Forum Klix.ba

Ja se slažem da BiH treba biti multietnička, država svih građana na cijelom teritoriju: i hrvtaska i srpska i bošnjačka. Da bi se to postiglo, trebaju biti zadovoljena dva uvjeta:

1. Uhititi SVE ratne zločince, bili oni u JNA, Vojsci RS, četnici, HVO, HV, ABiH, mudžahedini.

2. Ukidanje entiteta i sve što s njima ide i podjela države na 7-10 kantona u kojem su svi narodi ravnopravno i razmjerno zastupljeni prema popisu iz 1991., a ne prema sadašnjem stanju. O tome sam već detaljno pisao.

vlado986 wrote:Ja se slažem da BiH treba biti multietnička, država svih građana na cijelom teritoriju: i hrvtaska i srpska i bošnjačka. Da bi se to postiglo, trebaju biti zadovoljena dva uvjeta:

1. Uhititi SVE ratne zločince, bili oni u JNA, Vojsci RS, četnici, HVO, HV, ABiH, mudžahedini.

2. Ukidanje entiteta i sve što s njima ide i podjela države na 7-10 kantona u kojem su svi narodi ravnopravno i razmjerno zastupljeni prema popisu iz 1991., a ne prema sadašnjem stanju. O tome sam već detaljno pisao.

jedino pravedno i posteno rjesenje na duge staze


U BIH najveci problem predstavlja strah BIH srba od famoznog "ne" velikoj Srbiji....Srbija koja je izgubila sve sto je planirala 90-tih sad nista ne gubi sto drzi BIH srbe u strahu od neke majorizacije u BIH i sto im natura Srbiju ko drzavu a BIH kao nuzno i trenutno zlo.....Kompletno politicko rukovodstvo srpskog naroda u BIH je pod kontrolom najekstremnijih i antibosanski orijentisanih politicara i mafije iz Srbije..neposlusnost se placa glavom,to smo se uvjerili vise puta...Srbija koristi BIH kao osvetu medunarodnoj zajednici sto je stala protiv velikosrpskih ciljeva....

vlado986 wrote:Ja se slažem da BiH treba biti multietnička, država svih građana na cijelom teritoriju: i hrvtaska i srpska i bošnjačka. Da bi se to postiglo, trebaju biti zadovoljena dva uvjeta:

1. Uhititi SVE ratne zločince, bili oni u JNA, Vojsci RS, četnici, HVO, HV, ABiH, mudžahedini.

2. Ukidanje entiteta i sve što s njima ide i podjela države na 7-10 kantona u kojem su svi narodi ravnopravno i razmjerno zastupljeni prema popisu iz 1991., a ne prema sadašnjem stanju. O tome sam već detaljno pisao.

Ja se ne slazem da Bosna treba da bude i bosnjacka i hrvatska i srpska .
Bosna treba da bude bosanska.Ona jeste bosanska i ona treba da pripada iskljucivo Bosancima.Bosna Bosancima.Dok se bude govorilo da je Bosna i hrvatska i srpska i bosnjacka ( nekad je bilo muslimanska ) dotle uvije covjek u Osijeku i Nisu moze reci , Bosna je moja ! Jer zaboga Bosna je i hrvatska i srpska ! Zato je Bosna i napadnuta sa obadvije starne jer im je neko rekao da je njihova.Bosna nije nikad bila ni srpska ni hrvatska niti ce ikad biti.

Sta je sa ljudima koji su ovdje generacijama a nisu ni Bosnjaci ni Hrvati ni Srbi?

Ti ljudi nemaju pravo da budu birani i da obavljaju javne funkcije samo zato da ne udare na Ustavom garantovano pravo Bosnjaka, Hrvata i Srba?

Ko njih predstavlja u Bosnjacko-Hrvatsko-Srpskoj drzavi i kakve oni mehanizme zastite osnovnih prava i sloboda imaju?

Oceania wrote:

vlado986 wrote:Ja se slažem da BiH treba biti multietnička, država svih građana na cijelom teritoriju: i hrvtaska i srpska i bošnjačka. Da bi se to postiglo, trebaju biti zadovoljena dva uvjeta:

1. Uhititi SVE ratne zločince, bili oni u JNA, Vojsci RS, četnici, HVO, HV, ABiH, mudžahedini.

2. Ukidanje entiteta i sve što s njima ide i podjela države na 7-10 kantona u kojem su svi narodi ravnopravno i razmjerno zastupljeni prema popisu iz 1991., a ne prema sadašnjem stanju. O tome sam već detaljno pisao.

Ja se ne slazem da Bosna treba da bude i bosnjacka i hrvatska i srpska .
Bosna treba da bude bosanska.Ona jeste bosanska i ona treba da pripada iskljucivo Bosancima.Bosna Bosancima.Dok se bude govorilo da je Bosna i hrvatska i srpska i bosnjacka ( nekad je bilo muslimanska ) dotle uvije covjek u Osijeku i Nisu moze reci , Bosna je moja ! Jer zaboga Bosna je i hrvatska i srpska ! Zato je Bosna i napadnuta sa obadvije starne jer im je neko rekao da je njihova.Bosna nije nikad bila ni srpska ni hrvatska niti ce ikad biti.

Mislim da se nismo baš razumjeli. Ista ta izreka još glasi: BiH nije ni Bošnjačka, ni Srpska, Ni Hrvatska. Dakle ona nije ekskluzivno pravo ni Srba, ni Hrvata, ni Bošnjaka (Muslimana). A prije svega ona je država svih žitelja države (koja je jedinstvena i nedjeljiva: ne smije ulaziti u granice susjednih država) neovisno o narodnoj pripadnosti, vjeroispovjedi ili boji kože, dakle Bosanaca i Hercegovaca!

vlado986 wrote:

Oceania wrote:

vlado986 wrote:Ja se slažem da BiH treba biti multietnička, država svih građana na cijelom teritoriju: i hrvtaska i srpska i bošnjačka. Da bi se to postiglo, trebaju biti zadovoljena dva uvjeta:

1. Uhititi SVE ratne zločince, bili oni u JNA, Vojsci RS, četnici, HVO, HV, ABiH, mudžahedini.

2. Ukidanje entiteta i sve što s njima ide i podjela države na 7-10 kantona u kojem su svi narodi ravnopravno i razmjerno zastupljeni prema popisu iz 1991., a ne prema sadašnjem stanju. O tome sam već detaljno pisao.

Ja se ne slazem da Bosna treba da bude i bosnjacka i hrvatska i srpska .
Bosna treba da bude bosanska.Ona jeste bosanska i ona treba da pripada iskljucivo Bosancima.Bosna Bosancima.Dok se bude govorilo da je Bosna i hrvatska i srpska i bosnjacka ( nekad je bilo muslimanska ) dotle uvije covjek u Osijeku i Nisu moze reci , Bosna je moja ! Jer zaboga Bosna je i hrvatska i srpska ! Zato je Bosna i napadnuta sa obadvije starne jer im je neko rekao da je njihova.Bosna nije nikad bila ni srpska ni hrvatska niti ce ikad biti.

Mislim da se nismo baš razumjeli. Ista ta izreka još glasi: BiH nije ni Bošnjačka, ni Srpska, Ni Hrvatska. Dakle ona nije ekskluzivno pravo ni Srba, ni Hrvata, ni Bošnjaka (Muslimana). A prije svega ona je država svih žitelja države (koja je jedinstvena i nedjeljiva: ne smije ulaziti u granice susjednih država) neovisno o narodnoj pripadnosti, vjeroispovjedi ili boji kože, dakle Bosanaca i Hercegovaca!

Ne cujemo se dobro ! Glasna muzika kod tebe u stanu Salim se Vlado ti dobar coek ! Slusaj , to je bolan floskula , ta fraza iz ex Jugoslavije ( mada sam ja Titoista ) to je upravo taj glogov kolac koji stoji u srcu Bosne i ne da joj da se digne i probudi.Onaj ko je smislio tu bedastocu da Bosna nije ni hrvatska ni srpska ni bosnjacka je zakleti neprijatelj Bosne.Pa cija je onda ? Kineska , Japanska ......smijesno , apsurdno , ne znam kako samo kako smo bili glupi pa ovu kontradikciju ponavljali kao papagaji svaki dan .Plavo i zeleno nije plavo i zeleno nego je palvo i zeleno.Bana nije htrvatska ni srpska ali u vec sljedecoj recenici ona to jeste.Bosna je i hrvatska i srpska bla bla bla.....nemoj da dalje crtam , koristi malo logiku .A u prici kako je Bosna i hrvatska i srpska i bosnjacka nema jednostavno logike.Bosna je Bosanska kao sto i ime samo kaze.

Oceania wrote:Ne fali nista biti Bosanac ! Ja sam bio i ostao Bosanac. Bosna je puna Bosanaca . Nego sta ti hoces da kazes ako si se na nekom bosnjackom site-u nacitao fasistickih izjava Da smo svi isti ? Da je bilo zlocina na svim stranama ??Tri nacionalista , tri stranke .....svi su isti ....bla bla Reci , da ja ne prevodim , mada te citam k'o bukvar. Ti kazes " Ako odete na neki od srpskih ili hrvatskih foruma mozete se susresti u vecini sa odbijanjem BiH " Tacno !! Ti dalje dodajes "
ali slicno je i na mnogim forumima koji se prezentiraju kao bh. forumima koji su puni ljudi koji su iskljucivo fokusirani na "bosnjastvo".

Slicni i isto nije jedno te isto , a jos kada bi nam mogao pokazati i dokazati gdje nam tim forumima pise da Bosnjaci nisu za BiH ? Daj barem jedan post koji je protiv BiH...

..."Slicni i isto nije jedno te isto , a jos kada bi nam mogao pokazati i dokazati gdje nam tim forumima pise da Bosnjaci nisu za BiH? Daj barem jedan post koji je protiv BiH"...

Dokazati i pokazati? Mislim da nije potrebno jer mi svi pratimo sta se dopadja. I svi mi gledamo oko sebe istim fizickim ocima, ali je sigurno da vidimo svijet kroz drugacije filtere.

Tvoj 'izazov' Maximu ne stoji. Slazem se s tobom da bosnjaci.net nemaju nikakav problem oko postojanja BiH. Niti Bosanski Kongres ili neko treci koji zastupa bosnjastvo na svoj nacin. Ne sjecam se da sam negdje nasao da treba protjerati srbe i hrvate iz BiH.

Ali se kroz svu tu politicku pozadinu svuda tiho probija jedno te isto: jeste, mi hocemo da imamo izbore pa da vidimo sto narod hoce i obzirom da mi postujemo demokratiju, treba da bude jedna osoba = jedan glas.

A slozit cu se sa tvojim zadnjim komentarom: Bosna je Bosanska kao sto i ime samo kaze.

Slažem se i ja ja da je Bosna bosanska, u stvari da je BiH bosansko hercegovačka, što podrazumijeva da pripada svim onima koji žive u njoj, ali s obzirom da moramo biti svjesni činjenice da je velikoj većini njezinih građana veoma važno nacionalno opredjeljenje moramo voditi računa da sutra oko tog "tehničkog detalja" ne ispadne neriješiv problem. Inače u sadašnjem a i u bilo kom narednom ustavu u prvom članku će pisati " BiH je država Srba, Hrvata, Bošnjaka i svih ostalih naroda i građana koji u njoj žive. Uostalom sve je to na istoj talasnoj dužini sa naslovom teme i ne bi nas trebalo previše opterećavati, posebno ako se uzme da je to po ustavu država svih gore navedenih -KOJI U NJOJ ŽIVE, što automatski znači da bi bilo koje zlonamjerno izvrtanje ove ustavne odredbe u stvari bilo klasičan napad na ustavni poredak..


E sada šta bi se moglo uraditi da BiH bude bosanskohercegovačka. Recimo da bi svi građani koji žele normalnu BiH na temeljima Zavnobiha trebali na sve moguće demokratske načine pritiskati izvršnu i zakonodavnu vlast da se u što većoj mjeri ispoštuje odluka o konstitutivnosti naroda, koja bi omogućila svim konstitutivnim i nekonstitutivnim narodima, a i onima koji žele da budu samo građani BiH istinsku ravnopravnost u bilo kom dijelu države. Tako bi se ispoštovalo i ono o čemu piše Vlado (organi uprave) a i ono šta naglašava BosanaC. To bi mogao biti prvi korak koji sigurno razbio predrasude i pomogao obnavljanju multietničkog društva a u isto vrijeme podigao stepen međusobnog povjerenja.

Druga aktivnost, koja bi mogla doprinjeti boljem međusobnom razumijevanju, je inicijativa koja je svojevremeno pokrenuta, ali je na žalost prebrzo gurnuta pod tepih, a tiče se donošenja Zakona o zabrani organizacija koji šire vjersku nacionalnu mržnju, kao i uvođenje maksimalno strogih kazni za sve one pojedince koji šire mržnju i tolerancije, a što bi se postiglo izmjenama i dopunama postojećih Krivičnih zakona, te smatram da bi građani svojim ličnim istupima, a i sve NVO koje se bave zaštitom ljudskih prava trebali izvršiti pritisak na organe vlasti da se taj zamrli proces ponovo pokrene i u što kraćem roku privede kraju...

Sve sto pisete stoji. I jeste da smo razliciti ali znamo da budemo i homogeni... bar kada zagusti.

Ali kada dodje do diskusije oko detalja gdje da bi se nesto novo dobilo jedna od strana treba nesto da izgubi, onda se svi povuku natrag u svoju rupu. Jer svako zeli da bude cisti 'dobitnik.' Ili sto pjesma kaze: Everyone would like to rule the world...

Da se opet ponovim. Ne vjerujem da ce sadasnje generacije biti u stanju da postignu rjesenje. Ove generacije mogu samo da uticu na razvoj time da ne 'zamucuju vodu' tj. da ne unose elemente koji podsjecaju 'drugu' stranu da nisu prihvaceni, ravnopravni, zeljeni... ili jos gore, da pokazuju otvorenu mrznju prema drugima.

A za unifikaciju, 'bosancizaciju' ili vec sta, za to ce proteci daleko vise vremena s tim da i uslovi treba da se izmjene. Kako i u kom pravcu? Ko zna.... mozda nam treba samo jedna cvrsta licnost... nekakav pravican ali ostar otac...

Ujedno, nadjoh vrste vladavine negdje na nekom blogu, pa burum... birajte :

Feudalism – A political and economic system of Europe from the 9th to about the 15th century, based on the holding of all land in fief or fee and the resulting relation of lord to vassal and characterized by homage, legal and military service of tenants, and forfeiture.

Despotism – A government or political system in which the ruler exercises absolute power.

Monocracy – A form of government in which the ruler is an absolute dictator.

Marxism – The political and economic philosophy of Karl Marx and Friedrich Engels in which the concept of class struggle plays a central role in understanding society’s allegedly inevitable development from bourgeois oppression under capitalism to a socialist and ultimately classless society.

Marxism-Leninism – An expanded form of Marxism that emphasizes Lenin’s concept of imperialism as the final stage of capitalism and shifts the focus of struggle from developed to underdeveloped countries.

Stalinism – The bureaucratic, authoritarian exercise of state power and mechanistic application of Marxist-Leninist principles associated with Stalin.

Totalitarianism – Of, relating to, being, or imposing a form of government in which the political authority exercises absolute and centralized control over all aspects of life, the individual is subordinated to the state, and opposing political and cultural expression is suppressed.

Bolshevism – The strategy developed by the Bolsheviks between 1903 and 1917 with a view to seizing state power and establishing a dictatorship of the proletariat.

Socialism – A theory or system of social reform which contemplates a complete reconstruction of society, with a more just and equitable distribution of property and labor. In popular usage, the term is often employed to indicate any lawless, revolutionary social scheme.

Communism – A system of government in which the state plans and controls the economy and a single, often authoritarian party holds power, claiming to make progress toward a higher social order in which all goods are equally shared by the people.

Revolution – A fundamental change in political organization, or in a government or constitution; the overthrow or renunciation of one government, and the substitution of another, by the governed.

Left Wing – The people and groups who advocate liberal, often radical measures to effect change in the established order, especially in politics, usually to achieve the equality, freedom, and well-being of the common citizens of a state.

Right Wing – The people and groups who advocate the adoption of conservative or reactionary measures, especially in government and politics.

valterbranisarajevo wrote:Slažem se i ja ja da je Bosna bosanska, u stvari da je BiH bosansko hercegovačka, što podrazumijeva da pripada svim onima koji žive u njoj, ali s obzirom da moramo biti svjesni činjenice da je velikoj većini njezinih građana veoma važno nacionalno opredjeljenje moramo voditi računa da sutra oko tog "tehničkog detalja" ne ispadne neriješiv problem. Inače u sadašnjem a i u bilo kom narednom ustavu u prvom članku će pisati " BiH je država Srba, Hrvata, Bošnjaka i svih ostalih naroda i građana koji u njoj žive. Uostalom sve je to na istoj talasnoj dužini sa naslovom teme i ne bi nas trebalo previše opterećavati, posebno ako se uzme da je to po ustavu država svih gore navedenih -KOJI U NJOJ ŽIVE, što automatski znači da bi bilo koje zlonamjerno izvrtanje ove ustavne odredbe u stvari bilo klasičan napad na ustavni poredak..


E sada šta bi se moglo uraditi da BiH bude bosanskohercegovačka. Recimo da bi svi građani koji žele normalnu BiH na temeljima Zavnobiha trebali na sve moguće demokratske načine pritiskati izvršnu i zakonodavnu vlast da se u što većoj mjeri ispoštuje odluka o konstitutivnosti naroda, koja bi omogućila svim konstitutivnim i nekonstitutivnim narodima, a i onima koji žele da budu samo građani BiH istinsku ravnopravnost u bilo kom dijelu države. Tako bi se ispoštovalo i ono o čemu piše Vlado (organi uprave) a i ono šta naglašava BosanaC. To bi mogao biti prvi korak koji sigurno razbio predrasude i pomogao obnavljanju multietničkog društva a u isto vrijeme podigao stepen međusobnog povjerenja.

Druga aktivnost, koja bi mogla doprinjeti boljem međusobnom razumijevanju, je inicijativa koja je svojevremeno pokrenuta, ali je na žalost prebrzo gurnuta pod tepih, a tiče se donošenja Zakona o zabrani organizacija koji šire vjersku nacionalnu mržnju, kao i uvođenje maksimalno strogih kazni za sve one pojedince koji šire mržnju i tolerancije, a što bi se postiglo izmjenama i dopunama postojećih Krivičnih zakona, te smatram da bi građani svojim ličnim istupima, a i sve NVO koje se bave zaštitom ljudskih prava trebali izvršiti pritisak na organe vlasti da se taj zamrli proces ponovo pokrene i u što kraćem roku privede kraju...

Ti se slazes sa cinjenicom da je Bosna bosanska ali samo dvije saekunde kasnije se ne slazes sa tim jer je ipak Bosna i hrvatska , i srpska , i bosnjacka s obziriom na obzir i bez obzira na obzir.Ili je jaje ili govno .Ne moze biti i jedno i drugo.Ako sam covjek nisam majmun .Ako sam Bosanac nisam Hrvat ili Srbin.Ako je Bosna bosnaska ne moze biti srpska i hrvatska .Ako lazes sam sebe ne mozes mene.Ako ne znas koliko je dva i dva ja cu ti reci .= 4 .Cetri uvijek bilo i ostalo. Sta se mene tice sta je vazno Karadjicu i Dodiku.Njima je vazno srpstvo i ubijanje i cerecenje Bosne.O cemu to ja molim te lijepo treba da vodim racuna ? O tome sto se Karadjic i Dodik osjecaju Srbima.Neka vala ali u svojoj kuci .Kases da je vecini gradjana jako bitno nacinalno opredjeljenje.Bas me briga .Meni nije .
A cak i da jeste boli zeludac nekoga za tim .Kako ti znas sta ce pisati u narednom Ustavu BiH .Kako znas ? Jeli ti nana grah razbacila. Ustav Republike Bosne i Hercegovine je srusen.Ilegalno.Potpuno ilegalno.Onaj ko je to uradio ne moze vise racunati na bilo kakva pravila.Ako Ustav Republike Bosne i Hercegovine nekome nije bio svetinja , zasto bi nametnuti oktroirani , iznudjeni u krvi okupan Daytonski ustav bio nekome svetinja ? Zasto ? Pitam ja tebe ? Zasto bi napad na ovu ustavnu odredbu bio o konstitutivnosti TRI naroda bio zlonamjeran ? Zasto ?Po meni je upravo obrnuto.Onaj ko se zalkaze da TRI naroda budu konstitutivni u jednoj drzavi je za mene vrlo zlonamjeran.Sto se npr Kostunica ne zalaze da u njegovoj drzavi budu konstitutivni sljedeci narodi : Albanci , Hrvati , Bunjevci , Bosanci , Bosnjaci , Turci , Makedonci , Rumuni , Madjari ......ma kakvi bolan , u Srbiji su konstitutivni samo Srbi ! Jugoslavije nema vise.Kako je god nestala Jugoslavija tako je nestala i konstutivnost Hrvata i muslimana u Srbiji , Srba u Hrvatskoj itd.Samo , i iskljucivo samo , svi su ostali konstitutivni u Bosni.Osim Kineza . Zasto ? Zato sto su Bosanci glupi i mogi izdurat i genocid i suverenost tri naroda u jednoj drzavi.Jesi li ti normalan uopste covjece ljudski ? Koristis li imalo pamet svoju.Ako je Hrvat konstititivan u Bosni to znaci da je covjek iz Osijeka i Zagreba konstitutivan i suveren u Bosni. Serem se na Ustav u kojem su tri naroda nosioci suverenitata.I to s tim da su dva od ta tri naroda vec suvereni u susjednim drzavma.Kako ne razumijes elementarne stvari.Talijan je suveren u Italiji ali nikako nije niti moze biti u Hrvatskoj.Suverenost Hrvata i Srba u Bosni znaci da ce opet za 30-40 godina doci unuci Tudjmana i Milosevica i napasti Bosnu jer su oni tamo suvereni i konstitutivni.Znas li sta znaci biti suveren ? Vidim da ne znas .Niti izdaleka.srbi nisu suvereni u Hrvatskoj ! Zasto bi bi bili u Bosni ? Zasto ??????? Vidis li konacno da Bosna mora biti bosanska i da u Usatvu mora stajati da je nosioc suverneniteta bosanski narod.Boze dragi , kako ljudi ne mogu shvatiti neke stvari.Nisam nikom neprijatelj ali ukazujem sta ce biti problem u sljedecih milion godina ako se to ne rijesi.Pod hitno i pod svaku cijenu inzistirati na tome .Kom pravo kom krivo.
Post Scriptum.]
Hajmo ja i ti izaci na izbore / Ja cu reci da je Bosna bosanska i da ce tako stajati u preambuli Ustava.Ti reci da ce u tvom i svim sljedecim Ustavima stajati ono ruglo , i bosnjacka i hrvatska i srpska /
Ok.Za mene ce glasati svi bosanski muslimani ( insallah i masala
) i Jovan Divjak , Siber , Mile Stojic , Tifa , Slavisa Sucur , Vikic , Lovrenovic , Beric , Vesovic , Josip Pejakovic ........a ko ce za tebe glasati :
Dzemaludin Latic , Ivan Bender , Mile Dodik ( imam informaciju da ces iz Haga dobiti glas Daria Kordica .............E moj Valtere sva sreca da branis samo Sarajevo , ne dao Bog da ti branis BOSNU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ako sam Bosanac nisam Hrvat ili Srbin.

Netacno. Ti mozes cista obraza nametnuti cjelovitost BiH. Nacionalnost ne mozes. Nema razlike izmedju prisiljavanja Bosnjaka da se izjasnjavaju kao Srbi, a sto zele Seselj i Kecmanovic s jedne strane, i tvog (eventualnog) pokusaja prisiljavanja bosanskih Srba da se odricu svoje nacije s druge strane. Pojedinac moze biti Bosanac srpskog porijekla, kao sto imas Amerikance irskog porijekla, ali isto tako moze biti Srbin, ako tako zeli da se izjasni. To je njegov/njezin izbor.

Ja nikako da skontam jednu stvar.

Hajde recimo i da mi je jasno i da cu progutat ako kazemo da treba bit drzava i Hrvata i Srba i Muslimana. (po ZAVNOBIH-u)

Ali mi nije jasno kako onda najednom da bude drzava i Srba i Hrvata i "Bosnjaka" !!

Ako se ne varam, do neke polovine 19. stoljeca bijahu svi samo Bosnjaci! Onda od 19. stoljeca najednom od bosanskih pravoslavaca nastaju Srbi itd.. Nema najednom Bosnjaka i nikad ih nije ni bilo!
Pa onda samo bosanski muslimani postaju Bosnjaci. A Hrvati ne zele biti bosanski katolici niti ce Srbi biti bosanski pravoslavci, bar ne dobrovoljno i ne za sad.

Kao dijete koje odraste uz Titove staze revolucije mozete i sami da predpostavite koja se zbrka stvori meni prostom covijeku kad pokusam da to malo prokuzim!

Hajde recimo i da mi je jasno i da cu progutat ako kazemo da treba bit drzava i Hrvata i Srba i Muslimana. (po ZAVNOBIH-u) Ali mi nije jasno kako onda najednom da bude drzava i Srba i Hrvata i "Bosnjaka" !!

Radi se o ispravljanju nepravde, sto svako negiranje citavog naroda jeste. Kao sto se moglo preko noci nekom oduzeti pravo na nacionalnost, zatim mu isto tako preko noci nametnuti vjerski termin za nacionalni identitet, isto se tako tu nepravdu moglo preko noci ispraviti.

Oceania !

Ako ti izadješ na izbore sa tezom da je Bosna bosanska dobiceš i moj glas

Međutim ako ti guraš pod tepih činjenicu da je ljudima nebitno nacionalno određenje tu se stvarno grdno varaš, da bitno im je, bitnije od mnogih drugih stvari. Ja ću reći i složiti se sa tobom ako si želio reći na žalost.

Pa ako ti misliš da sam ja ovo napisao zlonamjerno, onda ja modu pomisliti da je izraz Bosna je bosanska također zlonamjeran. Ne nego je Bosna i Hercegovina bosanskohercegovačka, ali primjetio sam da u zadnje vrijeme postoji tendencija da se sve više izbjegava korištenje punog naziva naše države. Ovo je Bosna i Hercegovina.

P.S. kakva odrednica je korištena u ustavu republike BiH o ovom pitanju?

Jastreb35 wrote:

Ako sam Bosanac nisam Hrvat ili Srbin.

Netacno. Ti mozes cista obraza nametnuti cjelovitost BiH. Nacionalnost ne mozes. Nema razlike izmedju prisiljavanja Bosnjaka da se izjasnjavaju kao Srbi, a sto zele Seselj i Kecmanovic s jedne strane, i tvog (eventualnog) pokusaja prisiljavanja bosanskih Srba da se odricu svoje nacije s druge strane. Pojedinac moze biti Bosanac srpskog porijekla, kao sto imas Amerikance irskog porijekla, ali isto tako moze biti Srbin, ako tako zeli da se izjasni. To je njegov/njezin izbor.

NETACNO !!!!! Kolega Sunce mu poljubim , netacno od a do z. Zasto skoro svi ljudi , kada im kazes da je Bosna bosanska i su Bosanci jedini pravi i izvorni nosioci suvereniteta skacu na sve cetri noge i kazu " ne mozes ti nekoga prisiljavati i nametnuti mu bosansku naciju.Ama ljudi ne pada mi napamet.Budi sta hoces i kako se osjecas , budi Cerkez , Mongol , krastavac , banana ali budi nacionalna manjina.Bosancu Suverenitet , ostalima sva prava ista kao i Bosancima ali nema nosenja terotorije .U Bosni kada se Hrvati i Srbi probude mahmurni od lose rakije kazu " Ko vas ye*e mi odosmo u druge drzave ali sa sobom nosimo i rijeke i sume i planine .......ma nemoze ! Bosanac ne moze bolan biti srpskog porijekla !!!! Ne moze i tacka .Razmisli ! Dicis se svojom pamecu na sva zvona .R A Z M I S L I >>>>> Ako su Srbi dosli u Bosnu iz Srbije oni su gosti bas kao Turci u Njemackoj .Ne mozes biti Njemac turskog porijekla .Mozes biti Turcin sa njemackim pasosom .Ali Srbi kazu da oni nisu dosli iz Nisa da oni u Bosni zive vjekovima i da je Bosna njihova zemlja.Aha , > Tacno ! Ali otkud im onda ime Srbi ? Palo s kruske ? i zasto bas Srbi ? Da su uzeli sebi ime Rumuni danas bi Bukurest trazio dio Bosne / Ameriku i Australiju ne mozes porediti sa Bosnom i Evropom .To je novi kontinet .Irac iz Dablina je otisao u zemlju indijanaca , oteo je i nasao kompromisno ime ( Amerika ) i zajedno sa Talijanom sa Sicilije napravio americku naciju.Danas se njihovi potomci nigdje ama bas nigdje ne izjasnjavaju kao Irci i Talijani.Tako kao ti je razmisljao i govorio Alija Izetbegovic .Tako govore ljudi koji gledaju americke filomove i govore kako su Robert De Niro
I Al Pacaino talijani.Veci sam ja Talijan od njih dvojice .Potomci americkih pionira pojma nemaju ni ko su sta su .Bolje ja to znam od njih.Kada vidim covjeka crvenkaste kose sa puno pjega ja mu kazem da njegov pradjed dosao iz Irske. Potmoke njemaca nije tesko prepoznati ( narocioto zene ) po plavoj kosi , dugim nogama i velikim dudama. Ali svi su oni Amerikanci
po nacionalnosti i nikad ti njihovi korijeni ne ulaze u bilo kakve papire a pogotovo ne u americki ustav.U Ustavu stoji da su Amerikanci nosioci suvereniteta i niko drugi.A ti mozes trubiti po ulicama Chicaga da si Srbin na sva zvona niko se za tobom nece okrenuti.

valterbranisarajevo wrote:Oceania !

Ako ti izadješ na izbore sa tezom da je Bosna bosanska dobiceš i moj glas

Međutim ako ti guraš pod tepih činjenicu da je ljudima nebitno nacionalno određenje tu se stvarno grdno varaš, da bitno im je, bitnije od mnogih drugih stvari. Ja ću reći i složiti se sa tobom ako si želio reći na žalost.

Pa ako ti misliš da sam ja ovo napisao zlonamjerno, onda ja modu pomisliti da je izraz Bosna je bosanska također zlonamjeran. Ne nego je Bosna i Hercegovina bosanskohercegovačka, ali primjetio sam da u zadnje vrijeme postoji tendencija da se sve više izbjegava korištenje punog naziva naše države. Ovo je Bosna i Hercegovina.

P.S. kakva odrednica je korištena u ustavu republike BiH o ovom pitanju?

Nista ne guram pod tepih .Svjestan sam da nekim zvekanima nacionalnost znaci vise od bilo cega.Ali , veliko ALI , to nije razlog da , ako je neko nacionalista i ako urla do neba kako je on pripadnik nebeskog naroda , da mu ja automatski moram dati da nosi suverenitet.Ako mogu u Bosni biti suvereni Srbi i Hrvati onda mogu i Romi i Albabnci i Kinezi .Molim te lijepo .
Svi ljudi koji imaju maticnu drzavu trebali bi biti naconalne manjine.To je meni jasno kao dan.Tako je pravilo za sve zemlje svijeta a UN imaju 400 clanova .To vazi za sve zemlje svijeta osim za Bosnu.Ljudi , pi** mu materina , jeste li vi normalni ????????? Zasto se Bosni moze uvijek uvaliti ono sto ne moze nikom drugom . ZASTO ? Zasto Mirasd i Alija u Sandzaku ne nose suverenitet a Jovan u Sipovu nosi ? Zasto ??? Zasto ti mozes pusiti u restoranu a ja ne mogu.Zasto ? Gdje je razlika ? Zasto sve zemlje svijeta
izuzetak (Trinidad & Tobago ) u svom nazivu imaju jednu rijec a samo mi dvije .Zaso ? Zasto nam se zemlja ne zove Bosna & Semberija nego bas Bosna i Hercegovina .Zasto ? Nemoj me nasmijavati .U starom Ustavu je stajalo Bosna i Hercegovina ali to ne znaci da tako treba da bude.To je cista lakrdija.Drzava se zove Bosna od Kulina Bana pa do danasnjijeh dana.Hercegovina je regija kao npr Podrinje ili Krajina ili Posavina i kao takva mora da leti iz sluzbenog naziva zemlje.Na nos i kroz zatvorena vrata.Mars napolje. Kada se Hrvatska bude zvala// Hrvatska I Slavonija i Dalmacija & Istra & Zagorje & Primorje &Lika & Banija & Kordun & Dalmatinska Zagora // tada ce se i Bosna zvati Bosna & Hercegovina.
Izgovori sam sebi naglas te dvije rijeci i uvidjeces svu besmislenost i glupost tog naziva.Kao da se radi o dvije drzave.A ako su Konjic i Sarajevo i Jablanica gradovi u dvije drzave ja cu izvrsiti harakiri.

vlado986 wrote:Ja se slažem da BiH treba biti multietnička, država svih građana na cijelom teritoriju: i hrvtaska i srpska i bošnjačka. Da bi se to postiglo, trebaju biti zadovoljena dva uvjeta:

1. Uhititi SVE ratne zločince, bili oni u JNA, Vojsci RS, četnici, HVO, HV, ABiH, mudžahedini.

2. Ukidanje entiteta i sve što s njima ide i podjela države na 7-10 kantona u kojem su svi narodi ravnopravno i razmjerno zastupljeni prema popisu iz 1991., a ne prema sadašnjem stanju. O tome sam već detaljno pisao.

3. Uvesti vladavinu PRAVA, dakle provesti dosljedno POSTOJECE ZAKONE sto je temelj demokratskih drustava zapadnoevropskog tipa (valjda tome tezimo...ili sam ja nesto pogresno razumio). Zakone koji nisu dobri promjeniti u demokratskoj proceduri, dakle u Skupstini BiH a ne na sijelima partijskih prvaka u Konaku, Vlasicu i slicno...

Oceania wrote:

vlado986 wrote:

Oceania wrote: Ja se ne slazem da Bosna treba da bude i bosnjacka i hrvatska i srpska .
Bosna treba da bude bosanska.Ona jeste bosanska i ona treba da pripada iskljucivo Bosancima.Bosna Bosancima.Dok se bude govorilo da je Bosna i hrvatska i srpska i bosnjacka ( nekad je bilo muslimanska ) dotle uvije covjek u Osijeku i Nisu moze reci , Bosna je moja ! Jer zaboga Bosna je i hrvatska i srpska ! Zato je Bosna i napadnuta sa obadvije starne jer im je neko rekao da je njihova.Bosna nije nikad bila ni srpska ni hrvatska niti ce ikad biti.

Mislim da se nismo baš razumjeli. Ista ta izreka još glasi: BiH nije ni Bošnjačka, ni Srpska, Ni Hrvatska. Dakle ona nije ekskluzivno pravo ni Srba, ni Hrvata, ni Bošnjaka (Muslimana). A prije svega ona je država svih žitelja države (koja je jedinstvena i nedjeljiva: ne smije ulaziti u granice susjednih država) neovisno o narodnoj pripadnosti, vjeroispovjedi ili boji kože, dakle Bosanaca i Hercegovaca!

Ne cujemo se dobro ! Glasna muzika kod tebe u stanu Salim se Vlado ti dobar coek ! Slusaj , to je bolan floskula , ta fraza iz ex Jugoslavije ( mada sam ja Titoista ) to je upravo taj glogov kolac koji stoji u srcu Bosne i ne da joj da se digne i probudi.Onaj ko je smislio tu bedastocu da Bosna nije ni hrvatska ni srpska ni bosnjacka je zakleti neprijatelj Bosne.Pa cija je onda ? Kineska , Japanska ......smijesno , apsurdno , ne znam kako samo kako smo bili glupi pa ovu kontradikciju ponavljali kao papagaji svaki dan .Plavo i zeleno nije plavo i zeleno nego je palvo i zeleno.Bana nije htrvatska ni srpska ali u vec sljedecoj recenici ona to jeste.Bosna je i hrvatska i srpska bla bla bla.....nemoj da dalje crtam , koristi malo logiku .A u prici kako je Bosna i hrvatska i srpska i bosnjacka nema jednostavno logike.Bosna je Bosanska kao sto i ime samo kaze.

Ovdje nedostaje:"nego je i srpska i hrvatska i bosnjacka". "Definicija" je ako se ne varam prvi puta upotrijebljena na Prvom zasijedanju ZAVNOBiH-a u Mrkonjic Gradu a autor po svemu sudeci Djuro Pucar - Stari. Ako neko zna tacne podatke rado bih cuo...

Zasto skoro svi ljudi , kada im kazes da je Bosna bosanska i su Bosanci jedini pravi i izvorni nosioci suvereniteta skacu na sve cetri noge i kazu " ne mozes ti nekoga prisiljavati i nametnuti mu bosansku naciju.

Ti brkas konstitutivnost i suverenitet. U BiH su tri naroda konstitutivna, ali je samo drzava suverena. U odbrani ova oba elementa ces naci drzavi lojalne gradjane svih nacionalnosti.

Jastreb35 wrote:

Zasto skoro svi ljudi , kada im kazes da je Bosna bosanska i su Bosanci jedini pravi i izvorni nosioci suvereniteta skacu na sve cetri noge i kazu " ne mozes ti nekoga prisiljavati i nametnuti mu bosansku naciju.

Ti brkas konstitutivnost i suverenitet. U BiH su tri naroda konstitutivna, ali je samo drzava suverena. U odbrani ova oba elementa ces naci drzavi lojalne gradjane svih nacionalnosti.

Ovo si napisao na pamet i zato si se provalio.Da li je srpski narod suveren u Bosni ? Jeste ! Zasto ? Zato sto je konstitutivan !!!!!

Da li je srpski narod suveren u Bosni ? Jeste ! Zasto ? Zato sto je konstitutivan !!!!!

Da se narodima uvazava suverenost, ne bi bilo prostora za manevrisanje oponirajuci separatizmu. Drzava je suverena, konstitutivnost naroda (kao sto znamo iz hiljadugodisnje istorije) promjenjiva stvar.

Šandor wrote:BiH na principima ZAVNOBiH-a nije moguća.

Kako objasniti činjenicu da su se naši očevi i djedovi nekoć davno borili rame uz rame za slobodu svih nas? Vrlo jednostavno, bili smo napadnuti od vanjskog neprijatelja (čitaj -> svi smo najebali). Uz neizmjernu podršku glavnih svjetskih igrača utihnuo je i unutrašnji neprijatelj.

Novo ujedinjenje moguće je samo ako se ponovi nedjeljno jutro (06.04.1941 ).

Koliko god ovo za neke zvuči balijski ili generalno nacionalistički....nevolja ujedinjuje ljude.

Nisam znao ovo za Živanovića Ahmede.

Slazem se sa ovim, i ovo nije bilo prvi put da su narodi bosne bili ujedinjeni...
Bilo je to i prije pod zastavom Zmaja od Bosne, gdje su muslimani koji su bili protiv turske vladavine i kriscanski kmetovi, zajedno jurisali na Sultanovu vojsku u borbi za nezavisnu Bosnu...

Ima jedan odlomak iz jedne knjige:

Nekon mnogobrojnih pobjeda Huseina Kapetana Gradascevica, sultan je na kraju morao poslati vekliku vojsku na Zmaja, da bi ga upotpunosti eliminisao.

...Kada je čuo za Karamehmed-pašinu(Sultanov vodja) surovost prema braniteljima Gradaščević je odlučio da mu pođe u susret. Do bitke je došlo kod Viteza, ispred Sarajeva.
- Za Bosnu i slobodu svetu! - prolomio se glas Zmaja od Bosne, pod kojim je tada poginulo osam konja. Karamehmed-paša se, vidjevši svoje gubitke i neustrašivost Gradaščevićevih ratnika, počeo pripremati za povlačenje. Postavio je odrede za odstupnicu kada se sa juga prolomio tekbir
Ali-pase Rizvanbegovića i Smail-age Čengića: (domacih izdajnika, koji su za fotelju prodali svoju cast i naciju)
- Za vjeru i krunu presvijetlu!
Njihove vojske su napale bosanske branioce sa leđa služeći sultanu, bosankom katilu.
Lako ćemo sa Turcima, ali kako ćemo sa svojima - pitao je Fidahića vezir Gradaščević privijajući mu rane, na putu prema svom Čardaku u Gradačcu.
Šta ćemo sad, plemeniti veziru? - pitala je Sajma Huseina, nesuđenog bosanskog vezira, stavljajući mu mehleme na rane, na Čardaku u Gradačcu.
- Spaliti Čardak i zatrpati kanal Sajmo, Bosna ne zna živjeti bez tuđeg gospodara - rekao je Husein spremajući se da potpali Čardak.

I eto tako, od tog vremena, Bosna je bila blizu nezavisnosti, ujedinjena izmedju muslimana i krscana boreci se za svoju nezavisnost, taj san unistili su domaci izdajnici Ali-pasa Rizvanbegović i Smail-aga Čengić...(hercegovacke age)

I sve od tada bosna trazi svoj identitet. Najujedinjenija je kad je pod tudjom rukom, a kad je sama svoja, onda se iznutra neprijatelj javlja...

Hantraga wrote:

Šandor wrote:BiH na principima ZAVNOBiH-a nije moguća.

Kako objasniti činjenicu da su se naši očevi i djedovi nekoć davno borili rame uz rame za slobodu svih nas? Vrlo jednostavno, bili smo napadnuti od vanjskog neprijatelja (čitaj -> svi smo najebali). Uz neizmjernu podršku glavnih svjetskih igrača utihnuo je i unutrašnji neprijatelj.

Novo ujedinjenje moguće je samo ako se ponovi nedjeljno jutro (06.04.1941 ).

Koliko god ovo za neke zvuči balijski ili generalno nacionalistički....nevolja ujedinjuje ljude.

Nisam znao ovo za Živanovića Ahmede.

Slazem se sa ovim, i ovo nije bilo prvi put da su narodi bosne bili ujedinjeni...
Bilo je to i prije pod zastavom Zmaja od Bosne, gdje su muslimani koji su bili protiv turske vladavine i kriscanski kmetovi, zajedno jurisali na Sultanovu vojsku u borbi za nezavisnu Bosnu...

Ima jedan odlomak iz jedne knjige:

Nekon mnogobrojnih pobjeda Huseina Kapetana Gradascevica, sultan je na kraju morao poslati vekliku vojsku na Zmaja, da bi ga upotpunosti eliminisao.

...Kada je čuo za Karamehmed-pašinu(Sultanov vodja) surovost prema braniteljima Gradaščević je odlučio da mu pođe u susret. Do bitke je došlo kod Viteza, ispred Sarajeva.
- Za Bosnu i slobodu svetu! - prolomio se glas Zmaja od Bosne, pod kojim je tada poginulo osam konja. Karamehmed-paša se, vidjevši svoje gubitke i neustrašivost Gradaščevićevih ratnika, počeo pripremati za povlačenje. Postavio je odrede za odstupnicu kada se sa juga prolomio tekbir
Ali-pase Rizvanbegovića i Smail-age Čengića: (domacih izdajnika, koji su za fotelju prodali svoju cast i naciju)
- Za vjeru i krunu presvijetlu!
Njihove vojske su napale bosanske branioce sa leđa služeći sultanu, bosankom katilu.
Lako ćemo sa Turcima, ali kako ćemo sa svojima - pitao je Fidahića vezir Gradaščević privijajući mu rane, na putu prema svom Čardaku u Gradačcu.
Šta ćemo sad, plemeniti veziru? - pitala je Sajma Huseina, nesuđenog bosanskog vezira, stavljajući mu mehleme na rane, na Čardaku u Gradačcu.
- Spaliti Čardak i zatrpati kanal Sajmo, Bosna ne zna živjeti bez tuđeg gospodara - rekao je Husein spremajući se da potpali Čardak.

I eto tako, od tog vremena, Bosna je bila blizu nezavisnosti, ujedinjena izmedju muslimana i krscana boreci se za svoju nezavisnost, taj san unistili su domaci izdajnici Ali-pasa Rizvanbegović i Smail-aga Čengić...(hercegovacke age)

I sve od tada bosna trazi svoj identitet. Najujedinjenija je kad je pod tudjom rukom, a kad je sama svoja, onda se iznutra neprijatelj javlja...

Sjeca li neko kako se zvase tudjamnov prijatelj , sparing partner u tenisu , partner u preferansu koji je krivoustog pustao da ga pobjedi jer je doglavnik bio sujetna osoba .......dosao je iz Amerike , bio je Hrvat muslimanske vjeroispovjesti , zena mu voljela cipele i nakit ......bio direktor Croatia osiguranja i predsjednik teniskog saveza Hrvatske.Cijeli rat cuvao je skute diktatoru sa Pantovcaka koji je cerecio Bosnu.Sjeca li neko imena meni na vrh jezika

Suad Rizvanbegović

vlado986 wrote:Suad Rizvanbegović

Bravo Vlado , tako se zvao onaj gelipter i Francekov skutonosa .....ne cujem vise za njega , otisao Sranjo otisao i on , mora da ga je Mesic & co istjerao iz Zagreba .........i neka je !!!!!