Page 2 of 2
#26
Posted: 05/02/2007 15:48
by medda
I ljudi bolesni od raka ne gube zivot svakako kako ti kazes.
Mnogi se izlijece i jos dugo zive.
#27
Posted: 05/02/2007 18:49
by FFK as Lucy01
medda wrote:
Lucy, po tvom rezonovanju prvo se moramo razboliti da bi na nama testirali lijekove za buduce generacije.
Pa kako cemo znati za bolest ako se od nje niko nije razbolio 
medda wrote:
A sta je npr sa pticjom gripom koja se pojavila i prijeti nam. Jel trebamo sad sjesti i cekati da obole milioni ljudi da bi napravili vakcinu ili cemo ispitati na zivotinjama i imati vakcinu prije pandemije???
Nije u pitanju testiranje na zivotinjama, u pitanju je zloupotreba istih, jer kad se jednom kaze da je OK da se npr. testira neki revolucionarni lijek koji ce izbrisati AIDS sa lica zemlje na zivotinjama, ne malo se "OK" zloupotrijebi i za druge svrhe (testiranje lijeka za glavobolju od koje niko nije umro ili testiranje nove kreme za podmaladjivanje) i ljudi, kada brane testove na zivotinjama, obicno idu u jednu ili drugu krajnost, pa bi prvi zabranili testove uopste, a drugi testirali kremu za cipele na njima. Stvar je u odabiru bolesti koje su velika prijetnja covjecanstvu i humani uslovi u kojima se testiranja obavljaju.
#28
Posted: 06/02/2007 09:25
by medda
Lucy, u principu se onda slazemo jer sam i ja prije nekoliko postova pisala da bi se testiranje trebalo smanjiti na minimalu jer imam osjecaj da zloupotrebljavaju. Po tvojim proslim postovima imala sam osjecaj da si ti kategoricno protiv i da se po tebi treba zabraniti. To meni nije u redu jer su se neki veoma vazni ljekovi razvili testiranjem na zivotinjama.
A ovo za razboliti se pa onda testirati nisam mislila tako kako si ti protumacila. Primjer je bio pticja gripa. Dosad je oko 70 ljudi umrlo od nje na svijetu. Znaci malo ljudi da bi se testiralo a prijeti u velikim kolicinama. Ako virus mutira da prelazi sa covjeka na covjeka velikom brzinom ce se prosiriti. To se ne ceka skrstenih ruku.
A svaki novi lijek se testira i na ljudima, naravno poslije zivotinja. I onaj lijek protiv aidsa sto si navela prije je sigurno prvo doooobro istestiran na misevima i majmunima i onda su se ti dobrovoljci prijavili.
#29
Posted: 06/02/2007 09:58
by Skyfox
Lucy01 wrote:Skyfox wrote:Pa i jeste sve zasnovano na nagonu za prezivljavanje. Vuk ce loviti svoju lovinu da bi sam opstao sve do njenog istrebljenja, a onda ce i sam nestati. Isto je i kod ljudi, da bi opstali, znaci moraju biti zdravi, tj ne biraju se sredstva da bi se postiglo to zdravlje. Koliko ljudi bi bilo spremno zivjeti u svijetu bez i jedne zivotinje i biljke ako bi to znacilo njihov opstanak? Puno...
Samo si zaboravio/la da su ljudi vodjeni razumom (ili bi bar trebali), a zivotinje instinktom i svi oni koji bi bili spremni da zive u svijetu bez ijedne biljke i zivotinje, ako imaju imalo razuma mogu skontati da je to nemoguce.....pa su opet na istom.
Kada shvatimo da je nas opstanak zagarantovan, ili bar izvjestan, samo opstankom ostalog zivog svijeta koji nas okruzuje, mozda se stvari na ovoj planeti i promijene, a do tada, jedino je izvjesno da cemo kao vrsta nestati ako nastavimo da mislimo da smo "visa bica" i da nam za opstanak nisu potrebne ostale vrste....
Samo sam bio sarkastican. Niko ne bi bio sretniji od mene kada bi se svi ljudi prema zivotinjama odnosili humano, ali to je utopija. O opravdanosti testiranja na zivotinjama ne mogu govoriti, jer nisam bio u situaciji da mi je trebao lijek dobiven na taj nacin. Ono sto je relativno sigurno je da covjecanstvo samo sebe gura u propast. Iskoristavanjem prirodnih resursa, zagadivanjem itd. Testiranje na zivotinjama je samo kap u moru problema koji nas ocekuju, nazalost!
#30
Posted: 12/02/2007 12:08
by chinese_water
Prije nisam imao nista protiv da se testovi rade na zivotinjama, dok nisam vidio klip kako na maci testiraju LSD, pa sam skontao da postoje odredene grupe ljudi koji, po meni, ne zasluzuju nista vise od raznih testova na njima... mislim da bi mozda pedofili mogli da budu jako korisni za napredak covjecanstva, cak korisniji i od pacova
#31
Posted: 12/02/2007 12:33
by MRAVOJED
#32
Posted: 25/02/2007 17:48
by Hierarchia
#33
Posted: 17/09/2007 13:02
by boogy
#34
Posted: 17/09/2007 13:21
by atko
chinese_water wrote:Prije nisam imao nista protiv da se testovi rade na zivotinjama, dok nisam vidio klip kako na maci testiraju LSD, pa sam skontao da postoje odredene grupe ljudi koji, po meni, ne zasluzuju nista vise od raznih testova na njima... mislim da bi mozda pedofili mogli da budu jako korisni za napredak covjecanstva, cak korisniji i od pacova
Slazem se, nedavni slucaj serijskog ubojice iz Rusije koji je ubio 50 ljudi... i slicni njemu... pa na takvim je sevap testirati sve zivo.
Mogu da razumijem da se na pacovima tetsir neki lijek protiv karcinoma... mozda kao rasa nemamo pravo ni na to ali imamo opravdanje... ali kad zaplati 10 maca samo da bi se testiro novi dezedorans koji nece ostavljati bijele fleke po odjeci
e takve ljude treba ne pobiti nego koristiti za testiranje
#35
Posted: 17/09/2007 13:29
by luciferino
debela wrote:boogy wrote:A šta je sa testiranjem na životinjama u svrhu pronalaženja lijeka za neke opake bolesti? Kakvi su vaši stavovi po tom pitanju.
i takva testiranja se trebaju obavljati na ljudima.
Postoji određeni tok ispitivanja lijeka. Supstanca se prvo ispita na životinjama (toksičnost, karcinogenost, uticaj na fetus), a onda kreće ispitivanje na ljudima (kliničke studije). Da je nehumano...jeste. Da je neizbježno...možda.
#36
Posted: 17/09/2007 13:59
by mIRCerka
ovakve doktore bih ja metkom u celo...pa me zovite i gebels ako treba...
#37
Posted: 17/09/2007 14:31
by Bonnie-Clydova mala
mIRCerka wrote:
ovakve doktore bih ja metkom u celo...pa me zovite i gebels ako treba...
Ovo je užasno! Životinje su bezazlena bića, za razliku od ljudi
Nažalost, testiranja na životinjama su naša realnost
. Jači ovladava slabijim...
Ima li neko informacije čiji proizvodi NISU testirani na životinjama? Onaj spisak mi se čini nepotpun, pa da ne bi rizikovala, radije bi da znam za što životinje nisu zaplatile, nego za što jesu...
#38
Posted: 17/09/2007 15:05
by JohnnyS
Količina licemjerja na ovoj temi je neizmjerna. Normalno da nove lijekove treba prvo na životinjama testirat. Izmedju života jednog čovjeka i milijun miševa, odabrat ću jednog čovjeka. Zašt? Evolucija mi daje pravo. Na vrhu smo evolucijskog lanca... Baš me zanima da li vi silni ljubitelji životinja komarce izbacite iz kuće bez da ih ozljedite ili ih ipak ubijete. Što uradite kad vam žohar šeta po kuhinji? Nadam se da nikakve bube po stanovima ne ubijate, jer zaboga odakle vam/nam pravo. Pas, mačka, žohar, muha - sve su to životinje. Ili ćete ipak tu napraviti razliku?!
