#26 Re:
Posted: 02/01/2021 15:44
Ne vidim ništa loše ukoliko se Čović zalaže da samo osoba koja uživa legitimitet iz reda Hrvatskog naroda bi trebao biti član Predsjedništva iz reda hrvatskog naroda.
Ne vidim ništa loše ukoliko se Čović zalaže da samo osoba koja uživa legitimitet iz reda Hrvatskog naroda bi trebao biti član Predsjedništva iz reda hrvatskog naroda.
Pa i Komsic je predstavnik Hrvata za koga su glasali vecinski Bosnjaci.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 15:42Odluke Europskog suda ukazuju da ove osobe moraju imati mogućnost da budu birani i za člana Predsjedništva.
Zašto Finci ne bi imao mogućnost da se kandidira, u ako dobije glasove npr. većine Hrvata da bude njihovog predstavnik?
Upravo je poenta u tome. Ako su Bošnjaci glasali za Komšića, zašto onda on ne bi bio član predsjedništva ispred Bošnjaka?visuljak wrote: ↑02/01/2021 15:46Pa i Komsic je predstavnik Hrvata za koga su glasali vecinski Bosnjaci.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 15:42Odluke Europskog suda ukazuju da ove osobe moraju imati mogućnost da budu birani i za člana Predsjedništva.
Zašto Finci ne bi imao mogućnost da se kandidira, u ako dobije glasove npr. većine Hrvata da bude njihovog predstavnik?
Kakva je razlika sa Fincijem ako za njega glasaju Hrvati?
Upravo tako, s tim da mnogi gledaju na taj prijedlog kao na stvaranje trećeg entiteta a što nije točno.Scopio wrote: ↑02/01/2021 16:01 Izmjenis Ustav na način da kažeš da jedan član predsjedništva dolazi sa teritorija RS a druga dva sa teritorije FBIH.
FBIH pretvoris u dvije izborne jedinice u jednoj izbornoj jedinici ulaze Mjesne zajednice koje su spojene na elektroprivredu BIH a izbornu jedinicu 2 čine MZ koje su spojene na elektroprivredu HZHB i tako si ispostovao sve presude ESLjP.
Točka 51. koju si citirao iz Odluke Ljubić se odnosi na točku 41. a) i taj dio je stavljen van snage.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 15:39Odluku Ljubić sam naveo samo sa aspekta Doma naroda a vezano za dio Odluke u predmetu Sejdić-Finci, gdje se navodi da konstitutivni narodi moraju kroz Dom naroda da štite svoje interese.
Nisam znao da je stavljen taj dio van snage ( kojom odlukom jer bi volio pročitati).Sveti Ivan Krstitelj wrote: ↑02/01/2021 16:29Točka 51. koju si citirao iz Odluke Ljubić se odnosi na točku 41. a) i taj dio je stavljen van snage.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 15:39Odluku Ljubić sam naveo samo sa aspekta Doma naroda a vezano za dio Odluke u predmetu Sejdić-Finci, gdje se navodi da konstitutivni narodi moraju kroz Dom naroda da štite svoje interese.
Ustavni su nigdje ne spominje instituciju Predsjedništva.
Odluka Ustavnog suda se ne odnosi na legitimno predstavljanje konstitutivnih naroda u Predsjedništvu.
Kako će nacionalne manjine izabrati svog predstavnika, a kako tek građani?
A koje su to izborne jedinice nacionalnih manjina i građana?
"Djelimično se usvaja zahtjev dr. Bože Ljubića, predsjedavajućeg Predstavničkog doma Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine u vrijeme podnošenja zahtjeva. Utvrđuje se da odredba Potpoglavlja B člana 10.12. stav 2. u dijelu: “Svakom konstitutivnom narodu se daje jedno mjesto u svakom kantonu” i odredbe Poglavlja 20 – Prelazne i završne odredbe člana 20.16.A stav 2. tač. a-j. Izbornog zakona Bosne i Hercegovine…nisu u skladu sa članom I/2. Ustava Bosne i Hercegovine."ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 16:35Nisam znao da je stavljen taj dio van snage ( kojom odlukom jer bi volio pročitati).
Ovo znam. Svrha je da ne može npr. Bosansko podrinjski davati broj Hrvata u Dom naroda kao npr. Zapadno hercegovački kanton ili HNK.Sveti Ivan Krstitelj wrote: ↑02/01/2021 16:41"Djelimično se usvaja zahtjev dr. Bože Ljubića, predsjedavajućeg Predstavničkog doma Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine u vrijeme podnošenja zahtjeva. Utvrđuje se da odredba Potpoglavlja B člana 10.12. stav 2. u dijelu: “Svakom konstitutivnom narodu se daje jedno mjesto u svakom kantonu” i odredbe Poglavlja 20 – Prelazne i završne odredbe člana 20.16.A stav 2. tač. a-j. Izbornog zakona Bosne i Hercegovine…nisu u skladu sa članom I/2. Ustava Bosne i Hercegovine."ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 16:35Nisam znao da je stavljen taj dio van snage ( kojom odlukom jer bi volio pročitati).
Ponavljam, pa i konstitutivni narodi su građani.Sveti Ivan Krstitelj wrote: ↑02/01/2021 16:38Kako će nacionalne manjine izabrati svog predstavnika, a kako tek građani?
A koje su to izborne jedinice nacionalnih manjina i građana?
Ukrajinac, Talijan, Židov iz bilo koje izborne jedinice može bit kandidiran za člana predsjedništva.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 16:53Ponavljam, pa i konstitutivni narodi su građani.Sveti Ivan Krstitelj wrote: ↑02/01/2021 16:38Kako će nacionalne manjine izabrati svog predstavnika, a kako tek građani?
A koje su to izborne jedinice nacionalnih manjina i građana?
Ne bi došlo do kršenja ljudskih prava manjinama da imaju pravo da se kandidiraju.
Može, ako u kantonu imaju najmanje jednog takvog zastupnika u svom zakonodavnom tijelu.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 16:49Ovo znam. Svrha je da ne može npr. Bosansko podrinjski davati broj Hrvata u Dom naroda kao npr. Zapadno hercegovački kanton ili HNK.
Onda je građanski model rješnje, jer i konstitutivni narodi bi se mogli kandidrati, kao i svi ostali.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 16:53Ponavljam, pa i konstitutivni narodi su građani.
Ne bi došlo do kršenja ljudskih prava manjinama da imaju pravo da se kandidiraju.
Ne vidim razlog za pravljenjem više izbornih jedinica, kad to već moze biti jedna u kojoj se svi mogu kandidirati.
Ne bih se složio sa Vašim prijedlogom, jer to podrazumijeva nadmetanje predstavnika jednom ravnopravnom narodu.Sveti Ivan Krstitelj wrote: ↑02/01/2021 17:19Može, ako u kantonu imaju najmanje jednog takvog zastupnika u svom zakonodavnom tijelu.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 16:49Ovo znam. Svrha je da ne može npr. Bosansko podrinjski davati broj Hrvata u Dom naroda kao npr. Zapadno hercegovački kanton ili HNK.
Ako su birači Bosansko-podrinjskog kantona njemu dali dovoljan broj glasova.
Dakle, ukoliko u zakonodavnom tijelu određenog kantona nema delegata iz reda jednog konstitutivnog naroda (bilo kojeg), taj konstitutivni narod iz tog kantona neće ni imati zastupnika u Domu naroda.
Onda je građanski model rješnje, jer i konstitutivni narodi bi se mogli kandidrati, kao i svi ostali.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 16:53Ponavljam, pa i konstitutivni narodi su građani.
Ne bi došlo do kršenja ljudskih prava manjinama da imaju pravo da se kandidiraju.Ne vidim razlog za pravljenjem više izbornih jedinica, kad to već moze biti jedna u kojoj se svi mogu kandidirati.
Hahaa pa ne moze zato sto se on izjasnjava kao Hrvat.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 15:49Upravo je poenta u tome. Ako su Bošnjaci glasali za Komšića, zašto onda on ne bi bio član predsjedništva ispred Bošnjaka?visuljak wrote: ↑02/01/2021 15:46Pa i Komsic je predstavnik Hrvata za koga su glasali vecinski Bosnjaci.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 15:42
Odluke Europskog suda ukazuju da ove osobe moraju imati mogućnost da budu birani i za člana Predsjedništva.
Zašto Finci ne bi imao mogućnost da se kandidira, u ako dobije glasove npr. većine Hrvata da bude njihovog predstavnik?
Kakva je razlika sa Fincijem ako za njega glasaju Hrvati?
ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 16:14Upravo tako, s tim da mnogi gledaju na taj prijedlog kao na stvaranje trećeg entiteta a što nije točno.Scopio wrote: ↑02/01/2021 16:01 Izmjenis Ustav na način da kažeš da jedan član predsjedništva dolazi sa teritorija RS a druga dva sa teritorije FBIH.
FBIH pretvoris u dvije izborne jedinice u jednoj izbornoj jedinici ulaze Mjesne zajednice koje su spojene na elektroprivredu BIH a izbornu jedinicu 2 čine MZ koje su spojene na elektroprivredu HZHB i tako si ispostovao sve presude ESLjP.
Nikako. Bitno je da imaju pravo da se kandiduju. Neka ubijede svojim programom da su oni ti koji mogu predstavljati gradjane.Sveti Ivan Krstitelj wrote: ↑02/01/2021 16:38Kako će nacionalne manjine izabrati svog predstavnika, a kako tek građani?
A koje su to izborne jedinice nacionalnih manjina i građana?
Jako mi je drago da ste se javili, jer ste Vi žrtva kršenja ljudskih prava u BiH.
Svrha konstitutivnosti je zaštita vitalnih interesa konstituvnih naroda u slučaju povrede istih.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 17:44Koja je svrha konstitutivnosti ukoliko bi im se nametali predstavnici?
Bosna i Hercegovina je odlukom građana priznata kao nezavisna država i kao takva je primljena u UN 22.5.1992. godine, isto kao i Slovenija.ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 23:51I prijašnji su ustavni ( SRBiH) prepoznavali navedene narode kao ključne u BiH.
Postoje dakle tri bitna naroda u BiH što je specifičnost BiH.
Zašto 2 predstavnika, i zašto jedan može potegnuti pitanje zaštite nacionalnog vitalnog interesa samo za Bošnjake a drugi samo za Hrvate ?Svrha konstitutivnosti je zaštita vitalnih interesa konstituvnih naroda u slučaju povrede istih.
Građanima Federacije Bosne i Hercegovine data je mogućnost glasanja za jednog od dva člana i to se ne može nazvati nametanjem, jer im je data ta mogućnost izbora jednog od dvojice.
Ustav Bosne i Hercegovine iz 1963 godine :Bosna i Hercegovina je odlukom građana priznata kao nezavisna država i kao takva je primljena u UN 22.5.1992. godine, isto kao i Slovenija.
Suverenitet pripada građanima, a ne konstitutivnim narodima.
Ustav NRBiH iz 1946. i Ustav SRBiH iz 1990. potvrđuju postojanje političkog naroda u Bosni i Hercegovini, kojeg čine svi građani bez obzira na razlike.
Ustav SRBiH iz 1990. godine:
"Suverena država ravnopravnih građana, naroda Bosne i Hercegovine – Muslimana, Srba i Hrvata i pripadnika drugih naroda i narodnosti koji u njoj žive."
ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 23:51Jako mi je drago da ste se javili, jer ste Vi žrtva kršenja ljudskih prava u BiH.
Moje mišljenje je da ne bi bio problem kada bi taj jedan član imao smanjene pa čak i ne bitne ovlasti.
Međutim, prema Ustavu BiH, sam Ustav precizira Bošnjake, Srbe i Hrvate kao konstitutivne narode.
I prijašnji su ustavni ( SRBiH) prepoznavali navedene narode kao ključne u BiH.
Specifičnost BiH, a ja od toga polazim, da ista nije ni Srpska, ni Hrvatska ni Bošnjačka, nego i srpska i Hrvatska i Bošnjačka.
Postoje dakle tri bitna naroda u BiH što je specifičnost BiH.
Svako malo gledamo, kako političari koji imaju većinu kod tih naroda se prepiru, a možemo reći da je to sve posljedica rata.
Da li je došlo vrijeme u BiH da si međusobno vjerujemo?
Ja smatram da nije, a najbolji je primjer Komšić koji je nametnut hrvatskom narodu.
Svako malo čujemo da će se RS ocjepiti, zatim da će se uništiti RS, zatim da će biti treći entitet, zatim da će kantoni biti izbrisani i sl, a sve je uzrok nacionalnih podjela.
Recimo Bošnjaci su za građansku opciju, a u isto vrijeme se protive da Mostar ima izbore kao i svaki drugi grad. Zašto? Pa jer se boje Hrvata. Zato Mostar ima posebna pravila.
Sve je dakle u nekom strahu i nepovjerenju.
Upravo se zato i boje da bi jedan predsjednik mogao biti izabran većinom jednog naroda koji će se boriti protiv interesa druga dva konstitutivna naroda koja bi trebala biti ravnopravna.
Zašto kod Bošnjaka samo dobro prolaze SDP i Naša stranka? Pa zato što Bošnjake nema tko preglasati i nametnuti im predstavnike. Gdje je SDA dobro prošla na općinskim izborima (mislim u velikim gradovima). Pa samo u Mostaru jer su se Bošnjaci osjećali ugroženim.
To treba prihvatiti ko realnost.
Tek kada u BiH bude riješeno nacionalno pitanje, kad ne bude nemoguće nametati bez volje tog naroda predstavnike mu..... Tad će ljudi početi razmišljati pa šta će nam nacionalne stranke.
U Ustavu su itekako pomenuti i ostali i građani BiH, drugo je što je kasnije u Ustavu to zabrljano , i pogaženo, te totalno sjebano izbornim zakonom!Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of
Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is
as follows:
Pa zar građani nisu i Bošnjaci, kao i Srbi i Hrvati?mayab wrote: ↑03/01/2021 10:33ako te pitaju wrote: ↑02/01/2021 23:51Jako mi je drago da ste se javili, jer ste Vi žrtva kršenja ljudskih prava u BiH.
Moje mišljenje je da ne bi bio problem kada bi taj jedan član imao smanjene pa čak i ne bitne ovlasti.
Međutim, prema Ustavu BiH, sam Ustav precizira Bošnjake, Srbe i Hrvate kao konstitutivne narode.
I prijašnji su ustavni ( SRBiH) prepoznavali navedene narode kao ključne u BiH.
Specifičnost BiH, a ja od toga polazim, da ista nije ni Srpska, ni Hrvatska ni Bošnjačka, nego i srpska i Hrvatska i Bošnjačka.
Postoje dakle tri bitna naroda u BiH što je specifičnost BiH.
Svako malo gledamo, kako političari koji imaju većinu kod tih naroda se prepiru, a možemo reći da je to sve posljedica rata.
Da li je došlo vrijeme u BiH da si međusobno vjerujemo?
Ja smatram da nije, a najbolji je primjer Komšić koji je nametnut hrvatskom narodu.
Svako malo čujemo da će se RS ocjepiti, zatim da će se uništiti RS, zatim da će biti treći entitet, zatim da će kantoni biti izbrisani i sl, a sve je uzrok nacionalnih podjela.
Recimo Bošnjaci su za građansku opciju, a u isto vrijeme se protive da Mostar ima izbore kao i svaki drugi grad. Zašto? Pa jer se boje Hrvata. Zato Mostar ima posebna pravila.
Sve je dakle u nekom strahu i nepovjerenju.
Upravo se zato i boje da bi jedan predsjednik mogao biti izabran većinom jednog naroda koji će se boriti protiv interesa druga dva konstitutivna naroda koja bi trebala biti ravnopravna.
Zašto kod Bošnjaka samo dobro prolaze SDP i Naša stranka? Pa zato što Bošnjake nema tko preglasati i nametnuti im predstavnike. Gdje je SDA dobro prošla na općinskim izborima (mislim u velikim gradovima). Pa samo u Mostaru jer su se Bošnjaci osjećali ugroženim.
To treba prihvatiti ko realnost.
Tek kada u BiH bude riješeno nacionalno pitanje, kad ne bude nemoguće nametati bez volje tog naroda predstavnike mu..... Tad će ljudi početi razmišljati pa šta će nam nacionalne stranke.U Ustavu su itekako pomenuti i ostali i građani BiH, drugo je što je kasnije u Ustavu to zabrljano , i pogaženo, te totalno sjebano izbornim zakonom!Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of
Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is
as follows:
Dakle cijelo vrijeme se forsira laž, prevara, namjerno pogrešno shvatanje Ustava (što su počeli i što odgovara trima nacionalističkim oligarhijama), i ni ko na to da trepne!
Bošnjaci kao narod imaju iste ovlasti, koje imaju i Hrvati kao narod. Niti jednu više, niti jednu manje.ako te pitaju wrote: ↑03/01/2021 09:47Zašto 2 predstavnika, i zašto jedan može potegnuti pitanje zaštite nacionalnog vitalnog interesa samo za Bošnjake a drugi samo za Hrvate ?
Iz odluke Sejdić Finci , toč.10. Venecijanske komisije:
"što se tiče multietničkog sastava Predsjedništva. Kolektivno predsjedništvo je uvedeno i, navodno, će se zadržati, kako bi se osiguralo da ni u jednom državnom organu predstavnik bilo kojeg konstitutivnog naroda neće imati prevlast"
Što se tiče trenutnog stanja, sasvim je jasno da je jedan narod postigao prevlast nad drugim narodom, jer za člana iz reda hrvatskog naroda sjedi osoba koja iam 1% podrške tog naroda.