Ja sam skeptican sto se tice toga nauropsihijatar i to. Zapravo bio dosad. Pokusacu, oticu ali isto sto kaze i Amazonka ako mi da kakve tablete koje bi trebale da smanje anksioznost, onda cu sebi napraviti najgori moguci scenarij i suociti se sa strahom"lako je pricati¨POP wrote:brate neuropsihijatar samo imao sam sve te simptome,sad sam puno bolji.idi doktoru dok nije kasnoxfacktor wrote:Ja neznam kako se to zove ali ev da ispricam. Uglavnom prije jedno 4 godine primijetio sam da mi ko pluca ne rade dobro na mjestima zatvorenim. Pa sam mislio da mi je do pluca nesta, iso snimat i nista. I tako kroz vrijeme skontam da mi nije fizicki faktor u pitanju vec nesta drugo, sto me je prestravilo. Znaci reagujem na okolinu ako je guzva ili zatvoren prostor i ako ne mogu izaci, pa barem to bilo 10 sekundi. Reakcija je ubrazn rad srca, mantanje, osjecaj da cu poludit/izgubit svijest, stezanje grla(kao da nema dovoljno zraka), nekakva ko pjena u ustima. Ja kako skontah to je klaustrofobija i za to nema lijeka, sto isto procitah negdje na netu. Tako da ne ulazim vise ni u prevozna sredstva, niti idem na mjesta gdje je guzva, niti koncerti, osim ako nisam popio koju i onda nemam tih elemenata. Pa et ako ko ima slicna iskustva i kako to rijesiti bilo bi super.
Anksioznost
Moderator: anex
- xfacktor
- Posts: 237
- Joined: 11/10/2007 00:11
#26 Re: Anksioznost
- Amazonka27
- Posts: 6209
- Joined: 21/08/2007 10:25
- Location: Sa
#27 Re: Anksioznost
nisam ja rekla da su tablete najgori moguci scenarij...nego da se neposeze za njima bez da doktor to kaze....nego da se prvo treba suociti sa strahom...i jako je bitno da imas osobu od povjerenja pored sebe koja ce imati zivaca za te tvoje bubice u glavi pa da zajedno vjezbate 
-
hali gali halid
- Posts: 2804
- Joined: 08/10/2007 22:45
#28 Re: Anksioznost
Otici curoki wrote:Ako je ko u Sarajevu a studira pravac na studentsku polikliniku kod doktora Emira.Treci ili cetvrti (zadnji) sprat gdje se vadi ljekarsko za vozacki.Jako fin covjek.
Tablete piti samo u krajnjem slucaju.
- sheilak
- Posts: 17840
- Joined: 29/12/2006 21:44
- Location: kod njega
#29 Re: Anksioznost
@ xfacktor
potpuno te razumijem. Dosta slicni simptomi - ni ja ne ulazim u sredstva javnog prijevoza, pune prostorije, banke, itd, barem ne bez osjecaja strave i uvijek spremna, da na prvi znak panike, pobjegnem. Nelagoda je uvijek prisutna . Naravno, vecim dijelom u pitanju je psihicki razlog ( izazvan, doduse, zdravstevnim uzrocima ), koji ja ne mogu kontrolirati i koji dovodi nekad do lancane reakcije , ubrzanog rada srca, pada tlaka, slabosti sve do nesvjestice. Shvatila sam, medjutim, da ja sve svoje strahove koncentriram u jedn strah - strah od nesvjestice, tako mi je bilo lakse kontrolirati situaciju jer sa jednim strahom lakse se suociti nego biti mucen desetinama njih. A bilo ih je jako puno, iskljucivo zbog zdravlja, a cinjenice su me u tome podrzavale ( na zalost ).
Pomazem si tako da sebe nastojim ubijediti u svoju snagu, izdrzljivost, zdravlje. Mislim pozitivno, ocekujem pozitivno, konkretno u situacijama svakodnevnim, gdje moram ici javnim prevoznim sredstvima, stati u red u banci i sl. Nastojim ne dopustiti panicnoj reakciji da me obuzme i preuzme kontrolu. Treba vremena za to, ali uspijeva, polako, ali sigurno.
Strucna pomoc je dobrodosla, ali samo kao pomoc koja ce ti dati smjernice sta i kako nesto uciniti. Srz problema samo ti mozes rijesiti sam sa sobom, suociti se, vidjeti gdje je problem, sta je uzrok svega. I uhvatiti se u kostac sa svim svojim strahovima, naci im korijen i polako ih poceti odstranjivati. Svi smo mi dovoljno jaki za to.
potpuno te razumijem. Dosta slicni simptomi - ni ja ne ulazim u sredstva javnog prijevoza, pune prostorije, banke, itd, barem ne bez osjecaja strave i uvijek spremna, da na prvi znak panike, pobjegnem. Nelagoda je uvijek prisutna . Naravno, vecim dijelom u pitanju je psihicki razlog ( izazvan, doduse, zdravstevnim uzrocima ), koji ja ne mogu kontrolirati i koji dovodi nekad do lancane reakcije , ubrzanog rada srca, pada tlaka, slabosti sve do nesvjestice. Shvatila sam, medjutim, da ja sve svoje strahove koncentriram u jedn strah - strah od nesvjestice, tako mi je bilo lakse kontrolirati situaciju jer sa jednim strahom lakse se suociti nego biti mucen desetinama njih. A bilo ih je jako puno, iskljucivo zbog zdravlja, a cinjenice su me u tome podrzavale ( na zalost ).
Pomazem si tako da sebe nastojim ubijediti u svoju snagu, izdrzljivost, zdravlje. Mislim pozitivno, ocekujem pozitivno, konkretno u situacijama svakodnevnim, gdje moram ici javnim prevoznim sredstvima, stati u red u banci i sl. Nastojim ne dopustiti panicnoj reakciji da me obuzme i preuzme kontrolu. Treba vremena za to, ali uspijeva, polako, ali sigurno.
Strucna pomoc je dobrodosla, ali samo kao pomoc koja ce ti dati smjernice sta i kako nesto uciniti. Srz problema samo ti mozes rijesiti sam sa sobom, suociti se, vidjeti gdje je problem, sta je uzrok svega. I uhvatiti se u kostac sa svim svojim strahovima, naci im korijen i polako ih poceti odstranjivati. Svi smo mi dovoljno jaki za to.
- lolita_xx
- Posts: 5076
- Joined: 25/02/2007 18:43
- Location: sjecanja
#30 Re: Anksioznost
a sta fali zoloftu? meni bas pomogao...
-
ShePacifist
- Posts: 9
- Joined: 28/03/2008 21:26
#31 Re: Anksioznost
Kad smo vec kod tog doktora, meni je dao Oxetin za koji sam procitala da se daje za DEPRESIJU a ne anksiozno stanje. Nekako je logicno da ce depresija doci sama od sebe jer si prestravljen od obicnih situacija i uvijek se bojis da ti se 'to' ne ponovi. i onda kad skontas da te to sputava u svakodnevnim aktivnostima osjecas se potisteno. ali lijek je primarno za depresiju.roki wrote:Ako je ko u Sarajevu a studira pravac na studentsku polikliniku kod doktora Emira.Treci ili cetvrti (zadnji) sprat gdje se vadi ljekarsko za vozacki.Jako fin covjek.
Tablete piti samo u krajnjem slucaju.
ja sad pokusavam preusmjerit tok misli i islo mi je dobro al me opet pocelo 'fatat'.
ako koga interesuje: http://www.anksioznost.net - lik prica iz iskustva
-
¨POP
- Posts: 34
- Joined: 16/01/2008 18:52
- Location: bih
#32 Re: Anksioznost
Na ovom linku ima veoma odlicna diskusija o ovoj TEMI, ljudi sa licnim iskustvom i ljudi sa medicinskim iskustvom.Mozda nekom pomogne ,meni jest.
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusi ... i.html?244
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusi ... i.html?244
-
Shanti
- Posts: 19
- Joined: 26/02/2009 03:49
- Location: Sarajevo, Bosnia and Herzegovina
- Contact:
#33 Re: Anksioznost
mnogo sta o ankzioznosti na sajtu psihijatra u Sarajevu imate ovdje
http://www.drsandic.com.ba/anksioznost.asp

http://www.drsandic.com.ba/anksioznost.asp
-
fixer
- Posts: 8091
- Joined: 20/05/2006 15:05
- Location: פיקסר אתה קינג
#34 Re: Anksioznost
svako osjeca neku vrstu panike, straha, nervoze, i sad je pitanje koliko je dobro koristiti lijekove, tj. da li i na najmanji znak posegnuti za farmaceutske proizvode
-
opet ja
- Posts: 653
- Joined: 26/02/2009 22:36
#35 Re: Anksioznost
Ne zamjeri, ali nemas pojma o cemu pricas i bolje ti je da nemasfixer wrote:svako osjeca neku vrstu panike, straha, nervoze, i sad je pitanje koliko je dobro koristiti lijekove, tj. da li i na najmanji znak posegnuti za farmaceutske proizvode
-
fixer
- Posts: 8091
- Joined: 20/05/2006 15:05
- Location: פיקסר אתה קינג
#36 Re: Anksioznost
karakteristicna stvar za ovu bolest je da se, s vremena na vrijeme, svi mogu prepoznati u njoj. citajuci vase opise simptoma, zapazio sam da sam ih ponekad primijetio na sebi, i ne samo to- vec i na drugim ljudima. da li je po tebi stanje toliko alarmantno? pa ima li normalnih?opet ja wrote:Ne zamjeri, ali nemas pojma o cemu pricas i bolje ti je da nemasfixer wrote:svako osjeca neku vrstu panike, straha, nervoze, i sad je pitanje koliko je dobro koristiti lijekove, tj. da li i na najmanji znak posegnuti za farmaceutske proizvode
-
VERNESA
- Posts: 47
- Joined: 01/03/2007 19:52
#37 Re: Anksioznost
ZA dr.Emira Hadžovića mogu reči samo najbolje , prije dvadeset gdodina od napada panike i izarzito jake anksioznosti izliječio me za menje od 6 mjeseci.Čitav život sam mu zahvalna što nikada nije forsirao tbl.terapiju, nego čista psihoterapija i preispitivanje same sebe i uzroka događaja. Nisam znala da radi još , i zaista od srca svakom studentu bi preporučila ovog vrsnog specijalistu ukoliko ima probleme ovakve prirode.
-
maj26
- Posts: 31
- Joined: 12/03/2008 19:29
- Location: Sarajevo
#38 Re: Anksioznost
ja mogu preporuciti homeopatiju, ja sam imala panične napade dugo pravo, radila razne nalaze dok mi nisu rekli o cemu se radi, isla sam kod dr. Saida Fišeković mislim, pila sam zoloft, pa xanax i nije mi bilo bolje... i onda sam u nizu ti nekih pretraga naletila na doktora Đuguma koji je sjeo popričo sa mnon i uputio me homeopati...i to mi je pomogl'o, paničnih napada nema godinama, nekad me uhvati anksioznost , ali sa danasnjim tempom zivota nista neobicno, ali sam naucila da prepoznam simptome, da se smirim,sad je sve pet. Kad su mi se desavali panični napadi najgore od svega toga je sto nisam znala sta mi je, pa me još više uhvati panika, pa sam na kraju prestala izlaziti da ne ''izazivam'' napade, mogu reci strasno iskustvo.
- terra_incognita
- Posts: 1913
- Joined: 08/10/2007 11:43
- Location: Terra Incognita
#39 Re: Anksioznost
Nemam iskustvo i ne bih da pametujem ali samo da kažem da se sjećam sa časova joge nekih vježbi pri čijem izvođenju je prvo smanjen pa onda pojačan dotok krvi u bubrege i nadbubrežnu žlijezdu i tada nam je instruktorica rekla da pomenuta žlijezda luči hormon koji reguliše i pod kontrolu dovodi strahove.
Dakle nepravilan rad nadbubrežne žlijezde može to izazvati.
Ovo je sa wikipedije : Srž nadbubrežne žlijezde luči adrenalin i noradrenalin. Njihovo djelovanje je slično djelovanju simpatičkog živčanog sustava – ubrzavaju rad srca, povećavaju krvni tlak .
Takođe ne bih da lobiram jogu ali meni je jako pomogla po mnogim pitanjima pa prije nego se latite tableta...
Dakle nepravilan rad nadbubrežne žlijezde može to izazvati.
Ovo je sa wikipedije : Srž nadbubrežne žlijezde luči adrenalin i noradrenalin. Njihovo djelovanje je slično djelovanju simpatičkog živčanog sustava – ubrzavaju rad srca, povećavaju krvni tlak .
Takođe ne bih da lobiram jogu ali meni je jako pomogla po mnogim pitanjima pa prije nego se latite tableta...
-
maj26
- Posts: 31
- Joined: 12/03/2008 19:29
- Location: Sarajevo
#40 Re: Anksioznost
joga, probala sam ali mi je bilo tesko da se ''opustim'' imala sam samo želju da pobjegnem...mada vježbe koje sam naucila na kursu prakticiram (ovo kad se natjeram da vježbam)
- terra_incognita
- Posts: 1913
- Joined: 08/10/2007 11:43
- Location: Terra Incognita
#41 Re: Anksioznost
Jogu sam kao sporednu spomenula, akcenat je na hormonima.
Pa to i jeste ključni problem-opuštanje.
Svi mi živimo u takvom grču da sam toga postala svjesna tek kad sam se naučila opustiti.
Pa to i jeste ključni problem-opuštanje.
Svi mi živimo u takvom grču da sam toga postala svjesna tek kad sam se naučila opustiti.
-
BajrinNajmladji
- Posts: 609
- Joined: 23/07/2008 12:26
- Location: Živim u nadi, druge adrese nemam
#42 Re: Anksioznost
Anksioznost je vrlo često udružena sa nekim veoma ozbiljnim psihičkim oboljenjima, zbog toga je najbolje obratiti se dr. i to psihijatru/neuropsihijatru, pa tek kada on razluči o čemu se radi i odredi koja je tačna dijagnoza, onda joga, alternativa,...neću hemotrapiju i slično.
Najgori su ovi savjeti tipa: Nemoj slučajno da bi pio te tablete što ti je propisao dr. jer stvaraju ovisnost. 100% sam siguran da Zoloft ne stvara ovisnost. Nisam ga trošio, nisam anksiozan,...eto, ako neko to uzima, neka dojavi šta piše u popratnom uputstvu, stvara li ovisnost?
Najgori su ovi savjeti tipa: Nemoj slučajno da bi pio te tablete što ti je propisao dr. jer stvaraju ovisnost. 100% sam siguran da Zoloft ne stvara ovisnost. Nisam ga trošio, nisam anksiozan,...eto, ako neko to uzima, neka dojavi šta piše u popratnom uputstvu, stvara li ovisnost?
- terra_incognita
- Posts: 1913
- Joined: 08/10/2007 11:43
- Location: Terra Incognita
#43 Re: Anksioznost
Da ali isto tako mogu biti posljedica hormonalnih poremećaja, obzirom da hormoni upravljaju svim duševnim stanjima.
Ako kafa stvara ovisnost, kako bilo koja tableta ne bi?
Ako kafa stvara ovisnost, kako bilo koja tableta ne bi?
-
zili
- Posts: 656
- Joined: 10/02/2003 00:00
#44 Re: Anksioznost
de, ba, ne prepadaj ljude...BajrinNajmladji wrote:Anksioznost je vrlo često udružena sa nekim veoma ozbiljnim psihičkim oboljenjima,
za vas (eventualno) isprapadane:
od anksije NEĆETE poluditi
NEĆETE dobiti neko "veoma ozbiljno psihičko oboljenje"
NEĆETE završiti u jagomiru
da će vam zagorčavati život - HOĆE, stoga, studentarijo - pravac studentska klinika - divni doktori
i nemojte se bojati boba - većina ih nije ni upola štetna kao cigarete
-
BajrinNajmladji
- Posts: 609
- Joined: 23/07/2008 12:26
- Location: Živim u nadi, druge adrese nemam
#45 Re: Anksioznost
Jedan moj poznanik ima psihozu i još kada god mu u susret ide neki poznanik kojeg treba zdraviti i proći dalje ili se priupitati za zdravlje, njega ''uhvati'' neopisiv bezrazložan strah.http://www.plivazdravlje.hr/?section=prirucnik§ion_menu=bolesti&bid=2571 wrote:ANKSIOZNOST
Anksiozni poremećaj se definira kao izraženi osjećaj straha i tjeskobe. Strah je emocionalni i fiziološki odgovor na osjećaj opasnosti iz okoline, a tjeskoba je neugodno emocionalno stanje koje je često udruženo s fiziološkim promjenama i ponašanjem sličnim kao u slučaju straha. Anksiozni poremećaji su najčešći psihijatrijski poremećaji no često ostaju neprepoznati, pa stoga i neliječeni. Uzroci anksioznosti su nedovoljno poznati, no uključuju i fiziološke i psihološke faktore.
Klinička slika / Dijagnoza
Osjećaj anksioznosti može se javiti iznenada ili postupno, a trajanje je također varijabilno, od vrlo kratkog do nekoliko godina, što je često povezano s anksioznim poremećajem. Po intenzitetu tjeskoba može imati oblik jedva primjetne nesigurnosti pa sve do prave panike.
Ukoliko se razvije potpuni anksiozni poremećaj, poremećaj može bolesnika dovest i u depresiju, pa su istodobno prisutni elementi oba poremećaja. Moguće je i da dugotrajna depresija rezultira razvijanjem i anksioznog poremećaja. Iz navedenih razloga teško je odrediti kada je anksioznost toliko teška da prerasta u poremećaj pa ju je potrebno liječiti. Dijagnoza se postavlja na temelju kliničke slike s karakterističnim simptomima i znacima, te na temelju pozitivne obiteljske anamneze.
-
zili
- Posts: 656
- Joined: 10/02/2003 00:00
#46 Re: Anksioznost
Psihoza je teška psihička bolest koju karakteriše gubitak osećanja realnosti, nedostatak uvida u sebe samog, depersonalizacija, halucinacije, sumanute ideje, kao i drugi teži poremećaji opažanja, mišljenja, pamćenja, nagona, emocija, interpersonalnih odnosa i nesposobnost obavljanja profesionalnih aktivnosti. Psihoze mogu biti organske i funkcionalne. Najpoznatije vrste psihoza su manijačno-depresivna psihoza, shizofrenija, paranoja.
Dakle, tvoj poznanik NEMA nikakvu psihozu - u najgorem slučaju može imati neku blagu neurozu
Neuroza označava lakši, funkcionalni oblik duševnog oboljenja, kod kojeg nije pronađen organski uzrok[traži se izvor]. Za neurotične poremećaje specifično je da su psihogeni, pa se neuroze još nazivaju psihoneuroze i neurotični poremećaji. Neurozu karakterišu napadi uznemirenosti, određeni oblici depresije, hipohondrija, histerične reakcije, opsesivno-kompulsivni poremećaji, fobije, različite seksualne disfunkcije i neki tikovi. Tradicionalno se smatra da je uzrok neuroze emocionalni konflikt u kome blokirani impuls pokušava da se ispolji kao maskiran odgovor ili simptom. Bihevioristički psiholozi smatraju ih naučenim, neodgovarajućim odgovorom na stres.
Dakle, tvoj poznanik NEMA nikakvu psihozu - u najgorem slučaju može imati neku blagu neurozu
Neuroza označava lakši, funkcionalni oblik duševnog oboljenja, kod kojeg nije pronađen organski uzrok[traži se izvor]. Za neurotične poremećaje specifično je da su psihogeni, pa se neuroze još nazivaju psihoneuroze i neurotični poremećaji. Neurozu karakterišu napadi uznemirenosti, određeni oblici depresije, hipohondrija, histerične reakcije, opsesivno-kompulsivni poremećaji, fobije, različite seksualne disfunkcije i neki tikovi. Tradicionalno se smatra da je uzrok neuroze emocionalni konflikt u kome blokirani impuls pokušava da se ispolji kao maskiran odgovor ili simptom. Bihevioristički psiholozi smatraju ih naučenim, neodgovarajućim odgovorom na stres.
-
BajrinNajmladji
- Posts: 609
- Joined: 23/07/2008 12:26
- Location: Živim u nadi, druge adrese nemam
#47 Re: Anksioznost
Evo iznad dokaza da anksioznost može biti uz neko drugo oboljenje i još, od anksioznosti se može razviti depresija.Ukoliko se razvije potpuni anksiozni poremećaj, poremećaj može bolesnika dovest i u depresiju, pa su istodobno prisutni elementi oba poremećaja. Moguće je i da dugotrajna depresija rezultira razvijanjem i anksioznog poremećaja.
Moj poznanik boluje od psihoze F20, te se liječi antipsihoticima. Uz tu psihozu ima i ovaj strah pri susretu nekog od ljudi koje poznaje i koje treba pozdraviti. Kako se naziva taj strah i zašto mu ne antipsihotici ne pomažu da ga otkloni ili barem ublaži, ja ne znam.
Savjeti tipa nemoj slučajno da bi trošio te tablete što ti je dao dr. su glupost neprevazidjena.
-
Na-Koja-Abad
- Posts: 8
- Joined: 19/01/2004 00:00
- Location: Sa
#48 Re: Anksioznost
@koga interesuje
Neutopsihijatrija, i psihijatrija, kao grane medicine stagniraju, i uglavnom znaju samo nakljukati pacijenta tabletama, nasi doktori pogotovo. Cuo sam za dosta slucajeva, i licno sam bio sa osobom kojoj je neuropsihijatar nakon 5 minuta razgovora propisao zoloft, kao da se radi o C vitaminu, da bi se kasnije ispostavilo da se uopste ne radi o depresiji. Iako u sluzbenom opisu zolofta stoji da nuspojave (koje su j...no mnogobrojne, vidi http://www.drugs.com/zoloft.html) mogu trajati od dvije to cetiri sedmice, na nekim drugim forumima sam procitao da je ljudima trebalo i tri mjeseca da se naviknu na lijek...
Sigurno da u nekim ekstremnim slucajevima (bez uvrede ikome) zoloft i pomaze, ali se previse olako propisuje...
Evo ti tri alternative:
- potrazi nesto na bazi hipericum perforatum, mislim da kod nas nema, vidi na google-u latinski naziv ili st. john's wort, pa ces naci nekoliko proizvoda koje mozes naruciti "online" ili da ti neko kupi vani
- pogledaj bahove kapi, mala prodavnica u ulici Kosevo (ako si u SA), cini mi se odma do one male taxi birtije
- otidji hodzi, znam da ovo nekima zvuci nazadno i sujevjerno, i sigurno je da tu ima dosta diletantizma i sarlatanstva, ali isto tako i pouzdanih, provjerenih ljudi, i znam neke kojima je jedino to pomoglo
Naglasavam da nisam licno probao nista od ovoga gore, jer hvala Bogu nisam imao tih problema, ali ti vidi...
Neutopsihijatrija, i psihijatrija, kao grane medicine stagniraju, i uglavnom znaju samo nakljukati pacijenta tabletama, nasi doktori pogotovo. Cuo sam za dosta slucajeva, i licno sam bio sa osobom kojoj je neuropsihijatar nakon 5 minuta razgovora propisao zoloft, kao da se radi o C vitaminu, da bi se kasnije ispostavilo da se uopste ne radi o depresiji. Iako u sluzbenom opisu zolofta stoji da nuspojave (koje su j...no mnogobrojne, vidi http://www.drugs.com/zoloft.html) mogu trajati od dvije to cetiri sedmice, na nekim drugim forumima sam procitao da je ljudima trebalo i tri mjeseca da se naviknu na lijek...
Sigurno da u nekim ekstremnim slucajevima (bez uvrede ikome) zoloft i pomaze, ali se previse olako propisuje...
Evo ti tri alternative:
- potrazi nesto na bazi hipericum perforatum, mislim da kod nas nema, vidi na google-u latinski naziv ili st. john's wort, pa ces naci nekoliko proizvoda koje mozes naruciti "online" ili da ti neko kupi vani
- pogledaj bahove kapi, mala prodavnica u ulici Kosevo (ako si u SA), cini mi se odma do one male taxi birtije
- otidji hodzi, znam da ovo nekima zvuci nazadno i sujevjerno, i sigurno je da tu ima dosta diletantizma i sarlatanstva, ali isto tako i pouzdanih, provjerenih ljudi, i znam neke kojima je jedino to pomoglo
Naglasavam da nisam licno probao nista od ovoga gore, jer hvala Bogu nisam imao tih problema, ali ti vidi...
-
maajaa
- Posts: 305
- Joined: 14/05/2007 16:14
#50 Re: Anksioznost
ovo je kantarion ili gospina trava- potrazi nesto na bazi hipericum perforatum, mislim da kod nas nema, vidi na google-u latinski naziv ili st. john's wort, pa ces naci nekoliko proizvoda koje mozes naruciti "online" ili da ti neko kupi vani
caj i preparati na bazi kantariona se mogu naci i u nasim apotekama
