijepo na Kamberovica polje pa cevljansku koridu organizujte (al evo i nju zabranili), to je vas intelektualni i civilizacijski nivo i repertoar vidljiv iz onoga sto nam je Zenica do sada pokazala.

Posted: **31/03/2009 11:40**

i onda se pitaju zasto ih svi mrze njih i njihov zenicki mentalitet.

Posted: **31/03/2009 11:41**

Pljujte vi koliko želite, ali ako našim fudbalerima Bilino Polje donosi psihološku sigurnost zašto to ne iskoristiti?
Pustite se šuplje o kompleksima Zenice prema kome drugom svoju vi brigu u Mostaru brinite ionako imate dovoljno problema.

Posted: **31/03/2009 11:48**

Epitop wrote:Pljujte vi koliko želite, ali ako našim fudbalerima Bilino Polje donosi psihološku sigurnost zašto to ne iskoristiti?
Pustite se šuplje o kompleksima Zenice prema kome drugom svoju vi brigu u Mostaru brinite ionako imate dovoljno problema.

Ako nisu u stanju igrati na bilo kom stadionu u zemlji koji ih bodri onda da kljucamo magazu. Okanite mi se prica o urocima, zlim duhovima koseva, sihirima i azirinim kasikama.
Igra se najvaznija utakmica kvalifikacija, Kosevo je najveci stadion u zemlji, oni koji osjecaju da nisu u stanju da odigraju jednako dobro na Kosevu i u Zenici nema sta da traze u reprezentacija. Tacka.

Posted: **31/03/2009 11:50**

mostarac wrote:
Epitop wrote:Pljujte vi koliko želite, ali ako našim fudbalerima Bilino Polje donosi psihološku sigurnost zašto to ne iskoristiti?
Pustite se šuplje o kompleksima Zenice prema kome drugom svoju vi brigu u Mostaru brinite ionako imate dovoljno problema.
Ako nisu u stanju igrati na bilo kom stadionu u zemlji koji ih bodri onda da kljucamo magazu. Okanite mi se prica o urocima, zlim duhovima koseva, sihirima i azirinim kasikama.
Igra se najvaznija utakmica kvalifikacija, Kosevo je najveci stadion u zemlji, oni koji osjecaju da nisu u stanju da odigraju jednako dobro na Kosevu i u Zenici nema sta da traze u reprezentacija. Tacka.

Druže, igrači tvrde drugačije jer reprezentacija ipak igra u Zenici, a meni je važnije njihovo mišljenje od tvog!!!

Posted: **31/03/2009 12:00**

Epitop wrote:
mostarac wrote:
Epitop wrote:Pljujte vi koliko želite, ali ako našim fudbalerima Bilino Polje donosi psihološku sigurnost zašto to ne iskoristiti?
Pustite se šuplje o kompleksima Zenice prema kome drugom svoju vi brigu u Mostaru brinite ionako imate dovoljno problema.
Ako nisu u stanju igrati na bilo kom stadionu u zemlji koji ih bodri onda da kljucamo magazu. Okanite mi se prica o urocima, zlim duhovima koseva, sihirima i azirinim kasikama.
Igra se najvaznija utakmica kvalifikacija, Kosevo je najveci stadion u zemlji, oni koji osjecaju da nisu u stanju da odigraju jednako dobro na Kosevu i u Zenici nema sta da traze u reprezentacija. Tacka.
Druže, igrači tvrde drugačije jer reprezentacija ipak igra u Zenici, a meni je važnije njihovo mišljenje od tvog!!!

Igraci igraju zbog publike, a ne zbog sebe. Ako nisu u stanju odigrati jednako dobro i na Kosevu i u Zenici onda nek ne igraju za reprezentaciju. Cijeloj zemlji smeta sto reprezentacija igra u Zenici i fakat ne kontam koji je ovo vise q****.

Posted: **31/03/2009 12:01**

mostarac wrote:
Bio sam na Bilinom Polju i gledao Celik i Velez. Poznajem stadion. Drugo na Kosevu kad smo igrali s Danskom je bila atmosfera kakvu vi nikad nece napraviti iz jednostavnog razloga jer nemate toliko dusa na Bilinom Polju. Nakon naseg gola komentator se nije cuo skoro minut nikako, a ti svoje komplekse lijeci negdje drugo. Bilino Polje je do sada bilo samo hram zenickog papanluka i primitivizma i niceg vise.
Zatim to sto se ti kurcis Bilinim Poljem kao stadionom naustrb toga sto je nama ukraden nas je jako jadno i odrazava kompletan vas primitivni zenicki mentalitet tipa spominjanja markala i slicno. Zato bi ja vama dao da se u Zenici odrzava prvenstvo u heklanju jer i niste ni za sta drugo, dok ne evoluirate u civilizovana bica koja znaju bit medju ljudima.
Mi smo jedina drzava na svijetu koja svoje vazne utakmice igra na stadionu malog kapaciteta, neuslovnom u slucaju navijackih nereda i zbog takvog stadiona moramo da strahujemo u svojoj zemlji od svojih "navijaca".
ja zaista nemam namjeru da lijecim vase komplekse, ali sasvim sigurno nije moguce da se odigravanje utakmica u Zenici gadi doslovno cijeloj zemlji, a da to ne bude do vas, nego do ostatka zemlje.
Dakle naseljeno mjesto puno papaka i primitivaca kojima nista na svijetu nije sveto, mjesto sa izrazitim kompleksom prema Sarajevu koje nikad nece dostici, do prije 60 godina selo pored Travnika, mjesto kome je na ponos sto ima KPD-om i koje je osim po zeljezari jedino i poznato po zatvoru, zaista nije mjesto koje treba da ugosti normalne sportske dogadjaje i ljude kojima je do sporta i sportskih dogadjaja. Lijepo na Kamberovica polje pa cevljansku koridu organizujte (al evo i nju zabranili), to je vas intelektualni i civilizacijski nivo i repertoar vidljiv iz onoga sto nam je Zenica do sada pokazala.

Svaka čast mostarac. Ne znam na osnovu čega dovodiš u vezu Markale sa Vrapčićima.
Heklanje i korida mogu al ovdje: http://hr.wikipedia.org/wiki/Stadion_Vrap%C4%8Di%C4%87i

a veliki sportski događaji ovdje http://bs.wikipedia.org/wiki/Stadion_Bilino_polje

Ako sam te uvrijedio, evo ja se ispričavam i pozivam te na utakmicu BIH-Belgija

Posted: **31/03/2009 12:19**

karanana wrote:i onda se pitaju zasto ih svi mrze njih i njihov zenicki mentalitet.

A ko nas to sve mrzi.

Posted: **31/03/2009 12:23**

De ba u pm jebo atmosferu ako ne zabiljezis rezultat koji ti treba .. da bude dva miliona navijaca ako tebi treba 1:0 a ti igras 1:1 koju koristis imas od tih 2 miliona navijaca ? osim MARAKA koje ne idu tebi

a u Zenici nismo nijednu vaznu utakmicu izgubili i dao bih zivot da bi da smo protiv Danske igrali ovdje ne pobjedilili nego razvalili Dance..

Posted: **31/03/2009 12:25**

bosniacze wrote:
karanana wrote:i onda se pitaju zasto ih svi mrze njih i njihov zenicki mentalitet.
A ko nas to sve mrzi.

pa sve ostale kako navijacke grupe tako i gradovi kao sto su sarajevo, mostar, tuzla.

Posted: **31/03/2009 12:25**

bosniacze wrote:Mostarac nisi nikad bio na Bilinom polju i ne mozes komentarisati atmosferu. Na Koševu je pravo dobra tetarska atmosfera i mogla bi se odigrati jedna vrlo vazna kazališna predstava.
Sjeti se utakmice protiv Danske kad je bila takođe odličujuća utakmica, kad je Bolić dao gol i otrčao do istočne tribine i molio publiku da se probude. Na Bilinom polju to ne treba svih 90 min je paklena atmosfera.
A kad vi u Mostaru napravite svoje Tičiće pardon Vrapčiće mozda se neka utakmica i odigra u Mostaru, do tada nažalost morat ćete poštovati hram fudbala BILINO POLJE.

E napaćenog li stvorenja majko moja..

Posted: **31/03/2009 12:27**

Globus wrote:De ba u pm jebo atmosferu ako ne zabiljezis rezultat koji ti treba .. da bude dva miliona navijaca ako tebi treba 1:0 a ti igras 1:1 koju koristis imas od tih 2 miliona navijaca ? osim MARAKA koje ne idu tebi a u Zenici nismo nijednu vaznu utakmicu izgubili i dao bih zivot da bi da smo protiv Danske igrali ovdje ne pobjedilili nego razvalili Dance..

pa 2006 na kvalifikacijama za evropsko su nas tamo zguzili i grci i madjari. po meni su to bile vazne tekme jer da smo to dobili bili bi u igri.

Posted: **31/03/2009 12:28**

Globus wrote:De ba u pm jebo atmosferu ako ne zabiljezis rezultat koji ti treba .. da bude dva miliona navijaca ako tebi treba 1:0 a ti igras 1:1 koju koristis imas od tih 2 miliona navijaca ? osim MARAKA koje ne idu tebi a u Zenici nismo nijednu vaznu utakmicu izgubili i dao bih zivot da bi da smo protiv Danske igrali ovdje ne pobjedilili nego razvalili Dance..

sine madjari nas u zenici nakantase ko zadnje papke i srusise sve snove o eventualnom odlasku u austriju i svicu.

Posted: **31/03/2009 12:32**

bosniacze wrote:
karanana wrote:i onda se pitaju zasto ih svi mrze njih i njihov zenicki mentalitet.
A ko nas to sve mrzi.

Evo ja vas nevolim od onog dana kada mucki i hrabro prebiste onig jadnika iz Kozarca na mrtvo ime jer je nosio sal BHF-a. A isto tako vas nevolim jer na utakmicama reprezentacije masete zastavama Celika i pjevate pjesme njemu u cast, mislim jakog kluba u milu materinu, zatim vas nevolim jer imate kompleks na Sarajevo i sarajlije a da ni sami neznate zasto.

Posted: **31/03/2009 12:37**

mostarac wrote:
bosniacze wrote:
Mostarac nisi nikad bio na Bilinom polju i ne mozes komentarisati atmosferu. Na Koševu je pravo dobra tetarska atmosfera i mogla bi se odigrati jedna vrlo vazna kazališna predstava.
Sjeti se utakmice protiv Danske kad je bila takođe odličujuća utakmica, kad je Bolić dao gol i otrčao do istočne tribine i molio publiku da se probude. Na Bilinom polju to ne treba svih 90 min je paklena atmosfera.
A kad vi u Mostaru napravite svoje Tičiće pardon Vrapčiće mozda se neka utakmica i odigra u Mostaru, do tada nažalost morat ćete poštovati hram fudbala BILINO POLJE.

mostarac wrote: Bio sam na Bilinom Polju i gledao Celik i Velez. Poznajem stadion. Drugo na Kosevu kad smo igrali s Danskom je bila atmosfera kakvu vi nikad nece napraviti iz jednostavnog razloga jer nemate toliko dusa na Bilinom Polju.
Pa Kosevo je najveci stadion zato sto je "olimpijski"...
'odi nekad na zapad ili jos bolje istok na BP, pa odgledaj neku tekmu..

mostarac wrote:Nakon naseg gola komentator se nije cuo skoro minut nikako, a ti svoje komplekse lijeci negdje drugo.
Pa tad nije ni bilo komentatora sa velikim K, naravno da se nije cuo ... PS: kako znas?

mostarac wrote:Bilino Polje je do sada bilo samo hram zenickog papanluka i primitivizma i niceg vise.
'odi pitaj nekog po cemu je najpoznatije Bilino polje...

mostarac wrote:Zatim to sto se ti kurcis Bilinim Poljem kao stadionom naustrb toga sto je nama ukraden nas je jako jadno i odrazava kompletan vas primitivni zenicki mentalitet tipa spominjanja markala i slicno. Zato bi ja vama dao da se u Zenici odrzava prvenstvo u heklanju jer i niste ni za sta drugo, dok ne evoluirate u civilizovana bica koja znaju bit medju ljudima.
Na Bilinom polju markale su se spominjale jednom, priznajem, od strane djece koja ne znaju sta je rat, i odmah su ucutkani od strane starijih navijaca tu kao i od ostatka stadiona...

mostarac wrote:Mi smo jedina drzava na svijetu koja svoje vazne utakmice igra na stadionu malog kapaciteta, neuslovnom u slucaju navijackih nereda i zbog takvog stadiona moramo da strahujemo u svojoj zemlji od svojih "navijaca".
Nije tacno, npr. Belgija

mostarac wrote:ja zaista nemam namjeru da lijecim vase komplekse, ali sasvim sigurno nije moguce da se odigravanje utakmica u Zenici gadi doslovno cijeloj zemlji, a da to ne bude do vas, nego do ostatka zemlje.
Ali veoma se trudis, mora se priznati..., I kako to da pored svih medija mi to moramo saznati od tebe.. cudno!

mostarac wrote:Dakle naseljeno mjesto puno papaka i primitivaca kojima nista na svijetu nije sveto, mjesto sa izrazitim kompleksom prema Sarajevu koje nikad nece dostici, do prije 60 godina selo pored Travnika, mjesto kome je na ponos sto ima KPD-om i koje je osim po zeljezari jedino i poznato po zatvoru, zaista nije mjesto koje treba da ugosti normalne sportske dogadjaje i ljude kojima je do sporta i sportskih dogadjaja.
Ovo su vec dvije tema za nove postove... ocito je da ne znas o cemu pricas... presuticu.

mostarac wrote:Lijepo na Kamberovica polje pa cevljansku koridu organizujte (al evo i nju zabranili), to je vas intelektualni i civilizacijski nivo i repertoar vidljiv iz onoga sto nam je Zenica do sada pokazala.
Ma nijeee, to je samo 1%

Posted: **31/03/2009 12:45**

karanana wrote:
Globus wrote:De ba u pm jebo atmosferu ako ne zabiljezis rezultat koji ti treba .. da bude dva miliona navijaca ako tebi treba 1:0 a ti igras 1:1 koju koristis imas od tih 2 miliona navijaca ? osim MARAKA koje ne idu tebi a u Zenici nismo nijednu vaznu utakmicu izgubili i dao bih zivot da bi da smo protiv Danske igrali ovdje ne pobjedilili nego razvalili Dance..
pa 2006 na kvalifikacijama za evropsko su nas tamo zguzili i grci i madjari. po meni su to bile vazne tekme jer da smo to dobili bili bi u igri.

Kakvo je stanje tada bilo u nasem nogometu? (ni sad nije bolje ......... )

Posted: **31/03/2009 12:55**

De smirite malo tenzije...

Iskren da budem, a nisam ni iz Zenice ni iz Sarajeva, u Zenici zaista bude bucno i pruza se podrska nasim igracima. Istina je da nasim igracima i odgovaraju nesto manje dimenzije terena, narocito protiv jacih i trkaci nadmocnijih ekipa (tako je barem bilo u proslosti, mozda sa kvalitetnijim sastavom kojeg danas imamo to i nije toliki problem).

Medjutim, ocito je da se jako osjeti taj animozitet narocito izmedju Zenice i Sarajeva (ali i izmedju ostalih gradova, nisu to samo Sarajevo i Zenica, nažalost!), i sto je najgore ne nazire mu se kraj, jer se sve svodi samo na to ko je prvi poceo (pa cak i na to ko je kakav bio u ratu!!). Ne smijemo sebi dozvoliti, ali NE SMIJEMO!, da se danas omalozavaju zasluge bilo zenicana bilo saraljlija u ratu. Citava BiH je krvarila da bismo sacuvali ovu zemlju u komadu, masa ljudi je ono najdragocjenije sto je imala dala a to je zivot da mi danas mozemo uzivati u pobjedama BiH u miru. Dok oni truhnu u zemlji mi se glođemo i gajimo netrpeljivosti i samozadovoljnosti. Oni se nisu borili za ovakvu BiH a ne bih ni ja sutra!!!

Nasu reprezentaciju na svakom dijelu BiH na kojem smo se borili u ratu da je odrzimo zivom i dostojanstvenom, zajednickom, moramo docekati jednako i samo sa jednom i jedinom BiH u srcu!!! Ovakva reprezentacija ponekad ne zasluzuje ovakve navijace.

Dosta imamo neprijatelja i dusmana i bez nas samih (primjer - kad ce igrati reprezentacija u BL ili pod Bijelim Brijegom???) i to nikome nije problem, nego je samo problem Bilino Polje.

Ponavljam: NE MOZEMO sebi dozvoliti da na ovako malom prostoru gdje se BiH jos jedino voli pravimo jos vece podjelu i mrznju izmedju sebe! Suvise smo mali da bismo jos i to podnijeli!!!

Posted: **31/03/2009 13:27**

Karte trenutno kod švercera u Zenici 100 KM Zapad, 75 KM Istok 50 KM Jug. Ko će kupovati mislim da je ipak bolja ona taktika sutra pred utakmicu, još ako bude kiša kao danas cijene karata će pasti sigurno

Forum Klix.ba

Karte

#26 Re: Karte

#27 Re: Karte

#28 Re: Karte

#29 Re: Karte

#30 Re: Karte

#31 Re: Karte

#32 Re: Karte

#33 Re: Karte

#34 Re: Karte

#35 Re: Karte

#36 Re: Karte

#37 Re: Karte

#38 Re: Karte

#39 Re: Karte

#40 Re: Karte

#41 Re: Karte

#42 Re: Karte

#43 Re: Karte

#44 Re: Karte

#45 Re: Karte

#46 Re: Karte

#47 Re: Karte

#48 Re: Karte

#49 Re: Karte

#50 Re: Karte