Page 2 of 2

#26 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 22/12/2008 16:58
by Jara
mamba wrote:
Jara wrote:Obično ne čitam duge postove, al ovaj - u jednom dahu! Bravo!
Šteta što ti čitalačka publika nije veća...ovo je za štampanih medija.
Hvala na komlimentima :oops: , mada radnja priče i nije bas najveselija :sad:
Naravno da nije :x , baš zbog toga bi je i trebalo objaviti. Naročito u ovdašnjim glasilima medicinara. :D

#27 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 22/12/2008 17:03
by giga
Klinike na Kosevu su odraz (ne)sposobnosti i (ne)brige pojedinacnih direktora za pacijente i radnike. Neke od klinika su zaista nalik napustenim pa zapustenim austrougarskim ludnicama, ali ima i klinika koje su, sto se kaze, sredjene koliko je to moguce.

Klinika za ginekologiju i akuserstvo je jedna od zapustenijih klinika - igle po ulaznom stepenistu su vec godinama najbolja slika tog stanja, a sve postaje jedva podnosljivo kada se suocite sa "organizacijom" rada - potpuno neadekvatan prostor za jednu ginekolosko-akusersku kliniku u kombinaciji sa cesto nadobudnim i pseudoobrazovanim kadrom - milina.

Zdravstvo je postalo takvo da nam za samu posjetu ljekaru treba recept - apaurin, pa na pregled.

#28 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 29/12/2008 15:44
by encian
iskustvo je grozno, meni nelagodno ko da se meni desilo. samo, moramo neke stvari doktorima i priznati: nekada rade u nevjerovatnim uvjetima. ponasanje porema pacijentu tog doktora je grozno, ali treba kapu skinuti njemu i tom citologu zbog kolicine posla koji odrade i toj sestri koja je ostala ljubazna na mambine komentare (opravdane) i jedina uspjela zadrzati hladnu glavu.

ovdje gdje sam ja odlazak ginekologu ne kosta mene nista manje nelagode nego sto sam prezivjela u sarajevu. ovdje vise ljekara pregledava zene u "boksovima", i iako vas bilo koja druga pacijentica ne moze vidjeti, i iako ti ni doktor ne moze vidjeti lice dok te pregledava, ipak neko ko stoji u sobi u koju se otvaraju svi boksovi moze vidjeti 5-6 zenskih ... hmm, kako da ih nazovem. i ja sam npr. osijedila zbog papa testa koji je rangiran po skali koju su svi osim japana napustili jer nije jasna, a koja je glasila "II". internet rece, moguce promjene usljed HPV-a, a doktor mi objasni da gradski labaratorij nikad ne daje "I" (?!) te da me moze testirati na HPV, ali da to nije potrebno, da osiguranje to ne pokriva (prvi put takodjer cujem da osiguranje nesto ne pokriva u japanu, ali mozda i grijesim) i da saznjanem da imam HPV nista necu promijeniti. usput mi i rece da ga vjerovatno imam, jer ga skoro svi imamo.

zemlja nakaradna, tehnologija prastara, doktori saneri - u japanu je sve obrnuto, ali opet nekako namcorasti bosanac nadje manu.

#29 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 23/03/2010 21:09
by most
mamba wrote:Nastavak slijedi...

Ginekološka iskustvo ili noćna mora II...papirologija i te stvari...

Sjećam se..dok sam se još oblačila iza paravana..medicinska sestra izleti van...prozva moje ime i reče mi da požurim. Obukoh se, ali ostadoh još tren duže, da potisnem emocije koje me savladaše i da obrišem suze...
Zati pažljivo, pazeći da ne oborim paravan izađoh van.. Ispred me sačeka sestra sa gotovim kolposkopskim nalazom koji napola glasno pročita i dva brisa u ruci koja treba da nosim u laboratoriju na analizu..Nakon što mi nabroja sve potrebne korake, uradi to još jednom za svaki slučaj da negdje ne pogriješim...Reče još da će hpv test biti gotov za 12 dana, a papa za 20...Zaustih da je pitam zašto ja moram da nosim uzorke u laboratoriju, ali ona već nestade iza vrata ordinacije...
Čekam..iako je kolposkopski nalaz ok...ipak brinem..Sad već znam sve o hpv-eu i nije me strah, ali CIN 1...Na svaku pomisao da je uvaženi citolog specijalista koji je radio prvi papa test bio upravu, dobijam napade panike...Trudim se ne razmišljati...
Dvaneasti dan zovem. Glas s druge strane mi govori da je test na hpv gotov, ali da ne dolazim, već da sačekam i papa test...Dvadeseti dan zovem ponovo. Rekoše mi da papa još nije gotov i da pokušam ponovo slijedeće sedmice. Slijedeće sedmice ponovo nazvah, ali ništa ni ovaj put...Ubrzo ovi pozivi postadoše uobičajena pojava...Svaki dan, buđenje, odlazak na posao... poziv...I odgovor sa druge strane žice uobičajeno predvidiv. Nakon skoro dva mjeseca i desetine odgovora 'Nazovite sutra, nazovite malo poslije trenutno imamo Komisiju!? (izgovoreno šapatom), pokušajte slijedeće sedmice', napokon dobih odgovor da je papa gotov i da mogu doći po nalaz.
Zaputih se, ovaj put bez pratnje prijateljice, put državne bolnice Koševo..po drugi put..
Iako sad psihološki pripremljena na ambijent koji neodoljivo podsjeća na napuštene psihijatrijske klinike gdje su svojevremeno vršili experimente nad umobolnicima, a koje je vremenom država zatvorila, i čijim hodnicima još samo duhovi nekadašnjih pacijenata tumaraju, pred ulazom se počeh se tješiti..Uzet ćeš samo nalaze, ništa više...
Prođoh kroz hodnik kraj sobice s lijeve strane na čijim vratima je pisalo na papiru A4 formata MUŠKI STERILITET..
Ponovo se nađoh u čekaonici/svlačionici i ponovo me dočeka isti prizor..Odlučih da ne obraćam pažnju, i da se ne zadržavam previše tu. Zamolih pacijenticu u prljavim papučama i mantilu iz Titovog vremena sa jednim poderanim rukavom da me pusti preko reda samo da uzmem nalaz...U istom momentu izleti sestra, srednjih godina i ugodne vanjštine, a ja u neopisivoj želji da se izgubim iz horor čekaonice, prepriječih joj put zamolivši je da mi da moje nalaze.
Reče mi da krenem za njom. Ja je poslušah i mi dođosmo do vrata neke sobe koja se nalazila na početku hodnika iz pakla. Reče mi da malo sačekam i izgubi se iza vrata. Nekoliko žena oko mene...zuri u pod...čekaju...Odjednom se začu prodoran glas koji je dopirao iz sobice: 'Gospođo draga, stanje je takvo i takvo. Nemojte se brinuti. Niste ni prva ni posljednja koja će imati ovakav zahvat. Ma biće sve uredu. Većina vas doktora isprepada, ali to nije ništa ako se reaguje na vrijeme a sa mnom ste u pravim rukama. Evo izganjajte mi još taj nalaz, pa da vam zakažem operaciju'.
Slušajući ovaj monolog, zamišljam doktora šanera iz I dijela ginekoloških iskustava kako sa druge strane stola gledajući u hrpu nalaza pokušava ohrabriti ženu bez imena i bez glasa.
Tok misli mi prekide sestra koja naglo otvori vrata. Saopšti jednoj ženi koja je čekala da joj nalazi nažalost još uvijek nisu gotovi...Ali prošla su tri mjeseca zavapi jadna žena. Sestra se ispriča još jednom i reče joj da drugi put nazove prije...
Tri mjeseca!? Odjeknu mi u glavi. Pomislih kako to da je moj gotov a njen nije, i kako to da 3 mjeseca...ali prije nego što uspjeh razviti misao medicinska sestra me prekide. Upita me za ime i prezime i šta sam radila. Rekoh joj i ona ponovo zatvori vrata. Nedugo zatim ih ponovo otvori i reče mi da je gotov samo hpv i da uđem ako želim čuti mišljnje uvaženog doktora ginekologa. Ali, ali...zamucah...jutros su mi rekli da je gotov i papa i da mogu doći po oba! Sestra me obavijesti da mi je neko najvjerovatnije zabunom dao lažnu informaciju i zatvori vrata.
U nagloj navali adrenalina koja mi prostruja kroz čitavo tijelo i sjuri se direktno u mozak, potegnuh za kvaku i uđoh u prostoriju vidno uzrujana... U zadimljenoj prostoriji uvaženi doktor ginekolog iz Ginekoloških iskustava I dio sjedi za stolom, puši cigaretu... i glasno se smije nekom vicu. Pored njega medicinska sestra, ugodne vanjštine, požrtvovano i sa pačenićkim izrazom lica u svesku užurbano unosi neke podatke. S druge strane stola pripravnik i neka dvojica tipova koja su se, kako mi se tada učinilo, žustro raspravljala oko nekog pitanja i paraleno se smijala vicu...
Došla sam do stola neformalnog društva, a sestra mi pruži nalaz hpv-a, i nastavi dekoncentrisano pisati u svesku. Nisam ga ni pogledala.
Može li jedno pitanje? Čula sam sebe kako govorim. Po iznenadnom muku u prostoriji i pogledima uprtim u mene postadoh svijesna da sam to izgovorila isuviše glasno...
Govoreći isprekidano zbog navale ponovnog vala adrenalina upitah. 'Koliko će moj papa nalaz, jednog dana kada ga dobijem, biti pouzdan, obzirom na činjenicu da uzorak stoji već jako dugo?
Jedan trenutak prođe... medicinska sestra poče prelistavati svesku na krilu, ni ne pogledavši me. Očigledno nije registrovala moje pitanje...pripravnik pogleda u doktora koji ugasi cigaretu, zgrabi hpv nalaz sa stola i skoči na noge.
Poče mi sumnuto mahati nalazom pred očima i ja tek tada vidjeh da je pozitivan. Uvaženi doktor ginekolog, koji se u I dijelu ginekoloških iskustava iz Alpaćina pretvorio u šanera, transformira se sada u totalnog luđaka...Urlao je, histerično mlatarao rukama, hvatao se za glavu govoreći..Djevojko vi nemate rak. HPV nije RAK...Što se mene tiče možete baciti ovaj nalaz u korpu za smeću eto koliko mi je bitan.. Na trenutak pomislih da će se uvaženi doktor ginekolog potpuno razdvojiti od pameti... Dok sam ga pokušavala prekinti uzalud pokušavajući ponoviti svoje pitanje...on je nastavljao: 'Evo šta mislite da pošaljem svoju bradavicu na testiranje...pokazuje mi poveću bradavicu na vratu...možda i ja imam hpv, moja nana je živjela 100 godina i najvjerovatnije imala hpv, imala je 10 djece i nikada nije išla kod ginekologa...Kako više ne shvatate da je to čista komercijala...uzrujano je pjenio. Situacija mi naglo postade komična, i uvaženi doktor ginekolog poče da me svojim ponašanjem zabavlja.. ali sjetih se zašto sam tu...Uvidjevši da ga ne mogu drugačije prekinuti glasno rekoh: 'Smirite se doktore, nema potrebe da razgovaramo na ovome nivou... mi očigledno pričamo o dvije različite stvari. Za hpv vas nisam uopšte pitala i da budem iskrena zvanično mišljenje medicine o ovim i ostalim pitanjima me uopšte ne interesuje. Bla, bla,bla..od vas bih htijela samo da mi date informaciju... i ja ponovih svoje pitanje. Na trenutak je zastao, zabezeknut, a onda ponovo nastavi da pjeni. Uvidjevši da doktor uopšte nije u stanju da shvati šta želim od njega, ja se okrenuh ka pripravniku. U nadi da ću napokon dobiti odgovor opet postavih pitanje i dodah još teoriju o leukocitima koji vremenom mutiraju iako stoje u frižideru... i da sumnjam da uzorak koji tako dugo stoji može pokazati stvarno stanje stvari. Ali pripravnik je širom otvorenih usta gledao čas u mene čas u doktora. Uprkos tome ja odlučih da ne odustajem... Dok smo se uvaženi doktor ginekolog i ja opet nastavili raspravljati, sestra koja je odavno odložila svoju svesku, i koja je jedina izgleda čula moje pitanje, nas prekide i reče. 'U potpunosti vas razumijem..ali nije do nas, spali smo samo na dva citologa i zna se desiti da žene čekaju po 6 mjeseci na papa...Ako želite mogu zamoliti uvaženog specijalistu citologa, trenutno je tu, da vam pregleda uzorak sada? Naravno da želim! Uzviknuh glasno..
Uvaženi doktor ginekolog kada napokon shvati o čemu se radi malo se smiri i napola histerično mi objasni postupak fiksacije uzorka a nakon toga poče sa mnom raspravljati o računici ove države te kako se pere novac kroz zdravstvo, i da nisu oni krivo zbog ovakvog postupanja, i da nije on kriv što su spali samo na dva citologa..itd. Rekoh mu da je meni sve to savršeno jasno, ali da mi je jako bitno da dobijem nalaz zbog sumnje predhodnog specijaliste citologa. On se složi sa mnom iako ja nisam bila sigurna da li do njega dopire ovo što govorim, zbog njegove očite profesionalne deformacije u odnosu pacijent-doktor.
Nakon dvadeset minuta besmislene rasprave, medicinska sestra uđe i obavijesti me da će uvaženi specijalista citolog pregledati uzorak. Presretna, zbog te vijesti, kao i zbog činjenice da ću napokon napustiti neugodnu prostoriju, izađoh van i za sobom ostavih sad već pomalo zbunjenog doktora šanera i pripravnika koji tokom cijele rasprave nije progovorio ni riječi. Kada se ponovo nađoh u hodniku pade mi na pamet da nemam pojma kako izgleda uvaženi specijalista citolog, ali istog časa odlučih da se ne vraćam u sobicu iz koje sam upravo izašla. Vratih se u čekaonicu i stadoh pred vrata glavne ordinacije iz koje opet izleti medicinska sestra ugodne vanjštine koja je u drugoj sobici još maločas užurbano upisivala podatke u svesku. Kad sam je zaustavila, ona mi odmah ljubazno reče da sačekam malo jer citolog upravo radi biosiju jednoj pacijentici. Nedugo zatim iz ordinacije izleti čovjek u bijeloj zapravo sivoj dugoj halji..Zaključih da to mora da je uvaženi specijalista citolog i krenuh u stopu za njim. Kao čovjek koga prate, u gužvi i strci koja je vladala u hodniku on se iznenada izgubi.. Ne znajući šta da radim, stadoh opet da čekam ovaj put u hodniku. Vrata neke sobe se otvoriše i citolog izađe van. Nakon što isprati neke dvije gospođe koje su bile u sobi sa njim, on krenu nazad u prostoriju, a ja uletih za njim vidno isfrustrirana ne mareći više ni za obzir ni za uviđajnost. On sjede za stol na kojem je stajao mikroskop i nekoliko uzoraka razbacanih naokolo, uze jedan, nagnu se nad mikroskop i poče ga posmatrati. Ja počeh kao ajkula praviti krugove iza njegovih leđa. Stari drveni pod je škripao. Pomislih da ga dekoncentrišem, pa stadoh... Vi ste medicinska sestra, recite mi gdje radite!? Upita odjednom uvaženi specijalista citolog... Najvjerovatnije su mu rekli da sam ovdje preko neke veze, pomislih i začuh sebe kako mu odgovaram. Da jesam, ali trenutno ne radim nigdje...Želja mi je da završim studiji medicine koju sam prekinula iz tih i tih razloga... Sad smo na mom terenu pomislih kada primjetih promjenu u njegovu glasu koji postade nekako pun poštovanja. Na trenutak likovah... Uvijek me je zabavljala činjenica u kolikoj mjeri se ljudi mogu uživiti u tuđe i vlastite društvene uloge.. On poče naglas da mi diktira ono što vidi na uzorku, a ja paralelno s tim počeh sebi davati terapiju. On me prekide i reče da ono o čemu govorim jesu same babine gatke. Ja mu odgovorih... i podje jos jedana uzaludna i besmislena raprava. Nakon petnaest minuta uvaženi specijalist citolog izvuče list obrasca na koji napisa svoje mišljenje. Ja mu se iskreno zahvalih i izađoh van. Nađoh se na hodniku po ko zna koji put. Pogledah u nalaz i u očajanju shvatih da ne mogu pročitati nečitki rukopis uvaženog specijaliste citologa i da moram otići kod doktora šanera po mišljenje. U hodniku više nije bilo nikoga sem grupe muškaraca koja je stajala ispred vrata na kojima je pisalo MUŠKI STERILITET. Skroz sluđena od hodanja gore-dole, kao da sam prvi put tu, zadugo ne uspijeh naći prava vrata.
Napokon iza jednih vrata začuh sada već poznati smijeh doktora šanera, uletih bez kucanja riješena da što prije napustim ovu ustanovu.
Kada me ugleda doktor šaner ugasi cigaru, skoči na noge i napravi duboki naklon. Zahvalih mu se na toploj dobrodošlici i pružih mu papa nalaz. Pogleda ga letimično i reče: 'Eto rekao sam ti bona da se ništa ne brineš, imaš manju upalu ništa strašno'. Zaustih nešto da kažem ali on me preduhitri: 'Naravno dobićeš terapiju'...ironičan je, to mi se sviđa, ali ipak nije profesionalno, pomislih. Dok je škrabao recept na stražnjoj strani papa nalaza obrati se kolegi pripravniku čije prisustvo tek primjetih i reče ironično: 'Evo trese mi se ruka ne smijem djevojci sad ni prepisti svašta bojim se da ću pogriješiti!' Sad kolega pripravnik po prvi put progovori i nabaci jedan seksistički komentar, na koji ne ostadoh dužna...
Kakva šarada, kakva galerija likova pomislih i napustih prostoriju. Nakon okruglo dva sata prođoh opet kroz hodnik strave i užasa i napokon se nađoh vani'. Preplavi me val ogromnog olakšanja... ali u momentu nepomućene radosti zbog napuštanja ustanove iz pakla, odnekud i bez vidljivog razloga na pamet mi pade žena bez imena, bez lica i bez glasa s druge strane stola u doktorovoj ordinaciji...
Hej ovaj post iz 12.2008- a ja danas prošla kroz slično iskustvo vezano za komisiju. Ovo je zaista katastrofa. Ginekologu idem privatno, PAPA takođe privatno a test HPV radila u privatnoj laboratoriji na Ilidži u Lužanima. Ali.....operisala karcinom i moram na zračenje i tap tup na ginekološku kliniku ...komisija... "sve žene skinite se da vas ne čekaam".Užas. I na kraju 50% žena među kojima i ja nije se trebalo skinuti.Hoču reči sve što sam mogla obaviti privatno tako i bi, ali "neplanirano" prođoh slično kao i ti i osjetih se tako poniženom.

#30 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 01/04/2010 14:07
by darchi
Prestrasno!!! Ja u junu 2009. bila u istoj situaciji, radila HPV tipizaciju bez PAP-a testa... Ovaj tekst iz 2008. apsolutno ocrtava situaciju iz 2009. a evo vidim da je i 2010. ista situacija!!! To je i vise nego tragicno i sramotno za drzavnu ili bar "federalnu" najvazniju ginekolosko-akusersku kliniku, tj. za ovu drzavu kad dopusti da jedan tako vazan centar bude najstrasnije zapusten!
Jedina pozitivna stvar u mom iskustvu je bila doktorica Anja T.-Č. koja je bila predivna bez obzira na sve, sa profesionalnim odnosom prema pacijentici. Nisam imala priliku da upoznam famozno osoblje iz gornje price :-)
Sve ostalo i objektivni i subjektivni komentari mamba-e, taj osjecaj ponizenosti, sve, sve, apsolutno potpisujem!!! Samo je jos moj osjecaj bio podvucen osjecajem da sam i mlada majka, a ne samo zena, pa je bilo jos i ono pa zar se ovako postupa sa zenama i majkama, kao sa komadima mesa, zar misle ovako da povecaju natalitet ove drzave :sad:
Imala sam srecu pa sam se porodila u Opstoj bolnici "Abdulah Nakas" i imala predivno iskustvo. A na taj korak sam se odlucila bez dvojbe nakon jednog ultrazvuka, jos prije trudnoce 2006. godine - scenario isti samo u drugoj zgradi!
Tad sam rekla - NIKAD VIŠE osim ako me neka velika nevolja ne natjera ili ako ne budem imala izbora.
I evo 2006.-2010. ... kao da je vrijeme stalo, apsolutno bez promjena... za toliko vremena samo pedijatrija pređe na Jezero!

PS: I jos samo nesto - sve pohvale mamba-i za predivno izrazavanje i docaravanje svega! Svaka cast!

#31 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 01/04/2010 15:05
by semmy
uzas... :x :x :x :x nemam rijeci
ali postoji i ginekologija u vojnoj bolnici...nerazumijem ja vas zene, toliko se prica kako je GAK dno dna a vi sve letite gore... u vojnoj sestre divne doktori jos bolji, sobe ciste i svaka ima wc ( 2 zenice u sobi )...i naravno sto je najbitnije neprolazis tako ponizeno kroz muku koja te ionako zadesila

ps:mamba odlicno napisani postovi, cita se u jednom dahu

#32 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 01/04/2010 19:22
by idealnaM
giga wrote:Klinike na Kosevu su odraz (ne)sposobnosti i (ne)brige pojedinacnih direktora za pacijente i radnike. Neke od klinika su zaista nalik napustenim pa zapustenim austrougarskim ludnicama, ali ima i klinika koje su, sto se kaze, sredjene koliko je to moguce.

Klinika za ginekologiju i akuserstvo je jedna od zapustenijih klinika - igle po ulaznom stepenistu su vec godinama najbolja slika tog stanja, a sve postaje jedva podnosljivo kada se suocite sa "organizacijom" rada - potpuno neadekvatan prostor za jednu ginekolosko-akusersku kliniku u kombinaciji sa cesto nadobudnim i pseudoobrazovanim kadrom - milina.

Zdravstvo je postalo takvo da nam za samu posjetu ljekaru treba recept - apaurin, pa na pregled.
:(jedan od najjezivijih prizora u mom zivotu, bas je iz te klinike...soba za pacijente i posjete..na sredini sto i jedna stolica...u raspadu.Na stolu konzerva...za opuške...istih ima svuda okolo, raznih ambalaža, boca i slično...otvoren prozor,zatrackan izmetom golubova :x ..pred vratima hrpa bolničke posteljine...prljave...valjalo je "prejahati" preko toga...neopisiv smrad ...Odbojnost osoblja...to je vec posebna prica....Sve ono do tad naučeno iz ćitaba o medicinskoj etici, o dužnostima sestre i sličnim glupostima,palo u vodu...
:( žalosno..

#33 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 01/04/2010 23:22
by Plavuša
Dok ovo citam pocinjem se pitati da li je ovo moja prica ili tvoja ....
uz manju izmjenu u " glumackoj postavi i ja sam odglumila isti scenari " , na žalost.
Nisam sigurna da mogu naci rijeci za sve ono što sam prošla i ti ( mamba ) i ja i ko zna koliko žena ..... :x :x :x :x

#34 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 02/04/2010 10:43
by darchi
semmy wrote:uzas... :x :x :x :x nemam rijeci
ali postoji i ginekologija u vojnoj bolnici...nerazumijem ja vas zene, toliko se prica kako je GAK dno dna a vi sve letite gore... u vojnoj sestre divne doktori jos bolji, sobe ciste i svaka ima wc ( 2 zenice u sobi )...i naravno sto je najbitnije neprolazis tako ponizeno kroz muku koja te ionako zadesila

ps:mamba odlicno napisani postovi, cita se u jednom dahu
Apsolutno se slažem... zato sam i odabrala da se porodim u Vojnoj/Opštoj bolnici, ali nažalost za nešto se ne može birati, kao što je ta HPV tipizacija... to samo ima na GAK-u. I ko zna koliko je još takvih pretraga i stvari koje su eksluzivne samo za GAK, pa kad tad u životu nas zakači da i to iskustvo/poniženje osjetimo na svojoj koži!

#35 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 02/04/2010 10:55
by semmy
darchi wrote:
semmy wrote:uzas... :x :x :x :x nemam rijeci
ali postoji i ginekologija u vojnoj bolnici...nerazumijem ja vas zene, toliko se prica kako je GAK dno dna a vi sve letite gore... u vojnoj sestre divne doktori jos bolji, sobe ciste i svaka ima wc ( 2 zenice u sobi )...i naravno sto je najbitnije neprolazis tako ponizeno kroz muku koja te ionako zadesila

ps:mamba odlicno napisani postovi, cita se u jednom dahu
Apsolutno se slažem... zato sam i odabrala da se porodim u Vojnoj/Opštoj bolnici, ali nažalost za nešto se ne može birati, kao što je ta HPV tipizacija... to samo ima na GAK-u. I ko zna koliko je još takvih pretraga i stvari koje su eksluzivne samo za GAK, pa kad tad u životu nas zakači da i to iskustvo/poniženje osjetimo na svojoj koži!
neslazem se s tobom, HPV tipizacijuti moze uraditi bilo koja ginekoloska ambulanta, daju ti uputnicu da na mikrobiologiji uzmes epruvete, tvoj ginekolog ti uzme uzorak i ti fino sama odneses na mikrobiologiju i naravno kad nalazi budu gotovi preuzmes ih i fino do svog dr da ti ih ocita... ako nesto nije ok i moras na konizaciju trazis uputnicu na kojoj ce pisati bolnica abdulah nakas i to je to...nimalo tesko i bez ikakvog ponizenja..
jos uvijek imamo pravo birati gdje cemo se lijeciti za novac koji izdvajamo za zdravstvo
ovo sve govorim iz vlastitog iskustva

#36 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 02/04/2010 17:38
by Karmen86
Sve sto je Mamba napisala, dogodilo se i meni.
Mjesecnica kasni mjesecima, odem da uradim nalaze i uzmem kontracepcijske pilule. Srecom, obucem suknju, tako da sam samo skinula gacice u "svlacionici", ugledam one prljave papuce i odlucim ostati u carapama. Ulazim unutra, sestra mi rece da legnem. Kazem kako mi je ovo tek drugi pregled u zivotu u krenem opisivati u cemu je problem, da mi kasni, na sto mi sestra rece: "šššššššš". I ja prestanem pricati, rasirim noge i osjetim bol. Krenem krvariti od "ugodne,lagane doktorove ruke". Jauknem od bola, na sto opet cujem od sestre: Šššššššš. Doktor kaze gotovo je, ustani, i ja se premijestam na drugi stol i krecem jecati. Mlada sestra, oko mojih godina, njezno me zagrli oko ramena i pruzi mi maramicu, a starija sestra tipka po kucacoj masini staroj 50 godina. Onda mi mlada sestra tiho rece, sada moras izaci. Izlazim u prostoriju punu zena, a krv mi se slijeva niz nogu. Prijateljica mi priskace u pomoc, daje mi vlazne maramice. Odlazim polu krvave noge u wc kod sobe za testiranje muskog steriliteta. Staklena vrata malo izrezbarena, ali opet providna, a deblja, mlađa plava žena oralno zadovoljava svog muža kako bi lakše dao sjeme. Krećem nekontrolirano psovati, na što mi jedan mlađi muškarac kaže kako moram i njih razumijeti jer nema sobe za davanje sjemena, a ti ljudi ne mogu imati djecu. Nastavljam psovati, idem niz hodnik u drugi wc u kojem zaticem iskoristen ulozak, naravno otvoren. Uredim se, ne operem ruke, jer nemam gdje, izadjem iz barake, placem do najblizeg kafica, tu sjedam, zapalim cigaretu, popijem votku, smirim se i odem kuci da sperem prljavstinu sa sebe, sto fizicku, sto onu prljavstinu koja mi je lezala na srcu zbog odvratnosti ljudskog roda...
Ne znam je li dozvoljeno napisati ime njeznog doktora, evo samo ime, necu prezime- dr. Amir.

#37 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 02/04/2010 19:31
by tech10
hadzinica wrote: ali ono sto zelim reci je...
da kucnuo je posljednji čas, ne bude li koke tada neće biti ni nas ... :D

#38 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 02/04/2010 20:05
by zelenashica
Odavno nisam čitala zanimljiviju i tužniju temu i istom momentu.Odlučih i ja podijeliti slično iskustvo.Očito po državnim bolnicama ih je ovakvih previše.Na trenutak sam pomislila da sam zalutala u neki svijet meni neznan,ali se sjetih samo jednog iskustva koji me je zauvijek natjerao da u državne ginekološke oridinacije ne ulazim.A bolnice samo ako sam prinuđena.
Sjetih se vremena kad sam i sama vodila bitke sa pokušajima da postanem majka.




Kao i svaka novopečena trudnica,obradovana sa dvije crtice na kućnom testu se zaputih u Dom zdravlja da obavim prvi trudnički pregled.Sretna,vesela i nadasve napokon zadovoljna saznanjem da me očekuje privilegija majčinstva spremih se i krenuh.

Redovi žena u zagušljivim hodnicima,ne zarad dima nego zarad ne prozračenosti,sa tamno smeđim pločicama na podu,po zidovima do sivih plafona i nije bio neki ambijent za dovođenje nerođenog bića na prvi pregled.Prozor više priliči zapuštenim haustorima starih zgrada.
Hm,sestre nadasve užurbane,u ionako zagušljivim hodnicima ostavljaju kilometrima duge trgove raznoraznih parefema od kojih se trudnicama vjerovatno uz prve mučnine prevrće u želucu i lanjski ručak.
Čekam u redu,jer stolica i nema za sve one koje je natjerala nužda ili zadovoljstvo(kao mene,jer napokon imam dvije crtice ).
Pročitaše ime,tako nerazgovjetno da se na momenat zapitah možda to nisam ja.
Ipak ulazim,ako me vrate budem čekala još.

Pregled ništa neobično.Ultra zvuk.I sama vidim malenu mrvicu od bića na monitoru.Obliva me neki čudan osjećaj spokoja i zadovoljstva.
Iz mog trenutka uživanja me prenu glas ginekologa:“Da,trudni ste.Evo vam uputnice za pretrage pa se javite kad ovo budete imali.“
Krenuh da mu pojasnim svoje strahove,da ga upoznam sa kompikacijama čekanja trudnoće,ali me on žustro prekide:“Ama ženo sad si trudna i hajde.Što je bilo bilo je.Nema potrebe da mi pokazuješ te gomile nalaza,znam ja da ste vi sve žene danas „nakaradne““.Zastadoh u čudu.Nakaradne.Šta mu to znači?Zar je nakaradnost teško dobiti dvije crtice na testu?
Vidjeh da nema smisla da se raspravljam,uzeh uputnicu i samo iz tog krila Doma zdravlja se preselih u drugo krilo.Opet redovi.Nisz sad samo žene.Ima i staraca i djece.Od redova i gomile ljudi ne vidim ni gdje je šalter.Provlačim se kroz gužvu,nesvjesno zaklanjajući stomak od nesmotrenih „udaraca“ čekaoničara,koji u onom iščekivanju vode razgovore od politike do porodičnih problema većinom gestovima pričajući.
Na šalteru,moram priznati ljubazna sestra.Uzeh uputnice i reče mi da sačekam da me prozove, a u međuvremenu odem i ostavim urin u dijelu desno pored WC.Hm,viđeni prizor je prije ličio na napušteno skladište nego na WC.Polomljeni čučavci,česme koje vise iz zida nad rasklimanom umivaoniku.Nedostaje i šteka na vratim ulaza u WC.Kako da ga zatvorim kad uđem?
Od nekoh srkleta stišćem bočicu na kojoj markerom napisan broj.
Kontam,radije bi to obavila kući,ali ne.Ne smijem propustiti red.
Jedva nešto na dnu flašice na muke stovernog urina zatvaram.Vidim na šalet ostavljaju obrazac na njega stavljaju flašicu.Nizovi naredanih bočica.Šta ako neko slučajno zamijeni bočice pa mi kao moj nalaz dođe nečiji drugi?

Vraćam se u hodnik i vidim gužva se smanjila.Zar sam se baš tako dugo zadržala u onom tkz.WC ili ovi ljudi baš vrijedno rade?
Napokon moj red.Od par pokušaja su pronašli venu.Natočili par epruveta i opet mi daju broj.
Odlazim.
Prijateljica isti dan poslije podne mi donosi nalaze a ja se sutra s njima upućujem opet u smeđi ambijent.
Isti ginekolog i opet pitanja :“Vidi nje,ona odmah sutradan došla.Ama ženo draga neće ti beba iskočiti iz stomaka ni da si sačekala koji dan.“
Vidim ljut je.Ali šta mogu,nema druge.
Opet pregled ali opet ne gleda moje nalaze koje mu uporno pokuašavam dati na uvid.Pokušavam mu dati upozorenje da nisam jednostavna trudnica,nego da sa CIN 1 i gomilom drugih ustanovljenih problema spadam haman u one „nakaradne“.
Uzalud.
Više se i sama počinjem osjećati sebičnom,jer zaboga možda ja stvarno pretjerujem što mislim da onaj ko počinje da vodi moju trudnoću treba biti upućen u istoriju „bolesti“.Odustajem nažalost i odlazim kući.
Umorna liježem u krevet.
Par dana sam čekala da me prođe „sramota“ da opet odem i pokušam razgovarati ljudski sa tkz.ginekologom,jer zaboga ja se stidim što sam „sebična“i „nakaradna“.
Nekad pete noći,jak bol me prereza.Ustadoh.Suze same krenuše.Krv.
Muž me vozi do hitne.
Nisam stigla ni pojasniti o čemu se radi,samo mi rekoše:“A nisi ti za nas.Na UKC ginekologija.Čekaj uputnicu!“
A uputnice nema.Nema ni dežurnog ljekara.Haman sam došla u vrijeme kad ga san uhvatio.Previjam se od bolova.Trpim.Držim se mahinalno za stomak kao da pokušavam utješiti ono malo biće.
Do onog momenta dok samo ne čuh galamu:“Ama gospođo briga me koliko je imao posla budi ga!Ja hoću samo tu cijenjenu uputnicu i da ženu vozim dalje!Pa nepuna dva sata ja čekam kad će se on naspavati!“

Sestra ustuku.Muž već vidno iznerviran,cijelo vrijeme trčarajući oko mene samo reče da se ne brinem,napokon me vozi dalje.

I to dalje ,da baš i bi dalje.Ali u poniženja i još gore uslove.
Prijemno odjeljenje.I opet niko ne gleda moje nalaze koje nosim uzase ko hamajliju.
Poslaše me na B odjeljenje da me pregleda dežurni ljekar.
Gore nikoga.Samo sestra račupane kose koja je nekad bila vezana u rep.
Kaže mi:“Uđi,lezi ovdje.Doktorica je u operacionoj sali.Hitan porod.“
Pitam je :“A gdje sestro da legnem?“Vidim svi kreveti popunjeni spavećivim ženama,trudnicama.
Kaže mi u čudu:“Pa de,eto izaberi kod koje ćeš.Sitna si ti nekako ćeš se već smjestiti.“
Kažem joj da ja ne mogu leći pored neke žene u krevet,jer zaboga krvarim.Bojim se ozlijediće me neko u snu,a možda i ja nekoga.
A ona ništa.Nijemo me gleda kao da od nje zahtijevam krevet nalik krevetu princeze na zrnu graška.
Sjednem na stolicu pored kreveta,koja je očito namijenja posjeti i bacim pogled na dugi hodnih kroz otvorena vrata.ugledah prazan krevet.Neka me milina obli.
Provirim na hodnik i ugledam istu raščupanu sestru.Zamolim je da legnem na krevet u hodniku,prazan je.Ali dobih kategorično :“Ne!Rekoh nema kreveta."
Više umorna i od trpljenja bolova i od doživljaja proteklih dana vratih se na stolicu i sjedoh.Ponižena i po prvi puta iznevjerena u ljude.
Zora svanula.Bude se stanovnice sobe.Čista ženska priča i ono :“Mah nije to ništa,navikavaj se.Sva sreća pa si i stolicu imala.Ali eto nama ne bi smetalo da se legla pored nas“.Zahvalih im se na rečenom jer napokon spoznah „ljude“.
Dolazi doktorica iz operacione sale.Zavrnjen bolnički mantil do laktova. Krvav mantil.
Neki me strah uhvati od same pomisli na krv koju vidjeh na njenom mantilu.
Kaže mi:“Ah,ti si nova.Hajde na pregled.“
Ja već i nervozna,razočarana i tužna poče da plačem.Ovakvo čekanje sam mogla provesti i kući u svom krevetu,razmišljam samo za sebe i idalje čuvam rukom utočište male bebe.
Žena me obgrli oko ramena i povede u svoju ordinaciju.Napokon neko ko iz mojih ruku uze smotuljak nalaza i u čudu zastade listajući ih.
„Seeeeeeeestrooooooo!“-ljuta doktorica poče galamu.Dolazi raščupana,sad već malo uprisojeno počešljana i javljase :“Da šefice.“
„Jeste li vi iko iz prijemnog pogledali nalaze ove pacijentice?“
Sestra me gleda kao da sam ja ta koja ju je tračala na nekoj mahalskoj kafi.

Smiri se situacija.A i mene su smirili.
Injekcijama prije kiretaže.Prije gubitka dugo čekane sreće.

#39 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 02/04/2010 20:32
by ellmichak
:(

#40 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 02/04/2010 21:48
by bijela
odličan tekst! bravo!
ali mi se želudac okrenuo par puta dok pročitah ovo :shock:

#41 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 02/04/2010 23:06
by zelenashica
Svaki težak početak ima i sretan kraj......ipak ima ljekara vrijednih poštovanja,....

posljednji dio priče....kad sam već započela red je i da je dovršim.....


Bol je jedino što mi je preostajalo nakon buđenja iz narkoze.
Praznina u duši,praznina u tijelu.
Ponekad sam čak u svoj toj boli imala neopisivu želju otići do svih onih koji su me prošli puta iznevjerili i dati ima bar dio moje tuge.
Ali onda samo premotam film i stanem.A zašto da to radim?Da su bili „ljudi“drugačije bi postupili.A njima kao „ ljudima“ ni moja bol neće iznjedriti suosjećanje i kajanje.
Neki neopisiv osjećaj koji eto uporno pokušavam opisati.
I opet čekanje.Čekanje ponovno dvije crte.Dugo se čekalo ili se bar meni tako činilo od silne želje da ih ugledam.Svaki mjesečni poraz činio se bolnijim,dužim.
A onda napokon crte se pojaviše.Nije više bilo onog ushićenja kao prvi puta.
Sad je ostao samo strah od Domova zdravlja,bolnice,ginekologa....strah od „izdaje“.
Jednostavno prvo iskustvo je boljelo do kosti da se ovom novom nije ostavljalo prostora istinski radovati.
Stisnula sam test u rukama,čvrsto....i hrpu nalaza koja je nakon posljednje izgubljene bitke postala još deblja.
Šta sad?Nametalo se pitanje koje se činilo još komplikovanijim od prvog puta?
Sad imam deblji „dosije“ i veće šanse za još jednu izgubljenu bitku.Samu sebe sam rušila bolom.
Pucalo se po šavovima od silnog stresa.Pucalo se po duši od svakom i najmanjeg trzaja u tijelu koji me je podsjećao na prošlo iskustvo.
Ja jednostavno više nisam bila ista.Nisam vjerovala nikome.
Dok sam skupljala u sebi snage da pokucam na vrata nekog „novog“ doktora bitka je već bila izgubljena,a da to nisam ni znala.Samo desetak dana skupljanja hrabrosti,raspitivanja o ljekarima,traženja nekog ko ima iskustva sa „nakaradnim“trudnicama je bilo presudno.Tih desetak dana se nije spavalo.Samo se lomilo od straha koji mi usadi izugbljena bitka od ranije.

Po preporukama sam pronašla ljekara koji je nizao samo uspjehe sa nama „nakaradnima“.
Pokucala sam mu na vrata.
Otvorila ih je ljubazna sestra,odjevena u bijelo uštirkano odijelo.Ordinacija je odisala nečim nezamislivo čistim i nadasve prijatnim.Jednostavan prostor kao čekaonica.Ali sve na svom mjestu.Prepuno boršura,materijala za edukaciju koje u državnom Domu zdravlja haman da i ne znaju da postoje.
Zamolila me ,ejjj neko me moli,da sjednem da me uvede na pregled.
Ginekolog,gospodin srednjih godina me ljubazno pozdravio i postavio stolicu ispred stola da sjednem.Njegova supruga takođe ginekolog je sjedila do njega.Nisam imala glasa čak ni da progovorim.Držala sam hrpu papira i test sa svoje dvije crtice. Pružila ispred njih na sto.Uzeli su ih i krenuli u pregledanje.Nakon svakog su se samo ozbiljno pogledali.
Tad upitah:“Zar sam toliko „nakaradna“?“
Na njihovom licu prvo primijetih malo čuđenja a onda i trag osmijeha koji je ohrabrio.“Ne,nisi.Nakaradan je onaj ko ti je dao taj epitet:“

Legoh na ginekološki sto.I nakon UZ pregleda mi doktor reče da se obučem i sjednem.“Trebamo na miru popiti kafu.“-reče.Doktorica izađe iz ordinacije po kafe a on mi reče:“Drugu bitku smo izgubili,ali ne i treću!“
Opet onaj isti osjećaj praznine se javi.Kroz glavu opet misli bola,poraz.
„Ovako ćemo „nakaradna““Sad' se već i on počeo šaliti sa mojim nazivom same sebe.
„Fino ideš kući,odmoriš se.A sutra idemo na kiretažu.Ja ću to ovdje u operacionoj Sali obaviti sa kolegama.Obećavam posljednju.I nemoj da vidim suze,plakat ćeš od radosti kad budeš držala bebu.“

Sutradan sam skupila snage i vjere u ginekologa i krenula.Muž iako nikad nije bio poseban optimista ali tom momentu je ili radi mene ili radi nekog instikta optimizam pokazivao u svakom gestu,riječi.
Dočelala me je grupa ljekara među kojima i moj novi ginekolog.Upoznali smo se.
U državnim bolnicama samo sa potpisa znaš ko te pregledao ili ti ostaje da mahalaš i nagađaš.
„Posljednja kiretaža“ govorila sam sama sebi dok me narkoza omamljivala.


Oporavila sam se fizički,tako su bar kontrole pokazivale.Ali psihički sam i dalje bila prazna.Kad god bi upitala doktora da li ovaj mjesec da pokušam,osjećam se dobro čula bi samo njegovo „Da,osjeća se tvoje tijelo dobro,ali duša ne.Daj joj još malo vremena.“
Napokon sam dobila „dozvolu“.
I ponovno dvije crte u meni izazvaše neopisivu sreću.Da,sreću jer sam sad vjerovala da imam uz sebe ginekologa kojem je cilj isti kao meni:Da rodim dijete.

Devet mjeseci kontrola,problema.....i krvarenja je bilo i suza,priznajem.
Imala sam njegov broj telefona i svaku i najmanju sumnju sam morala da prijavim.Ništa nije smjelo biti prepušteno slučaju.
Jednostavno obevezao me je da mu ništa ne smije promaći.
I bilo je tako.Svaki početak krvarenja je brzom intervencijom ipak zaustavljen.Svaki problem i prije nego se razvio je bio riješen.I tad' sam bila prinuđena većinu vremena ležati u onom istom B odjeljenju,ali sad je bila druga priča.Sad' sam imala svoj krevet.I bila sam u neku ruku dio njih.
On je bio taj kojem je pristup bio dozvoljen.A ona doktorica sa kraja prvog dijela iskustva je bila karika između njega i mene.Zajedno samnom su se borili.I nas troje smo dobili bitku.
Istina komplikacija je bilo,ali kad pored sebe imaš ljekare koji ti ulivaju povjerenje sve bitke izgledaju bezazleno.
Ja sam eto iskusila onu staru:Treća sreća!

#42 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 02/04/2010 23:24
by Margita81
Ma dajte ljudi ja ovo ne mogu da vjerujem ovo zvuci jednostavno ..nerealno, nemoguce...
Ja sam bila na kosevu prije dvije i po godine, rodila gore svoju kcer i vec sam na drugoj temi bila rekla da je moje iskustvo bilo sasvim okej. Od doktora, babice, sestara, wca (nista nije visilo iz zidova) pa do vizite.
E sad...to je taman bilo u vijeme kad se podigla ona frka oko sestara koje su susile fenom kosu pored beba (tako nesto) pa je vrlo moguce da su samo zamazivali oci neko krace vrijeme, proradila guza il sta..
To je jedino objasnjenje jer citam i slusam previse horor prica o toj zgradurini gore da fakat ne mogu da uopce to pojmim. Sva ova iskustva na ovoj temi su medju najgorim stvarima koje ikad procitah.
Ako ikad budem opet radjala izabrala bih opcu. Ne bih se usudila provjeravati stanje gore ne nikako.

#43 Re: Ginekološke crtice i odnos države prema tome...

Posted: 10/04/2010 16:50
by PipiDugaDevetka
mamba wrote: U sveopštoj užurbanosti i trci jedna medicinska sestra koja me okrznu u prolazu namignu na šal i reče: 'Dobro si se sjetila'.
U cijelom tekstu najviše me je dojmio ovaj cinični zluradi komentar med. sestre, dakle, žene kojoj se, nedobog, može desiti da ''zakasni''.