Page 2 of 8
#26 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 10:21
by Naslovnica
tramvajtrojka wrote: ↑12/03/2023 10:11
za dvije dvorane je potrebno oko 30+ miliona maraka da se dovedu na pristojan nivo
Odakle konkretno dolazi računica da je to 30 mil.KM?
Dalje, koliko bi koštala izgradnja arene i koja bi bila vlasnička struktura, zna li se taj podatak?
Ako bi se izgradila "Arena", da li to znači da bi Zetra i Skenderija ostale kako jesu, ili bi se obnovile, ili možda srušile?
#27 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 10:31
by tramvajtrojka
Naslovnica wrote: ↑12/03/2023 10:21
tramvajtrojka wrote: ↑12/03/2023 10:11
za dvije dvorane je potrebno oko 30+ miliona maraka da se dovedu na pristojan nivo
Odakle konkretno dolazi računica da je to 30 mil.KM?
Dalje, koliko bi koštala izgradnja arene i koja bi bila vlasnička struktura, zna li se taj podatak?
Ako bi se izgradila "Arena", da li to znači da bi Zetra i Skenderija ostale kako jesu, ili bi se obnovile, ili možda srušile?
30 miliona je minimum koji bi se trebao uložiti u obje dvorane prosle godine je kanton donio plan i napravio okvirni program koliko bi potpuna rekonstrukcija Skenderije kostala i taj je iznos 30+ miliona samo za jedan kompleks
po tome se vec laganini krenulo raditi jer pocetak svega je uklonjene trgovki sa trga i rekonstrukcija doma mladih i ars aevi prostora koje su u toku
za oba objekta treba se skontati sta i kako u modernom dobu jer Skenderija kao projekat nikad nije zavrsena u potpunosti

#28 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 10:47
by Naslovnica
tramvajtrojka wrote: ↑12/03/2023 10:31
Naslovnica wrote: ↑12/03/2023 10:21
Odakle konkretno dolazi računica da je to 30 mil.KM?
Dalje, koliko bi koštala izgradnja arene i koja bi bila vlasnička struktura, zna li se taj podatak?
Ako bi se izgradila "Arena", da li to znači da bi Zetra i Skenderija ostale kako jesu, ili bi se obnovile, ili možda srušile?
30 miliona je minimum koji bi se trebao uložiti u obje dvorane prosle godine je kanton donio plan i napravio okvirni program koliko bi potpuna rekonstrukcija Skenderije kostala i taj je iznos 30+ miliona samo za jedan kompleks
po tome se vec laganini krenulo raditi jer pocetak svega je uklonjene trgovki sa trga i rekonstrukcija doma mladih i ars aevi prostora koje su u toku
za oba objekta treba se skontati sta i kako u modernom dobu jer Skenderija kao projekat nikad nije zavrsena u potpunosti
Hvala ma odgovoru, doduše djelimičnom.
Možda bi bilo pametnije da se prije projekta Arene skonta šta sa Skenderijom i Zetrom?
Mislim, meni nekako suludo zvuči da pored toliko para koje treba skršiti u Zetru i Skenderiju, mi razmišljamo o nekakvoj Areni (a ni ove prethodne dvije nismo u stanju odražavati kako treba)?
#29 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 10:51
by propojeilijas
pored dvije postojece dvorane sarajevu ne treba treca dvorana zasad bi bilo pozeljno obnovit plato ispred skenderije koje je ruglo a ako se jednog dana sarajevski sport pokrene s mrtve tocke onda obnovit dvorane sad ima precih stvari u gradu obnaviti
#30 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 10:56
by teskeredzic_22
breuer wrote: ↑12/03/2023 09:38
Sarajevu treba prvenstveno mnogo bolja infrastruktura, ceste, kanalizacija, snabdijevanje vodom svih dijelova, osnaživanje javnog saobraćaja (na ovome se radi), spostavljanje alternativnih vidova saobraćaja (također vidljivi određeni pomaci)...
Sarajevo prije svega momentalno treba da prestane s masovnom tibrizacijom grada i uništavanjem preostalih zelenih površina i parkovskog prostora , širenje planski treba da nastavi prema sjeverozapadu jer je to fizički jedino moguće.
Istovremeno bi se trebale podići optužnice protiv svih načelnika i vijećnika općinskih vijeća koji su dozvolili ova staklena armirano-betonska sranja bez ikakvog plana i reda razbacana po gradu.
Za nauk.
Za izgradnju Domova zdravlja , škola i obdaništa te parkova , šetnica i biciklističkih staza , ne treba trošiti riječi.
Veliku dvoranu Skenderija modernizovati za dvoranske sportove u Evropi i to je to , ionako sporta nema više ni na dnevniku.
Žao mi je Halida stvarno ali to mu je što mu je.
#31 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 10:56
by tramvajtrojka
Naslovnica wrote: ↑12/03/2023 10:47
Hvala ma odgovoru, doduše djelimičnom.
Možda bi bilo pametnije da se prije projekta Arene skonta šta sa Skenderijom i Zetrom?
Mislim, meni nekako suludo zvuči da pored toliko para koje treba skršiti u Zetru i Skenderiju, mi razmišljamo o nekakvoj Areni (a ni ove prethodne dvije nismo u stanju odražavati kako treba)?
Pa treba se odluciti sta i kako ako je nova arena u pitanju dal ce to biti na mjestu skenderije il negdje drugo, jer Skenderija je dvorana izgradjena u 60tim godinama prošlog stoljeća, koja ima sve svoje mane od tada propast Skenderije je pocela krajem 80tih godina prošlog stoljeća kad je namjenski unisten privredni grad , privredni grad je unisten sa odlukom da se veliki prostori razbiju u milion manjih to je ubilo privredni grad i dns imamo da u onolikom privrednom gradu ima samo desetak butika popunjenih

, od trgovine treba u privrednom gradu dio ostaviti za podzemni parking i tako osloboditi dio prostora na trgu i oko dvorane a dio u neki it hub
Mi imamo najlošiju sportsku infrastrukturu i to treba mijenjati, suludo je da opstina centar ima budzet od 66 miliona maraka desetke miliona svake godine prebace u narednu godinu umjesto da uloze u Koševo il zetru vrhunac u toj opstini je postavljanje kioska
#32 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 10:57
by mayab
I ja sam mišljenja da je za Sarajevo daleko bolje da se Zetra i Skenderija srede ,
jer kapacitetom mislim da su i više nego dovoljni,
a da se urede bitne gradske ceste, prilazi i obilaznice, parkinzi , osvjetljenje , obilježavanje ulaza u dvorane!
Zadnji put bio u Zetri na Stingu , oko dvorane jako loše osvjetljenje ,
loše označeni ulazi ,
pogotovo za ljude koji nisu iz Sa....iz daljine se ne zna na koji se ulaz zaputiti sa određenom ulaznicom ,
maksimalno dostignuće im je kad isprintaju oznaku ulaza na A4 papir, stave ga u plastičnu košuljicu i negdje zalijepe, dok uspješ doći do te oznake, načekaš se , i onda vidiš da si fulio red, tj.ulaz!
Neki bi ovdje da napravimo veliku koncertnu dvoranu, znači da očekujemo masovne posjete iz regije ,a doći do Sa i ući u grad avantura!
#33 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 11:01
by tramvajtrojka
teskeredzic_22 wrote: ↑12/03/2023 10:56
breuer wrote: ↑12/03/2023 09:38
Sarajevu treba prvenstveno mnogo bolja infrastruktura, ceste, kanalizacija, snabdijevanje vodom svih dijelova, osnaživanje javnog saobraćaja (na ovome se radi), spostavljanje alternativnih vidova saobraćaja (također vidljivi određeni pomaci)...
Sarajevo prije svega momentalno treba da prestane s masovnom tibrizacijom grada i uništavanjem preostalih zelenih površina i parkovskog prostora , širenje planski treba da nastavi prema sjeverozapadu jer je to fizički jedino moguće.
Istovremeno bi se trebale podići optužnice protiv svih načelnika i vijećnika općinskih vijeća koji su dozvolili ova staklena armirano-betonska sranja bez ikakvog plana i reda razbacana po gradu.
Za nauk.
Za izgradnju Domova zdravlja , škola i obdaništa te parkova , šetnica i biciklističkih staza , ne treba trošiti riječi.
Veliku dvoranu Skenderija modernizovati za dvoranske sportove u Evropi i to je to , ionako sporta nema više ni na dnevniku.
Žao mi je Halida stvarno ali to mu je što mu je.
Pa ovo je jedan od razloga nase propasti sto ima ljudi i mentaliteta koji bi grad zaledili u 1987 godinu i da se nista vise ne smije izgraditi u gradu, a ne shvataju da se i u to vrijeme drustvenog napretka gazilo preko mrtvih da se izgrade neka naselja pa sad u centru CBD na MD-u imamo stambene zgrade umjesto poslovnih , papagajku u sred carsije itd. Sarajevo se nista nije izgradilo kako je bilo potrebno samo na MD nisu izgradjena dodatna tri tornja zbog ovog narativa da je svaka gradnja kriminal

i sto je najgore sad je taj narativ postao mainstream i te osobe koje su to propagirale sad su im vezane ruke zbog toga
I ovo oko zelenih površina a Sarajevo jedan od gradova sa najvise zelenih površina u evropi, veci je problem kako su one uredjene nego njihov manjak
#34 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 11:08
by drugtito2011
Srušiti Skenderiju i Zetru i napraviti arenu.
Ovo što imamo je karastrofa i svako ulaganje u rekostrukciju je bacanje para. I dalje će biti staro i nefunkcionalno.
#35 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 11:18
by tramvajtrojka
drugtito2011 wrote: ↑12/03/2023 11:08
Srušiti Skenderiju i Zetru i napraviti arenu.
Ovo što imamo je karastrofa i svako ulaganje u rekostrukciju je bacanje para. I dalje će biti staro i nefunkcionalno.
U nasem mentalitetu se uvukla i provucen je narativ da se sve novo mora odbiti sa gnusanjem , navikli ljudi da zive u ucahurenim sredinama da govore kako nista ne valja kukaju non stop, kako je negdje drugo bolje , kad se to ovdje pokusa primjeniti dodje se do toga sto se to radi bolje da su dali pare da se nahrani ovaj napaceni narod, bolje da su fabriku izgradili , bolje da su ulozili pare u ovo il ono, to je postalo kao socijalni fenomen svjedoci smo toga godinama po forumu svi se sjecamo antologijske recenice sta ce nam BBI hocemo sarajku nazad imate vilu park za soping dosta vam
Jednostavno ljudi sve odbijaju sa gnusanjem i ne shvacaju da ulaganjem para u jednu stvar ne znaci da ne treba i na druga mjesta ulagati , ovako sigurno al laganini propadamo gdje ce cijena popravka nekih stvari biti preko granice isplativosti
#36 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 11:56
by Haris.ba
tramvajtrojka wrote: ↑12/03/2023 11:18
Jednostavno ljudi sve odbijaju sa gnusanjem i ne shvacaju da ulaganjem para u jednu stvar ne znaci da ne treba i na druga mjesta ulagati , ovako sigurno al laganini propadamo gdje ce cijena popravka nekih stvari biti preko granice isplativosti
Pa nek naprave zlatnu arenu.
Samo nek konacno pocnu odrzavati posteno vec napravljeno.
Jer, koji je smisao? Zbog neodrzavanja i za tu arenu od zlata ce biti brzo narativ "granice isplativosti".
#37 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 13:51
by muha_sa
Arkanovka ce na Koševo--za nju je i Koševo malo
Treba obnovit bob stazu, skakaonice i staze za ski trcanje i biatlon. Gledam skokove sa Planice i trcanje iz Osla i samo što ne zaplacem--koja smo mi vukojebina

ne možemo se vadit na agresiju i rat

da se svake godine mali procenat ulago za 27 godina bi sve bilo top napucano--al

moja mašta može svašta

#38 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 13:58
by Naslovnica
muha_sa wrote: ↑12/03/2023 13:51
Arkanovka ce na Koševo--za nju je i Koševo malo
Treba obnovit bob stazu, skakaonice i staze za ski trcanje i biatlon. Gledam skokove sa Planice i trcanje iz Osla i samo što ne zaplacem--koja smo mi vukojebina

ne možemo se vadit na agresiju i rat

da se svake godine mali procenat ulago za 27 godina bi sve bilo top napucano--al

moja mašta može svašta
Obnovljeno je ski trčanje (ne znam ukupnu dužinu) i biatlon.
Prije rata sam gore bio redovan na langlaufu.
Baš bude dosta rekreativaca i prčuladije, lijepo ih vidjeti.
#39 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 14:08
by muha_sa
Kome je mala Zetra može dva dana uzastopice održat koncerAt i vozdra.
Čitam da je Saša Matić u zagrebackoj Areni dva dana uzastopice nastupo a koliko je interesovanje bilo kod zapadnih susjeda mogo je još dvije jal tri Arene napunit.
Kod nas bi arkanovka dva Koševa napunila
#40 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 14:19
by sime_cipol
Moze se napraviti kompleks poput Stozica u Sloveniji. Skenderiju srusiti do temelja (ostaviti Dom mladih koji bi se obnovio), napraviti Arenu i poslovnu zgradu u Javno-privatnom partnerstvu. Uslov, prvo dvorana, pa onda pravi poslovnu zgradu i upravljaj sa dvoranom, bubam 20 godina, a onda je predaj gradu
#41 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 14:39
by tramvajtrojka
muha_sa wrote: ↑12/03/2023 13:51
Arkanovka ce na Koševo--za nju je i Koševo malo
Treba obnovit bob stazu, skakaonice i staze za ski trcanje i biatlon. Gledam skokove sa Planice i trcanje iz Osla i samo što ne zaplacem--koja smo mi vukojebina

ne možemo se vadit na agresiju i rat

da se svake godine mali procenat ulago za 27 godina bi sve bilo top napucano--al

moja mašta može svašta
ove godine je uloženo četiri miliona maraka u Igman , probijene ponovno staze i sredjene za biatlon , izgradjeno novo streliste, nabavljene nove masine za uređenje staze, postavljene nove instalacije duz cijele staze za mjerenje vremena, nabavljena oprema za mjerenje vremena, nove puske i ostala oprema za upucavanje meta i trening
sad sa uspješno odrzanim takmicenjem ove godine na Igmanu sa malo nadanja se moze održati i svjetski kup kad imamo svu potrebnu infrastrukturu na mjestu
I to nijedan medij osim tvsa nije objavio niti portal a da se nesto negativno dogodilo srali bi desetak dana

ekipa n1 bi spavala na velikom polju
#42 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 14:41
by muha_sa
#43 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 14:47
by SmokingMan
Vi možete "zvijedzu" dovesti da pjeva na hipodromu, najveći problem je cifra koju organizator ne može platiti.

#44 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 15:05
by RJ57
moderni stadion i arena su ono što bi svaki moderni grad trebao da ima, sa kapacitetom optimiranim prema potrebama …. mi nismo moderni grad. jebiga.
#45 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 15:52
by aston_martin
tramvajtrojka wrote: ↑12/03/2023 11:18
drugtito2011 wrote: ↑12/03/2023 11:08
Srušiti Skenderiju i Zetru i napraviti arenu.
Ovo što imamo je karastrofa i svako ulaganje u rekostrukciju je bacanje para. I dalje će biti staro i nefunkcionalno.
U nasem mentalitetu se uvukla i provucen je narativ da se sve novo mora odbiti sa gnusanjem , navikli ljudi da zive u ucahurenim sredinama da govore kako nista ne valja kukaju non stop, kako je negdje drugo bolje , kad se to ovdje pokusa primjeniti dodje se do toga sto se to radi bolje da su dali pare da se nahrani ovaj napaceni narod, bolje da su fabriku izgradili , bolje da su ulozili pare u ovo il ono, to je postalo kao socijalni fenomen svjedoci smo toga godinama po forumu svi se sjecamo antologijske recenice sta ce nam BBI hocemo sarajku nazad imate vilu park za soping dosta vam
Jednostavno ljudi sve odbijaju sa gnusanjem i ne shvacaju da ulaganjem para u jednu stvar ne znaci da ne treba i na druga mjesta ulagati , ovako sigurno al laganini propadamo gdje ce cijena popravka nekih stvari biti preko granice isplativosti
pa po njemackoj i ostalim pametnim zemljama grade fabrike. sta bi ti? jos jedan trzni centar? drzava mora proizvodit nesto ili drugi visokotehnoloski produkt da bi bila konkurentna, ne samo govedinu i maline izvozit.
#46 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 16:00
by tramvajtrojka
aston_martin wrote: ↑12/03/2023 15:52
tramvajtrojka wrote: ↑12/03/2023 11:18
U nasem mentalitetu se uvukla i provucen je narativ da se sve novo mora odbiti sa gnusanjem , navikli ljudi da zive u ucahurenim sredinama da govore kako nista ne valja kukaju non stop, kako je negdje drugo bolje , kad se to ovdje pokusa primjeniti dodje se do toga sto se to radi bolje da su dali pare da se nahrani ovaj napaceni narod, bolje da su fabriku izgradili , bolje da su ulozili pare u ovo il ono, to je postalo kao socijalni fenomen svjedoci smo toga godinama po forumu svi se sjecamo antologijske recenice sta ce nam BBI hocemo sarajku nazad imate vilu park za soping dosta vam
Jednostavno ljudi sve odbijaju sa gnusanjem i ne shvacaju da ulaganjem para u jednu stvar ne znaci da ne treba i na druga mjesta ulagati , ovako sigurno al laganini propadamo gdje ce cijena popravka nekih stvari biti preko granice isplativosti
pa po njemackoj i ostalim pametnim zemljama grade fabrike. sta bi ti? jos jedan trzni centar? drzava mora proizvodit nesto ili drugi visokotehnoloski produkt, ne samo govedinu i maline izvozit.
drzava ne gradi fabrike nego pravi uslove da investitor moze otvoriti fabrike , i u Sarajevu vrijeme fabrika je prošlost, Sarajevo vise zaradi godisnje od turizma nego od fabrika i tu je sva bit koliko ulozis u turizam i izgled grada toliko ce ti se duplo vratiti
I neka se otvaraju trzni centri ako ce biti popunjeni vise scc ima zaposlenih nego neka veca fabrika, jer u Sarajevu nijedan trzni centar nije propao niti ce
#47 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 16:06
by snijeg_led
Ne treba, imamo vec dvije velike dvorane.
Halidu ako je bilo malo, slijedeci put nek organizuje na Kosevu kad je ljeto.
#48 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 17:41
by HelaS
tramvajtrojka wrote: ↑12/03/2023 16:00
aston_martin wrote: ↑12/03/2023 15:52
pa po njemackoj i ostalim pametnim zemljama grade fabrike. sta bi ti? jos jedan trzni centar? drzava mora proizvodit nesto ili drugi visokotehnoloski produkt, ne samo govedinu i maline izvozit.
drzava ne gradi fabrike nego pravi uslove da investitor moze otvoriti fabrike , i u Sarajevu vrijeme fabrika je prošlost, Sarajevo vise zaradi godisnje od turizma nego od fabrika i tu je sva bit koliko ulozis u turizam i izgled grada toliko ce ti se duplo vratiti
I neka se otvaraju trzni centri ako ce biti popunjeni vise scc ima zaposlenih nego neka veca fabrika, jer u Sarajevu nijedan trzni centar nije propao niti ce
Čitam s vrha ovu temu koju sam posatvio jutros, i ne mogu se načuditi postovima i percepciji forumaša koji učetvuju u raspravi, i taman kad sam htio da odgovorim, dođem do tvog posta i oduševim se. Svakako, jedini si s razumijevanjem shvatio ideju i jedini imaš viziju razvoja. Bravo.
Dakle, svi zaboravljaju u kojem državnom sistemu živimo. Nije više socijalistički, država ne upravlja niti gradi objekte od komercijalnog značaja. Može, ali principijelno ne. Kao što si i napomenuo, država stvara uslove za investitore, i nudi gradnju, da li u javno-privatnom partnerstvu, pod određenim uslovima, ili u 100% privatnom vlasništvu, stvar je procjene vlasti, bilo kojeg nivoa.
Pitanje nije bilo da li država treba graditi, nego treba li Sarajevu jedan objekat, jedan sportsko-kulturno-trgovački prostor, kakav je "Arena" u Zagrebu ili u Beogradu. Ja mislim da treba, neovisno od već postojeće "Zetre" koja je u državnom vlasništvu i u stanju koje je ovdje već opisano, a ono je jako loše, ili od "Skenderije" koja je prezrela za rekonstrukciju prije nego adaptaciju. Pa čak i djelomičnu prenamjenu rekonstrukcijom, obzirom na njenu lokaciju.
O održavanju sarajevske "Arene" treba da brije njen vlasnik, kao i o ekonomskoj isplativosti. Država treba da mu pomogne u početnom periodu eksploatacije.
#49 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 17:49
by nepass1
problemnatravunu wrote: ↑12/03/2023 08:59
Izgraditi arenu, dakle dvoranu za koncerte , znači očekivati i dolaske publike sa strane , a prilazne ceste Sarajevu datebogsačuva....
Treba ali van sarajeva
#50 Re: Treba li Sarajevu "Arena"
Posted: 12/03/2023 17:54
by HelaS
nepass1 wrote: ↑12/03/2023 17:49
problemnatravunu wrote: ↑12/03/2023 08:59
Izgraditi arenu, dakle dvoranu za koncerte , znači očekivati i dolaske publike sa strane , a prilazne ceste Sarajevu datebogsačuva....
Treba ali van sarajeva
Prostor "Feroelektro" u Halilovićima, mislim da je idealna lokacija.