Legalan ili islamofobican potez?

[seljak_cojek]

Legitimno pravo svake države je da brani svoje SEKULARNO zakonodavstvo. Problem je s nekim islamskim zakonima, pravilima ili običajima što nisu u skladu s današnjim modernim sekularizmom. S obzirom na činjenicu da je državni zakon jači i važniji jer vrijedi za sve, onda mu se i muslimani moraju povinovati.
Svoje običaje zadržati za sebe privatno.
Možda je ovo drastično, ali ponavljam, svaka zemlja ima pravo na zaštitu svog sistema.

Možeš li, molim te navesti barem dva zakona, pravila, koja se ne mogu uklopiti u taj vaš sekularni sistem .

Višeženstvo, koje je u islamu dozvoljeno, a svi sekularni zakoni to zabranjuju;
Kažnjavanje preljubnika kamenovanjem (podsjećam na jedan od slučajeva u Nigeriji nedavno);
Mnogi drugi šerijatski zakoni koji predviđaju u najmanju ruku nehumano kažnjavanje prestupnika;

Ne može mi u ovih nekoliko minuta ništa više pasti na pamet, ali obećavam da ću se javiti opet čim se sjetim.

Nismo se razumjeli. Mislio sam na slučajeve koji su se desili u "sekularnim" zapadnim zemljama. Nigerija ti baš i nije neki primjer.

[BigBoss]

Smjesno je i pomisliti da ovakvi zakoni mogu zastititi drzavno uredjenje jedne zemlje. Primjera radi, momak koji je ubio novinara u Amsterdamu ( iz nekakvih fundamentalistickih uvjerenja) rodjen je i odrastao u Holandiji. Belgijanka, porijeklom i zivljenjem, otisla je u Irak i pokusala se dici u vazduh....i tako dalje i tako redom da ne nabrajam.
Znaci ako cemo suditi po ovakvim i sl slucajevima kojih ima dovoljno, onda mozemo ukazati samo na nemoc demokratskih drzava da unutar svojih granica osiguraju ono sto brane.
A po tome, ocuvanje vrijednosti i primjena istih, bi trebala da vazi za sve njene gradjane sto apsolutno nije slucaj.
Studije i istrazivanja pokazuju, da je radikalizacija omladine i tzv islamskih fundamentalista sazivila uglavnom u trecim generacijama stranaca u zapadnoevropskim drzavama. Razlozi su poznati svima onima koji se bave ovom tematikom, a za neupucene treba reci da generacije migranata u drzavama kao sto je Holandija, Francuska, Belgija i sl, sistematski zive na marginama drustvenih normi.

No ovakvi zakoni iliti zahtjevi su trend zapadnih drzava, tj politike da smanji broj migranata ( posebno muslimana) te je ovo i jos jedan primjer diskrepancije politike i ekonomije.
Nedavno je i jedna od Njemackih pokraina uvela test za muslimane koji bi na osnovnu istoga mogli dobiti ili ne dobiti naturalizaciju te drzave.
Posto se radi samo o odredjenoj grupaciji, sa pravom se moze tvrditi da se radi o diskriminaciji i krsenju ljudskih prava za koje se eto ove drzave zalazu.
Nedavni primjer Francuske i nereda u predgradjima Pariza, nije izazvan nikakvim islamskim fundamentalizmom ( jer ogroman broj ucesnika i nije bio islamske vjeroispovjesti) vec marginalizacija siromasnih naselja, centralizam vlasti u cijem parlamentu nema pripadnika "drugih"naroda do elitne bijele vecine, centralizacija koruptivne i slabo placene policije, itd itd.

Istina je da dosta doseljenika muslimanske vjeroispovjesti postaju radikalni. Ali treba isto traziti razloge zasto je to tako.
Nijedan hodza ili Imam nije odrasto na zapadu nego je uvezen, u svakom slucaju vecina. Mada ima i onih koji su odrasli na zapadu, medjutim i oni su veoma naklonjeni odbojnosti protiv zapadnih drustava.

Ima gresaka, a prihvacanje osnovnih demokratskih nacela je dobar pocetak da se neke greske isprave.

[seljak_cojek]

Ima gresaka, a prihvacanje osnovnih demokratskih nacela je dobar pocetak da se neke greske isprave.

Potpuno se slažem, ali jednostavno ne mogu skontat na koji način pokrivena djevojka, studentica, ugrožava ta demokratska načela. Šta je u tome agresivno, neprimjereno, neprilično, napadno, .......
Mislim, da li je veća opasnost po te demokratske principe, da se djeca drogiraju po školama, fataju na časovima, 13-godišnje djevojčice rade abortuse ili ta maHrama

[Panta Rei]

Možeš li, molim te navesti barem dva zakona, pravila, koja se ne mogu uklopiti u taj vaš sekularni sistem .

Višeženstvo, koje je u islamu dozvoljeno, a svi sekularni zakoni to zabranjuju;
Kažnjavanje preljubnika kamenovanjem (podsjećam na jedan od slučajeva u Nigeriji nedavno);
Mnogi drugi šerijatski zakoni koji predviđaju u najmanju ruku nehumano kažnjavanje prestupnika;

Ne može mi u ovih nekoliko minuta ništa više pasti na pamet, ali obećavam da ću se javiti opet čim se sjetim.

Nismo se razumjeli. Mislio sam na slučajeve koji su se desili u "sekularnim" zapadnim zemljama. Nigerija ti baš i nije neki primjer.

Ja sam samo rekao da se islamski zakoni i običaji u nekim stvarima kose sa sekularnim zakonima. Dapače, dijametralno su suprotni.

[seljak_cojek]

Višeženstvo, koje je u islamu dozvoljeno, a svi sekularni zakoni to zabranjuju;
Kažnjavanje preljubnika kamenovanjem (podsjećam na jedan od slučajeva u Nigeriji nedavno);
Mnogi drugi šerijatski zakoni koji predviđaju u najmanju ruku nehumano kažnjavanje prestupnika;

Ne može mi u ovih nekoliko minuta ništa više pasti na pamet, ali obećavam da ću se javiti opet čim se sjetim.

Nismo se razumjeli. Mislio sam na slučajeve koji su se desili u "sekularnim" zapadnim zemljama. Nigerija ti baš i nije neki primjer.

Ja sam samo rekao da se islamski zakoni i običaji u nekim stvarima kose sa sekularnim zakonima. Dapače, dijametralno su suprotni.

Slažem se, ali mi ne reče da li je igdje bilo slučajeva da se insistiralo na primjeni tih zakona i rime kršilo zakon dotične države. Mislim, priča ima nekih zakona, .... u nekim zemljama.... jednostavno ne stoji.

[Panta Rei]

Slažem se, ali mi ne reče da li je igdje bilo slučajeva da se insistiralo na primjeni tih zakona i rime kršilo zakon dotične države. Mislim, priča ima nekih zakona, .... u nekim zemljama.... jednostavno ne stoji.

Pa vjerovatno se nije nigdje insistiralo na tome, zato što se zna da ne bi uspjelo. I upravo na to upozoravaju i Australci - ako neko planira da npr. ima više žena, nije mu mjesto u Australiji. To se možda nekome ne sviđa, ali svaka zemlja ima pravo da štiti svoje zakone.

Australski ministar financija Peter Costello u četvrtak je izjavio kako smatra da za muslimane koji žele živjeti u skladu sa strogim islamskim zakonima nema mjesta u Australiji, te je inzistirao na tomu da svi imigranti moraju prihvatiti australske vrijednosti.

To se naravno odnosi samo na ono što se kosi sa sekularnim zakonima. Svako drugo ograničavanje vjerskih sloboda NE DOLAZI U OBZIR.