Prvo naplatno mjesto na autoputu
- van Basten
- Posts: 7984
- Joined: 21/09/2006 02:59
#26
Ovdje je bitno izmusti lovu na brzinu i to je to... nikakvog plana, vizije... kad bude kompletiran VC (pa taman za 30 godina), sve naplatne kučice će se morati seliti u isključne i uključne trake (bar bi trebale kao i svugdje u svijetu), tako da će onda ova investicija od skoro 3 miliona KM biti propala jer se valja razmontirati.
I šta znači gradnja kučica na samo jednom mjestu? Jel to znači da ja onda mogu truckati se "alternativnim putem" do Ilijaša i onda se guzovače uključiti na autoput tih 15ak km?
I gdje je taj alternativni put? Evropska pravila naplate autoputa kaže da se MORA imati alternativni put istog pravca u rangu magistrale ili barem regionalnog puta da bi se ta dionica mogla naplaćivati na autoputu. Koja je naša alternativa? Ona fol zaobilaznica gdje se dva traktora ne mogu mimoići? A uostalom, šta nas briga za Evropu i njene standarde, sa našom politikom i dinamikom izgradnje puteva stići ćemo je nikada
I šta znači gradnja kučica na samo jednom mjestu? Jel to znači da ja onda mogu truckati se "alternativnim putem" do Ilijaša i onda se guzovače uključiti na autoput tih 15ak km?
I gdje je taj alternativni put? Evropska pravila naplate autoputa kaže da se MORA imati alternativni put istog pravca u rangu magistrale ili barem regionalnog puta da bi se ta dionica mogla naplaćivati na autoputu. Koja je naša alternativa? Ona fol zaobilaznica gdje se dva traktora ne mogu mimoići? A uostalom, šta nas briga za Evropu i njene standarde, sa našom politikom i dinamikom izgradnje puteva stići ćemo je nikada
-
_BosanaC
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#27 Re: Prvo naplatno mjesto na autoputu
A ja da podapisemAlfons Kauders wrote: Oj Nedzade, Nedzade... Dabogda se ti nama makazama zaklo na otvaranju, i dabogda te na ahiretu docekali oni sto glasase za te...![]()
![]()
![]()
Posto moderator vec jednom obrisa
-
rashid
- Posts: 932
- Joined: 02/12/2005 01:21
- Location: Sarajevo-Anarhija
#28
Tacno tako!addem wrote:Pozdravljam odluku o izgradnji naplatnik kucica i samo napominjem da bi slovenci prvo izgradli kucice pa onda autoput.
Ali problem je veci sto ovdje na forumu ili je raja daleko od Bosne ili su sami gradzani koji od Sarajeva ne vide dalje! Pa lupetaju gomilu gluposti ...
Slovenac prvo planira, gdje ce biti naplatne kucice, pa onda napravi plan za cestu, da prolaze kroz te naplatne kucice
- Better Man
- Posts: 19003
- Joined: 01/10/2006 20:10
#32
Cijena će biti 1,50 KM!_BosanaC wrote:Zivo me interesuje koliko ce kostati prolaz kroz 18km autoputa...
-
_BosanaC
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#35 Re: we
Postojace i posebne karticeFiore wrote:1,5km za obicna auta.,sta je sa kamionima nasih uglednih gradjana..
Svi njihovi ljudi...
-
Unjustice
- Posts: 175
- Joined: 14/04/2007 01:14
#37
1,5 KM je 0,75 EUR, sto je prema euroskom cjenovniku sitnica i sica._BosanaC wrote:MashalaBetter Man wrote:Cijena će biti 1,50 KM!_BosanaC wrote:Zivo me interesuje koliko ce kostati prolaz kroz 18km autoputa...Zna Brankovic sebi i svojima
![]()
Drugim rjecima znaci da bi 180 kilometara dug autoput kosta 7,5 EUR, sto znaci da bi 360 kilometara dug autoput kostao 15 EUR sto je 105 KUNA za relaciju od Zagreba do Splita.
-
radijator
- Posts: 385
- Joined: 25/01/2003 00:00
#38
Nije mi jasno šta je poenta ove diskusije?
Jel ne treba pravit naplatne kućice, ili da ih ipak napravimo pa....
Naš narod, a to se baš lijepo vidi na ovom topiku, ima OGROMNU POTREBU DA SERE o svemu i svačemu, tako da i ne čudi kad padamo pod ignoranciju u situacijama kada je pažnja potrebna.... Nastavite srat.
Jel ne treba pravit naplatne kućice, ili da ih ipak napravimo pa....
Naš narod, a to se baš lijepo vidi na ovom topiku, ima OGROMNU POTREBU DA SERE o svemu i svačemu, tako da i ne čudi kad padamo pod ignoranciju u situacijama kada je pažnja potrebna.... Nastavite srat.
-
in33sa
- Posts: 2325
- Joined: 27/10/2006 11:35
#39
Prvo treba napraviti autoput, pa onda naplacivati promet po njemu.radijator wrote:Nije mi jasno šta je poenta ove diskusije?
Jel ne treba pravit naplatne kućice, ili da ih ipak napravimo pa....
Ovo sto oni zovu autoputem nije autoput vec autosokak.
Naplatna kucica na autoputu nije ono sto su Nedzad i jarani skontali da rade, naplatne kucice se ne grade na sred autoputa vec na prikljucnim pravcima, tako da gdje god da dolazis na ili silazis sa autoputa, moras platiti tarifu.
Naravno, nas autosokak i nema prikljucne pravce jer je dugacak cijelih petnaestak kilometara. Tako da ce sad namontirati kucice koje ce u dogledno vrijeme morati maknuti, ako imaju namjeru graditi taj nesretni put i dalje.
Drugim rijecima, bacanje para u provaliju.
-
radijator
- Posts: 385
- Joined: 25/01/2003 00:00
#40
Ono jeste autoput, ma koliko vi pljuvali po njemu. Taj autoput će uskoro da poveže dva polisa, Sarajevo i Visoko, a to nije mala dionica, ima tu više od 25 kilometara. Takvo nešto se mora kad-tad napravit, a pošto već imamo osjetnu kilometražu, ne znam zašto bi ikome od patriota smetalo da se uloži u nešto što GARANTUJE prihode?in33sa wrote:Prvo treba napraviti autoput, pa onda naplacivati promet po njemu.radijator wrote:Nije mi jasno šta je poenta ove diskusije?
Jel ne treba pravit naplatne kućice, ili da ih ipak napravimo pa....
Ovo sto oni zovu autoputem nije autoput vec autosokak.
Naplatna kucica na autoputu nije ono sto su Nedzad i jarani skontali da rade, naplatne kucice se ne grade na sred autoputa vec na prikljucnim pravcima, tako da gdje god da dolazis na ili silazis sa autoputa, moras platiti tarifu.
Naravno, nas autosokak i nema prikljucne pravce jer je dugacak cijelih petnaestak kilometara. Tako da ce sad namontirati kucice koje ce u dogledno vrijeme morati maknuti, ako imaju namjeru graditi taj nesretni put i dalje.
Drugim rijecima, bacanje para u provaliju.
-
_BosanaC
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#41
Kad mi plata bude po Evropskom cjenovniku onda mozemo pricati o tome.Unjustice wrote:1,5 KM je 0,75 EUR, sto je prema euroskom cjenovniku sitnica i sica._BosanaC wrote:MashalaBetter Man wrote: Cijena će biti 1,50 KM!Zna Brankovic sebi i svojima
![]()
Drugim rjecima znaci da bi 180 kilometara dug autoput kosta 7,5 EUR, sto znaci da bi 360 kilometara dug autoput kostao 15 EUR sto je 105 KUNA za relaciju od Zagreba do Splita.
- Zavatoni
- Posts: 1641
- Joined: 06/07/2005 07:44
- Location: Sarajevo
#42
Koliko mogu vidjeti ovdje je jedino Van Basten nešto argumentovano prokomentarisao, iako stoji opravdanost postojanja ovakve teme.
Zaista je interesantno šta kontaju uraditi sa priključenjima za Visoko/Kiseljak i Brezu/Vareš, ako postave na početak i kraj postojeće dionice. Kažu da će ta 4. dionica (koja će završavati iza Kaknja) početi da se radi o novembru/decembru, što znači da će se te naplatne kućice (barem jedna strana) morati za npr. godinu dana maknuti. Uz to imamo tu "trakavicu" oko sarajevske zaobilaznice, koja bi morala valjda više krenuti u realizaciju.
Da li je ko vidio idejno rješenje za te naplatne kućice? Il' sve govorimo onako ad-hoc i bez ikakvog informisanja? Bio bi zaista nonsens da urade napucanu varijantu naplatnih kućica na Vogošćanskoj petlji i Visokom, a moraće ih demontirati relativno brzo. A da pri tome nisu vodili računa šta sa priključenjima (zasad samo onom za Brezu/Vareš).
Mislim da bi se fiksni objekti trebali graditi samo na lokacijama na kojima će i ostati. Na svim drugim lokacijama to bi trebale da budu neke mobilne varijante. Ne sumnjam da postoji neko dobro rješenje npr. u Hrvatskoj gdje ljudi naplaćuju autoputove koji su u izgradnji. Bilo bi zaista skandalozno da ova Vlada uradi fiksne naplatne kućice direktno na krajevima do sada izrađenog autoputa. Jedino je opravdano da trajni objekti budu urađeni na otcjepima, a na krajevima autoputa (Vogošćanska petlja i Visoko - izlaz na M17) da budu postavljeni mobilni kontejneri koji će biti pomicani kako trasa napreduje.
Putarina se mora plaćati. Da li vladi ili nekom koncesionaru, ali se mora plaćati. Pa normalno je da su autobanovi u Njemačkoj besplatni kad su izgrađeni prije 80-ak godina, i kroz putarinu su već nekoliko puta sebe isplatili. U Hrvatskoj na dijelu autoputa Split-Dubrovnik (koji je u izgradnji), za relaciju Šibenik-Makarska se mora platiti 30kn (a radi se o 90km). Eh sad kad to prevedemo na naših 20 kilometarčića, to vam ispadne nešto manje od 7 kn, što odgovara našem ekvivalentu od nešto preko 2KM. Znači cifra koja se kod nas traži nije enormna.
Stoji konstatacija da se uz autoput mora ponuditi i ekvivalent u vidu magistralnog ili dobrog regionalnog. Ipak, ne znam tačno kako izgleda ta regulativa pa ne mogu donositi nekakve ozbiljne ocjene. Ipak nešto za razmišljanje: Da li alternativni put Sarajevo-Zenica u stvari može biti magistralni put Sarajevo-Kiseljak-Busovača-Zenica?
Zaista je interesantno šta kontaju uraditi sa priključenjima za Visoko/Kiseljak i Brezu/Vareš, ako postave na početak i kraj postojeće dionice. Kažu da će ta 4. dionica (koja će završavati iza Kaknja) početi da se radi o novembru/decembru, što znači da će se te naplatne kućice (barem jedna strana) morati za npr. godinu dana maknuti. Uz to imamo tu "trakavicu" oko sarajevske zaobilaznice, koja bi morala valjda više krenuti u realizaciju.
Da li je ko vidio idejno rješenje za te naplatne kućice? Il' sve govorimo onako ad-hoc i bez ikakvog informisanja? Bio bi zaista nonsens da urade napucanu varijantu naplatnih kućica na Vogošćanskoj petlji i Visokom, a moraće ih demontirati relativno brzo. A da pri tome nisu vodili računa šta sa priključenjima (zasad samo onom za Brezu/Vareš).
Mislim da bi se fiksni objekti trebali graditi samo na lokacijama na kojima će i ostati. Na svim drugim lokacijama to bi trebale da budu neke mobilne varijante. Ne sumnjam da postoji neko dobro rješenje npr. u Hrvatskoj gdje ljudi naplaćuju autoputove koji su u izgradnji. Bilo bi zaista skandalozno da ova Vlada uradi fiksne naplatne kućice direktno na krajevima do sada izrađenog autoputa. Jedino je opravdano da trajni objekti budu urađeni na otcjepima, a na krajevima autoputa (Vogošćanska petlja i Visoko - izlaz na M17) da budu postavljeni mobilni kontejneri koji će biti pomicani kako trasa napreduje.
Putarina se mora plaćati. Da li vladi ili nekom koncesionaru, ali se mora plaćati. Pa normalno je da su autobanovi u Njemačkoj besplatni kad su izgrađeni prije 80-ak godina, i kroz putarinu su već nekoliko puta sebe isplatili. U Hrvatskoj na dijelu autoputa Split-Dubrovnik (koji je u izgradnji), za relaciju Šibenik-Makarska se mora platiti 30kn (a radi se o 90km). Eh sad kad to prevedemo na naših 20 kilometarčića, to vam ispadne nešto manje od 7 kn, što odgovara našem ekvivalentu od nešto preko 2KM. Znači cifra koja se kod nas traži nije enormna.
Stoji konstatacija da se uz autoput mora ponuditi i ekvivalent u vidu magistralnog ili dobrog regionalnog. Ipak, ne znam tačno kako izgleda ta regulativa pa ne mogu donositi nekakve ozbiljne ocjene. Ipak nešto za razmišljanje: Da li alternativni put Sarajevo-Zenica u stvari može biti magistralni put Sarajevo-Kiseljak-Busovača-Zenica?
- Motokultivator
- Posts: 875
- Joined: 22/06/2007 15:02
- Location: Negdje u blizini ilmihala
#43
Jes to izmislio 1,5KM ili fakat imas informacije da ce cijena biti ta.Better Man wrote:Cijena će biti 1,50 KM!_BosanaC wrote:Zivo me interesuje koliko ce kostati prolaz kroz 18km autoputa...
-
quantum
- Posts: 227
- Joined: 12/10/2005 19:17
#44
Prva naplatna rampa ce biti u Josanici. Tu ce se placati i izlaz i ulaz na autoput. U daljnjim fazama idu naplatne rampe na odvajanjima. Znaci ova prva rampa ce se koristiti i kasnije.in33sa wrote:
Prvo treba napraviti autoput, pa onda naplacivati promet po njemu.
Ovo sto oni zovu autoputem nije autoput vec autosokak.
Naplatna kucica na autoputu nije ono sto su Nedzad i jarani skontali da rade, naplatne kucice se ne grade na sred autoputa vec na prikljucnim pravcima, tako da gdje god da dolazis na ili silazis sa autoputa, moras platiti tarifu.
Naravno, nas autosokak i nema prikljucne pravce jer je dugacak cijelih petnaestak kilometara. Tako da ce sad namontirati kucice koje ce u dogledno vrijeme morati maknuti, ako imaju namjeru graditi taj nesretni put i dalje.
Drugim rijecima, bacanje para u provaliju.
Ovih 3 miliona koja se spominju su samo za gradjevinske radove. Jos najmanje milion KM ce se morati izdvojiti za informacioni sistem, video nadzor, rampe, itd.
Alternativni put mora postojati i trebalo bi da se put preko Visokog renovira. Pitanje je kako ce to izgledati i kada ce biti gotovo. Premijeru je puno vaznije da se slika na naplatnoj rampi autoputa nego na lokalnom putu za Visoko.
Trenutno se pri registraciji vozila daje dio novca za putarine. Sada cemo placati i putarinu za autoput. Ko voli nek izvoli.
-
quantum
- Posts: 227
- Joined: 12/10/2005 19:17
#45
Ja sam vidio. Bice 8 rampi, s tim da se 4 srednje rampe mogu "okrenuti" tj. naplacivati iz oba smjera. Sasvim jednostavno ce se uklopiti u sistem naplate kada se budu gradile nove rampe za Visoko, Kakanj, itd.Zavatoni wrote:
Da li je ko vidio idejno rješenje za te naplatne kućice? Il' sve govorimo onako ad-hoc i bez ikakvog informisanja? Bio bi zaista nonsens da urade napucanu varijantu naplatnih kućica na Vogošćanskoj petlji i Visokom, a moraće ih demontirati relativno brzo. A da pri tome nisu vodili računa šta sa priključenjima (zasad samo onom za Brezu/Vareš).
- Zavatoni
- Posts: 1641
- Joined: 06/07/2005 07:44
- Location: Sarajevo
#46
To onda tehnički znači da se jednim dijelom autoputa može voziti i džaba, odnosno od/do priključka za Brezu/Vareš, jer koliko ja znam postoji onaj stari put preko Semizovca i Ilijaša. Barem dok ne postave naplatnu kućicu i na tom otcjepu ili na izlazu na magistralni put M17.quantum wrote: Ja sam vidio. Bice 8 rampi, s tim da se 4 srednje rampe mogu "okrenuti" tj. naplacivati iz oba smjera. Sasvim jednostavno ce se uklopiti u sistem naplate kada se budu gradile nove rampe za Visoko, Kakanj, itd.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#47
nego, mene zanima koliko to oni kontaju naplatnih kucica napravit... znaci ako ce bit 330km duga cesta na kraju...
ukupno ce putarina biti 30 markica po ovim cijenama, ne racunajuci eventualno nekad oko 2050 tunel ispod prenja il nekakve mostove dje ce biti baska...
znaci haman na svakih 18 km stavljaju naplatne kucice... tako da ce na kraju biti 20tak naplatnih punktova... et nek bude po 8 kucica x 3 smjene x 18, znaci 423 ljudi za naplatu jebene putarine + dvadesetak zastoja na autocesti, jao majko koji degenerici... tooooo Neeeeckoooo, toooo Naiiiiileeee, tooooo Boooozoooo....
picka im materina bolesna, pa neki dan sam tamo prolazio, manje ljudi radi na izgradnji ceste nego sto ce radit u tim prvim naplatnim kucicama...
picka im materina bolesna, pa neki dan sam tamo prolazio, manje ljudi radi na izgradnji ceste nego sto ce radit u tim prvim naplatnim kucicama...
-
quantum
- Posts: 227
- Joined: 12/10/2005 19:17
#48
Tacno tako.Zavatoni wrote: To onda tehnički znači da se jednim dijelom autoputa može voziti i džaba, odnosno od/do priključka za Brezu/Vareš, jer koliko ja znam postoji onaj stari put preko Semizovca i Ilijaša. Barem dok ne postave naplatnu kućicu i na tom otcjepu ili na izlazu na magistralni put M17.
S tim da ce biti puno jednostavnije dati 1,5 KM (ako to zaista bude cijena) nego se truckati do Ilijasa.
-
radijator
- Posts: 385
- Joined: 25/01/2003 00:00
#49
Ti očigledno veze nemaš kako jedan autoput izgleda.Alfons Kauders wrote:nego, mene zanima koliko to oni kontaju naplatnih kucica napravit... znaci ako ce bit 330km duga cesta na kraju...ukupno ce putarina biti 30 markica po ovim cijenama, ne racunajuci eventualno nekad oko 2050 tunel ispod prenja il nekakve mostove dje ce biti baska...
znaci haman na svakih 18 km stavljaju naplatne kucice... tako da ce na kraju biti 20tak naplatnih punktova... et nek bude po 8 kucica x 3 smjene x 18, znaci 423 ljudi za naplatu jebene putarine + dvadesetak zastoja na autocesti, jao majko koji degenerici... tooooo Neeeeckoooo, toooo Naiiiiileeee, tooooo Boooozoooo....
![]()
![]()
![]()
picka im materina bolesna, pa neki dan sam tamo prolazio, manje ljudi radi na izgradnji ceste nego sto ce radit u tim prvim naplatnim kucicama...
- Motokultivator
- Posts: 875
- Joined: 22/06/2007 15:02
- Location: Negdje u blizini ilmihala
#50
Ma sve je to OK. Neka autoput se pravi da bi se naplacivo. Ko hoce alternaticno (kao npr. ja), ako idem npr iz sa u visoko, odem preko kiseljaka i ne placam. Al sta cu ako hocu u zenicu. Tamo nema alternative, ili mozda jos uvijek ima ovo dok ne naprave autoput do iza kaknja, tamo sigurno alternativnog nece biti. A kad pocnu praviti put prema konjicu, tamo da postave cijenu autoputa 100KM, moras platit, jer alternative nece biti, ili mozda je neznam kuda treba da ide autoput. Al sve mi se cini, da ce oni na onaj stari put u visokom posijat paradajz i paprike, pa cemo morat ici autoputem.
