Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#26 Re:

Post by ako te pitaju »

pinkman wrote: 02/01/2021 14:38
Edvin21 wrote: 02/01/2021 14:28 A kako omogućiti Židovima i Romima da uđu u predsjedništvo, a da zadržiš koncept 3 konstitutivna naroda?


Eto to je nacin, ali smeta Covicu jer on hoce da napravi garanciju da samo 'legitimni' Hrvati mogu biti clanovi Predsjednistva.
Ne vidim ništa loše ukoliko se Čović zalaže da samo osoba koja uživa legitimitet iz reda Hrvatskog naroda bi trebao biti član Predsjedništva iz reda hrvatskog naroda.
User avatar
visuljak
Posts: 994
Joined: 26/11/2020 14:05

#27 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by visuljak »

ako te pitaju wrote: 02/01/2021 15:42
Edvin21 wrote: 02/01/2021 14:28 A kako omogućiti Židovima i Romima da uđu u predsjedništvo, a da zadržiš koncept 3 konstitutivna naroda?
Odluke Europskog suda ukazuju da ove osobe moraju imati mogućnost da budu birani i za člana Predsjedništva.
Zašto Finci ne bi imao mogućnost da se kandidira, u ako dobije glasove npr. većine Hrvata da bude njihovog predstavnik?
Pa i Komsic je predstavnik Hrvata za koga su glasali vecinski Bosnjaci.
Kakva je razlika sa Fincijem ako za njega glasaju Hrvati?
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#28 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by ako te pitaju »

visuljak wrote: 02/01/2021 15:46
ako te pitaju wrote: 02/01/2021 15:42
Edvin21 wrote: 02/01/2021 14:28 A kako omogućiti Židovima i Romima da uđu u predsjedništvo, a da zadržiš koncept 3 konstitutivna naroda?
Odluke Europskog suda ukazuju da ove osobe moraju imati mogućnost da budu birani i za člana Predsjedništva.
Zašto Finci ne bi imao mogućnost da se kandidira, u ako dobije glasove npr. većine Hrvata da bude njihovog predstavnik?
Pa i Komsic je predstavnik Hrvata za koga su glasali vecinski Bosnjaci.
Kakva je razlika sa Fincijem ako za njega glasaju Hrvati?
Upravo je poenta u tome. Ako su Bošnjaci glasali za Komšića, zašto onda on ne bi bio član predsjedništva ispred Bošnjaka?
Scopio
Posts: 441
Joined: 04/11/2012 13:03

#29 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by Scopio »

Izmjenis Ustav na način da kažeš da jedan član predsjedništva dolazi sa teritorija RS a druga dva sa teritorije FBIH.
FBIH pretvoris u dvije izborne jedinice u jednoj izbornoj jedinici ulaze Mjesne zajednice koje su spojene na elektroprivredu BIH a izbornu jedinicu 2 čine MZ koje su spojene na elektroprivredu HZHB i tako si ispostovao sve presude ESLjP.
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#30 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by ako te pitaju »

Scopio wrote: 02/01/2021 16:01 Izmjenis Ustav na način da kažeš da jedan član predsjedništva dolazi sa teritorija RS a druga dva sa teritorije FBIH.
FBIH pretvoris u dvije izborne jedinice u jednoj izbornoj jedinici ulaze Mjesne zajednice koje su spojene na elektroprivredu BIH a izbornu jedinicu 2 čine MZ koje su spojene na elektroprivredu HZHB i tako si ispostovao sve presude ESLjP.
Upravo tako, s tim da mnogi gledaju na taj prijedlog kao na stvaranje trećeg entiteta a što nije točno.
User avatar
Sveti Ivan Krstitelj
Posts: 100
Joined: 21/12/2020 18:12

#31 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by Sveti Ivan Krstitelj »

ako te pitaju wrote: 02/01/2021 15:39Odluku Ljubić sam naveo samo sa aspekta Doma naroda a vezano za dio Odluke u predmetu Sejdić-Finci, gdje se navodi da konstitutivni narodi moraju kroz Dom naroda da štite svoje interese.
Točka 51. koju si citirao iz Odluke Ljubić se odnosi na točku 41. a) i taj dio je stavljen van snage.

Ustavni su nigdje ne spominje instituciju Predsjedništva.
Odluka Ustavnog suda se ne odnosi na legitimno predstavljanje konstitutivnih naroda u Predsjedništvu.
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#32 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by ako te pitaju »

Sveti Ivan Krstitelj wrote: 02/01/2021 16:29
ako te pitaju wrote: 02/01/2021 15:39Odluku Ljubić sam naveo samo sa aspekta Doma naroda a vezano za dio Odluke u predmetu Sejdić-Finci, gdje se navodi da konstitutivni narodi moraju kroz Dom naroda da štite svoje interese.
Točka 51. koju si citirao iz Odluke Ljubić se odnosi na točku 41. a) i taj dio je stavljen van snage.

Ustavni su nigdje ne spominje instituciju Predsjedništva.
Odluka Ustavnog suda se ne odnosi na legitimno predstavljanje konstitutivnih naroda u Predsjedništvu.
Nisam znao da je stavljen taj dio van snage ( kojom odlukom jer bi volio pročitati).

Svrha članova predsjedništva je da konstitutivni narodi imaju svoje predstavnike koji mogu uvijek povući pitanje vitalno interesa.
Treba poštivati Odluke Europskog suda.
User avatar
Sveti Ivan Krstitelj
Posts: 100
Joined: 21/12/2020 18:12

#33 Re:

Post by Sveti Ivan Krstitelj »

pinkman wrote: 02/01/2021 14:38Srbima to ne smeta jer ce uvijek njihov biti u RS-u, a istovremeno ce i drugi narodi, koji zive u RS-u, imati pravo da budu kandidati.
Kako će nacionalne manjine izabrati svog predstavnika, a kako tek građani?
Scopio wrote: 02/01/2021 16:01FBIH pretvoris u dvije izborne jedinice u jednoj izbornoj jedinici ulaze Mjesne zajednice koje su spojene na elektroprivredu BIH a izbornu jedinicu 2 čine MZ koje su spojene na elektroprivredu HZHB i tako si ispostovao sve presude ESLjP.
A koje su to izborne jedinice nacionalnih manjina i građana?
User avatar
Sveti Ivan Krstitelj
Posts: 100
Joined: 21/12/2020 18:12

#34 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by Sveti Ivan Krstitelj »

ako te pitaju wrote: 02/01/2021 16:35Nisam znao da je stavljen taj dio van snage ( kojom odlukom jer bi volio pročitati).
"Djelimično se usvaja zahtjev dr. Bože Ljubića, predsjedavajućeg Predstavničkog doma Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine u vrijeme podnošenja zahtjeva. Utvrđuje se da odredba Potpoglavlja B člana 10.12. stav 2. u dijelu: “Svakom konstitutivnom narodu se daje jedno mjesto u svakom kantonu” i odredbe Poglavlja 20 – Prelazne i završne odredbe člana 20.16.A stav 2. tač. a-j. Izbornog zakona Bosne i Hercegovine…nisu u skladu sa članom I/2. Ustava Bosne i Hercegovine."
User avatar
Sveti Ivan Krstitelj
Posts: 100
Joined: 21/12/2020 18:12

#35 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by Sveti Ivan Krstitelj »

Odluka tako ne tretira izbor delegata u Dom naroda, niti način izbora članova Predsjedništva, te se u Odluci o dopustivosti i meritumu i u samom obrazloženju Odluke, Predsjedništvo kao institucija ne pominje.
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#36 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by ako te pitaju »

Sveti Ivan Krstitelj wrote: 02/01/2021 16:41
ako te pitaju wrote: 02/01/2021 16:35Nisam znao da je stavljen taj dio van snage ( kojom odlukom jer bi volio pročitati).
"Djelimično se usvaja zahtjev dr. Bože Ljubića, predsjedavajućeg Predstavničkog doma Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine u vrijeme podnošenja zahtjeva. Utvrđuje se da odredba Potpoglavlja B člana 10.12. stav 2. u dijelu: “Svakom konstitutivnom narodu se daje jedno mjesto u svakom kantonu” i odredbe Poglavlja 20 – Prelazne i završne odredbe člana 20.16.A stav 2. tač. a-j. Izbornog zakona Bosne i Hercegovine…nisu u skladu sa članom I/2. Ustava Bosne i Hercegovine."
Ovo znam. Svrha je da ne može npr. Bosansko podrinjski davati broj Hrvata u Dom naroda kao npr. Zapadno hercegovački kanton ili HNK.
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#37 Re: Re:

Post by ako te pitaju »

Sveti Ivan Krstitelj wrote: 02/01/2021 16:38
pinkman wrote: 02/01/2021 14:38Srbima to ne smeta jer ce uvijek njihov biti u RS-u, a istovremeno ce i drugi narodi, koji zive u RS-u, imati pravo da budu kandidati.
Kako će nacionalne manjine izabrati svog predstavnika, a kako tek građani?
Scopio wrote: 02/01/2021 16:01FBIH pretvoris u dvije izborne jedinice u jednoj izbornoj jedinici ulaze Mjesne zajednice koje su spojene na elektroprivredu BIH a izbornu jedinicu 2 čine MZ koje su spojene na elektroprivredu HZHB i tako si ispostovao sve presude ESLjP.
A koje su to izborne jedinice nacionalnih manjina i građana?
Ponavljam, pa i konstitutivni narodi su građani.
Ne bi došlo do kršenja ljudskih prava manjinama da imaju pravo da se kandidiraju.
Scopio
Posts: 441
Joined: 04/11/2012 13:03

#38 Re: Re:

Post by Scopio »

ako te pitaju wrote: 02/01/2021 16:53
Sveti Ivan Krstitelj wrote: 02/01/2021 16:38
pinkman wrote: 02/01/2021 14:38Srbima to ne smeta jer ce uvijek njihov biti u RS-u, a istovremeno ce i drugi narodi, koji zive u RS-u, imati pravo da budu kandidati.
Kako će nacionalne manjine izabrati svog predstavnika, a kako tek građani?
Scopio wrote: 02/01/2021 16:01FBIH pretvoris u dvije izborne jedinice u jednoj izbornoj jedinici ulaze Mjesne zajednice koje su spojene na elektroprivredu BIH a izbornu jedinicu 2 čine MZ koje su spojene na elektroprivredu HZHB i tako si ispostovao sve presude ESLjP.
A koje su to izborne jedinice nacionalnih manjina i građana?
Ponavljam, pa i konstitutivni narodi su građani.
Ne bi došlo do kršenja ljudskih prava manjinama da imaju pravo da se kandidiraju.
Ukrajinac, Talijan, Židov iz bilo koje izborne jedinice može bit kandidiran za člana predsjedništva.
User avatar
Sveti Ivan Krstitelj
Posts: 100
Joined: 21/12/2020 18:12

#39 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by Sveti Ivan Krstitelj »

ako te pitaju wrote: 02/01/2021 16:49Ovo znam. Svrha je da ne može npr. Bosansko podrinjski davati broj Hrvata u Dom naroda kao npr. Zapadno hercegovački kanton ili HNK.
Može, ako u kantonu imaju najmanje jednog takvog zastupnika u svom zakonodavnom tijelu.
Ako su birači Bosansko-podrinjskog kantona njemu dali dovoljan broj glasova.

Dakle, ukoliko u zakonodavnom tijelu određenog kantona nema delegata iz reda jednog konstitutivnog naroda (bilo kojeg), taj konstitutivni narod iz tog kantona neće ni imati zastupnika u Domu naroda.
ako te pitaju wrote: 02/01/2021 16:53Ponavljam, pa i konstitutivni narodi su građani.
Ne bi došlo do kršenja ljudskih prava manjinama da imaju pravo da se kandidiraju.
Onda je građanski model rješnje, jer i konstitutivni narodi bi se mogli kandidrati, kao i svi ostali.
Scopio wrote: 02/01/2021 17:04Ukrajinac, Talijan, Židov iz bilo koje izborne jedinice može bit kandidiran za člana predsjedništva.
Ne vidim razlog za pravljenjem više izbornih jedinica, kad to već moze biti jedna u kojoj se svi mogu kandidirati.
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#40 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by ako te pitaju »

Sveti Ivan Krstitelj wrote: 02/01/2021 17:19
ako te pitaju wrote: 02/01/2021 16:49Ovo znam. Svrha je da ne može npr. Bosansko podrinjski davati broj Hrvata u Dom naroda kao npr. Zapadno hercegovački kanton ili HNK.
Može, ako u kantonu imaju najmanje jednog takvog zastupnika u svom zakonodavnom tijelu.
Ako su birači Bosansko-podrinjskog kantona njemu dali dovoljan broj glasova.

Dakle, ukoliko u zakonodavnom tijelu određenog kantona nema delegata iz reda jednog konstitutivnog naroda (bilo kojeg), taj konstitutivni narod iz tog kantona neće ni imati zastupnika u Domu naroda.
ako te pitaju wrote: 02/01/2021 16:53Ponavljam, pa i konstitutivni narodi su građani.
Ne bi došlo do kršenja ljudskih prava manjinama da imaju pravo da se kandidiraju.
Onda je građanski model rješnje, jer i konstitutivni narodi bi se mogli kandidrati, kao i svi ostali.
Scopio wrote: 02/01/2021 17:04Ukrajinac, Talijan, Židov iz bilo koje izborne jedinice može bit kandidiran za člana predsjedništva.
Ne vidim razlog za pravljenjem više izbornih jedinica, kad to već moze biti jedna u kojoj se svi mogu kandidirati.
Ne bih se složio sa Vašim prijedlogom, jer to podrazumijeva nadmetanje predstavnika jednom ravnopravnom narodu.
Koja je svrha konstitutivnosti ukoliko bi im se nametali predstavnici?
User avatar
visuljak
Posts: 994
Joined: 26/11/2020 14:05

#41 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by visuljak »

ako te pitaju wrote: 02/01/2021 15:49
visuljak wrote: 02/01/2021 15:46
ako te pitaju wrote: 02/01/2021 15:42
Odluke Europskog suda ukazuju da ove osobe moraju imati mogućnost da budu birani i za člana Predsjedništva.
Zašto Finci ne bi imao mogućnost da se kandidira, u ako dobije glasove npr. većine Hrvata da bude njihovog predstavnik?
Pa i Komsic je predstavnik Hrvata za koga su glasali vecinski Bosnjaci.
Kakva je razlika sa Fincijem ako za njega glasaju Hrvati?
Upravo je poenta u tome. Ako su Bošnjaci glasali za Komšića, zašto onda on ne bi bio član predsjedništva ispred Bošnjaka?
Hahaa pa ne moze zato sto se on izjasnjava kao Hrvat.

Tko ima pravo meni da uskrati pravo za koga cu ja glasati?
User avatar
visuljak
Posts: 994
Joined: 26/11/2020 14:05

#42 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by visuljak »

ako te pitaju wrote: 02/01/2021 16:14
Scopio wrote: 02/01/2021 16:01 Izmjenis Ustav na način da kažeš da jedan član predsjedništva dolazi sa teritorija RS a druga dva sa teritorije FBIH.
FBIH pretvoris u dvije izborne jedinice u jednoj izbornoj jedinici ulaze Mjesne zajednice koje su spojene na elektroprivredu BIH a izbornu jedinicu 2 čine MZ koje su spojene na elektroprivredu HZHB i tako si ispostovao sve presude ESLjP.
Upravo tako, s tim da mnogi gledaju na taj prijedlog kao na stvaranje trećeg entiteta a što nije točno.
:lol: :lol:

vama dole nikada nije dosadno
pinkman
Posts: 3090
Joined: 07/09/2013 18:57

#43 Re: Re:

Post by pinkman »

Sveti Ivan Krstitelj wrote: 02/01/2021 16:38
pinkman wrote: 02/01/2021 14:38Srbima to ne smeta jer ce uvijek njihov biti u RS-u, a istovremeno ce i drugi narodi, koji zive u RS-u, imati pravo da budu kandidati.
Kako će nacionalne manjine izabrati svog predstavnika, a kako tek građani?
Scopio wrote: 02/01/2021 16:01FBIH pretvoris u dvije izborne jedinice u jednoj izbornoj jedinici ulaze Mjesne zajednice koje su spojene na elektroprivredu BIH a izbornu jedinicu 2 čine MZ koje su spojene na elektroprivredu HZHB i tako si ispostovao sve presude ESLjP.
A koje su to izborne jedinice nacionalnih manjina i građana?
Nikako. Bitno je da imaju pravo da se kandiduju. Neka ubijede svojim programom da su oni ti koji mogu predstavljati gradjane.
Sigma90
Posts: 972
Joined: 16/12/2020 07:55

#44 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by Sigma90 »

Evo ja iz reda“Ostali“ vas pitam. Gdje je problem da je jedan Predsjednik i da ga biraju svi drzavljani BiH? Najlakse za sprovesti i po mom misljenju najnormalnije.
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#45 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by ako te pitaju »

Sigma90 wrote: 02/01/2021 22:36 Evo ja iz reda“Ostali“ vas pitam. Gdje je problem da je jedan Predsjednik i da ga biraju svi drzavljani BiH? Najlakse za sprovesti i po mom misljenju najnormalnije.
Jako mi je drago da ste se javili, jer ste Vi žrtva kršenja ljudskih prava u BiH.

Moje mišljenje je da ne bi bio problem kada bi taj jedan član imao smanjene pa čak i ne bitne ovlasti.

Međutim, prema Ustavu BiH, sam Ustav precizira Bošnjake, Srbe i Hrvate kao konstitutivne narode.

I prijašnji su ustavni ( SRBiH) prepoznavali navedene narode kao ključne u BiH.

Specifičnost BiH, a ja od toga polazim, da ista nije ni Srpska, ni Hrvatska ni Bošnjačka, nego i srpska i Hrvatska i Bošnjačka.

Postoje dakle tri bitna naroda u BiH što je specifičnost BiH.

Svako malo gledamo, kako političari koji imaju većinu kod tih naroda se prepiru, a možemo reći da je to sve posljedica rata.
Da li je došlo vrijeme u BiH da si međusobno vjerujemo?
Ja smatram da nije, a najbolji je primjer Komšić koji je nametnut hrvatskom narodu.

Svako malo čujemo da će se RS ocjepiti, zatim da će se uništiti RS, zatim da će biti treći entitet, zatim da će kantoni biti izbrisani i sl, a sve je uzrok nacionalnih podjela.

Recimo Bošnjaci su za građansku opciju, a u isto vrijeme se protive da Mostar ima izbore kao i svaki drugi grad. Zašto? Pa jer se boje Hrvata. Zato Mostar ima posebna pravila.

Sve je dakle u nekom strahu i nepovjerenju.

Upravo se zato i boje da bi jedan predsjednik mogao biti izabran većinom jednog naroda koji će se boriti protiv interesa druga dva konstitutivna naroda koja bi trebala biti ravnopravna.

Zašto kod Bošnjaka samo dobro prolaze SDP i Naša stranka? Pa zato što Bošnjake nema tko preglasati i nametnuti im predstavnike. Gdje je SDA dobro prošla na općinskim izborima (mislim u velikim gradovima). Pa samo u Mostaru jer su se Bošnjaci osjećali ugroženim.

To treba prihvatiti ko realnost.
Tek kada u BiH bude riješeno nacionalno pitanje, kad ne bude nemoguće nametati bez volje tog naroda predstavnike mu..... Tad će ljudi početi razmišljati pa šta će nam nacionalne stranke.
User avatar
Sveti Ivan Krstitelj
Posts: 100
Joined: 21/12/2020 18:12

#46 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by Sveti Ivan Krstitelj »

ako te pitaju wrote: 02/01/2021 17:44Koja je svrha konstitutivnosti ukoliko bi im se nametali predstavnici?
Svrha konstitutivnosti je zaštita vitalnih interesa konstituvnih naroda u slučaju povrede istih.

Građanima Federacije Bosne i Hercegovine data je mogućnost glasanja za jednog od dva člana i to se ne može nazvati nametanjem, jer im je data ta mogućnost izbora jednog od dvojice.

Sjećam se da je Milorad Dodik 2014. godine nakon poraza govorio, da je Mladen Ivanić pobjedio zahvaljući glasovima Bošnjaka.
Iako, Mladen Ivanić bez glasova Bošnjaka ne bi postao predsjednik, Ivanićevu pobjedu niko nije nazvao nametanjem.
ako te pitaju wrote: 02/01/2021 23:51I prijašnji su ustavni ( SRBiH) prepoznavali navedene narode kao ključne u BiH.
Postoje dakle tri bitna naroda u BiH što je specifičnost BiH.
Bosna i Hercegovina je odlukom građana priznata kao nezavisna država i kao takva je primljena u UN 22.5.1992. godine, isto kao i Slovenija.
Suverenitet pripada građanima, a ne konstitutivnim narodima.

Ustav NRBiH iz 1946. i Ustav SRBiH iz 1990. potvrđuju postojanje političkog naroda u Bosni i Hercegovini, kojeg čine svi građani bez obzira na razlike.

Ustav SRBiH iz 1990. godine:
"Suverena država ravnopravnih građana, naroda Bosne i Hercegovine – Muslimana, Srba i Hrvata i pripadnika drugih naroda i narodnosti koji u njoj žive."

Jedina država, koja je izbačena iz UN-a bio je Tajvan. Tajvan je izbačen iz UN-a 1971. godine.
Da je Bosna i Hercegovina zaista specifična država, davno bi doživjela sudbinu Tajvana ili nikada ne bi niti bila primljena u UN kao Palestina.
Bosna i Hercegovine je država, kao i svaka druga.
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#47 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by ako te pitaju »

Svrha konstitutivnosti je zaštita vitalnih interesa konstituvnih naroda u slučaju povrede istih.

Građanima Federacije Bosne i Hercegovine data je mogućnost glasanja za jednog od dva člana i to se ne može nazvati nametanjem, jer im je data ta mogućnost izbora jednog od dvojice.
Zašto 2 predstavnika, i zašto jedan može potegnuti pitanje zaštite nacionalnog vitalnog interesa samo za Bošnjake a drugi samo za Hrvate ?
Iz odluke Sejdić Finci , toč.10. Venecijanske komisije:
što se tiče multietničkog sastava Predsjedništva. Kolektivno predsjedništvo je uvedeno i, navodno, će se zadržati, kako bi se osiguralo da ni u jednom državnom organu predstavnik bilo kojeg konstitutivnog naroda neće imati prevlast.

Što se tiče trenutnog stanja, sasvim je jasno da je jedan narod postigao prevlast nad drugim narodom, jer za člana iz reda hrvatskog naroda sjedi osoba koja iam 1% podrške tog naroda.
Bosna i Hercegovina je odlukom građana priznata kao nezavisna država i kao takva je primljena u UN 22.5.1992. godine, isto kao i Slovenija.
Suverenitet pripada građanima, a ne konstitutivnim narodima.

Ustav NRBiH iz 1946. i Ustav SRBiH iz 1990. potvrđuju postojanje političkog naroda u Bosni i Hercegovini, kojeg čine svi građani bez obzira na razlike.

Ustav SRBiH iz 1990. godine:
"Suverena država ravnopravnih građana, naroda Bosne i Hercegovine – Muslimana, Srba i Hrvata i pripadnika drugih naroda i narodnosti koji u njoj žive."
Ustav Bosne i Hercegovine iz 1963 godine :

Povezani u svojoj prošlosti zajedničkim životom, stremljenjima i borbom za slobodu i socijalni progres, Srbi, Muslimani i Hrvati, savlađujući nastojanja tuđinskih sila i domaćih reakcionarnih snaga, našli su se prvi put slobodni, ravnopravni i zbratimljeni u svojoj Republici[/b]

Još Ustav iz 1963 je propisivao Srbe, Hrvate i Mulsimane U SVOJOJ REPUBLICI.

ZAVNOBIH:

Rezolucija Prvog zasjedanja ZAVNOBiH-a polazi od historijske činjenice da su se u Bosni (i Hercegovini) kroz historiju oblikovale tri etničke zajednice sa narodnim imenom Srbi, Muslimani (koji će se 1993. godine na Kongresu bošnjačkih intelektualaca reinkarnirati u svoj
bošnjački identitet) i Hrvati: “Danas narodi Bosne i Hercegovine kroz svoje jedino političko predstavništvo, Zemaljsko antifašističko vijeće narodnog oslobođenja Bosne i Hercegovine, hoće da njihova zemlja... bude slobodna i zbratimljena Bosna i Hercegovina, u kojoj će biti
osigurana puna ravnopravnost i jednakost svih Srba, Muslimana i Hrvata”)



Dakle, ravnopravni narodi nisu izmišljeni 1990 ili 1995....
Ta ravnopravnost, u najmanju ruku podrazumjeva da ravnopravan narod ima svoje predstavnike.
Lažemo samo sebe ako tvrdimo da su dva člana predjsendištva iz FBiH ETO DA GRAĐANI IMAJU PRAVO IZBORA.
To nije točno. Svrha 2 člaan jeste da se osigura ravnopravnost, ili kako to se navodi u Odluci Sedjić Finci da jedan narod nema prevlast.
User avatar
mayab
Posts: 30784
Joined: 06/03/2008 13:00
Location: SARAJEVO

#48 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by mayab »

ako te pitaju wrote: 02/01/2021 23:51
Sigma90 wrote: 02/01/2021 22:36 Evo ja iz reda“Ostali“ vas pitam. Gdje je problem da je jedan Predsjednik i da ga biraju svi drzavljani BiH? Najlakse za sprovesti i po mom misljenju najnormalnije.
Jako mi je drago da ste se javili, jer ste Vi žrtva kršenja ljudskih prava u BiH.

Moje mišljenje je da ne bi bio problem kada bi taj jedan član imao smanjene pa čak i ne bitne ovlasti.

Međutim, prema Ustavu BiH, sam Ustav precizira Bošnjake, Srbe i Hrvate kao konstitutivne narode.

I prijašnji su ustavni ( SRBiH) prepoznavali navedene narode kao ključne u BiH.

Specifičnost BiH, a ja od toga polazim, da ista nije ni Srpska, ni Hrvatska ni Bošnjačka, nego i srpska i Hrvatska i Bošnjačka.

Postoje dakle tri bitna naroda u BiH što je specifičnost BiH.

Svako malo gledamo, kako političari koji imaju većinu kod tih naroda se prepiru, a možemo reći da je to sve posljedica rata.
Da li je došlo vrijeme u BiH da si međusobno vjerujemo?
Ja smatram da nije, a najbolji je primjer Komšić koji je nametnut hrvatskom narodu.

Svako malo čujemo da će se RS ocjepiti, zatim da će se uništiti RS, zatim da će biti treći entitet, zatim da će kantoni biti izbrisani i sl, a sve je uzrok nacionalnih podjela.

Recimo Bošnjaci su za građansku opciju, a u isto vrijeme se protive da Mostar ima izbore kao i svaki drugi grad. Zašto? Pa jer se boje Hrvata. Zato Mostar ima posebna pravila.

Sve je dakle u nekom strahu i nepovjerenju.

Upravo se zato i boje da bi jedan predsjednik mogao biti izabran većinom jednog naroda koji će se boriti protiv interesa druga dva konstitutivna naroda koja bi trebala biti ravnopravna.

Zašto kod Bošnjaka samo dobro prolaze SDP i Naša stranka? Pa zato što Bošnjake nema tko preglasati i nametnuti im predstavnike. Gdje je SDA dobro prošla na općinskim izborima (mislim u velikim gradovima). Pa samo u Mostaru jer su se Bošnjaci osjećali ugroženim.

To treba prihvatiti ko realnost.
Tek kada u BiH bude riješeno nacionalno pitanje, kad ne bude nemoguće nametati bez volje tog naroda predstavnike mu..... Tad će ljudi početi razmišljati pa šta će nam nacionalne stranke.
Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of
Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is
as follows:
U Ustavu su itekako pomenuti i ostali i građani BiH, drugo je što je kasnije u Ustavu to zabrljano , i pogaženo, te totalno sjebano izbornim zakonom!
Dakle cijelo vrijeme se forsira laž, prevara, namjerno pogrešno shvatanje Ustava (što su počeli i što odgovara trima nacionalističkim oligarhijama), i ni ko na to da trepne!
User avatar
ako te pitaju
Posts: 2342
Joined: 18/07/2018 10:31

#49 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by ako te pitaju »

mayab wrote: 03/01/2021 10:33
ako te pitaju wrote: 02/01/2021 23:51
Sigma90 wrote: 02/01/2021 22:36 Evo ja iz reda“Ostali“ vas pitam. Gdje je problem da je jedan Predsjednik i da ga biraju svi drzavljani BiH? Najlakse za sprovesti i po mom misljenju najnormalnije.
Jako mi je drago da ste se javili, jer ste Vi žrtva kršenja ljudskih prava u BiH.

Moje mišljenje je da ne bi bio problem kada bi taj jedan član imao smanjene pa čak i ne bitne ovlasti.

Međutim, prema Ustavu BiH, sam Ustav precizira Bošnjake, Srbe i Hrvate kao konstitutivne narode.

I prijašnji su ustavni ( SRBiH) prepoznavali navedene narode kao ključne u BiH.

Specifičnost BiH, a ja od toga polazim, da ista nije ni Srpska, ni Hrvatska ni Bošnjačka, nego i srpska i Hrvatska i Bošnjačka.

Postoje dakle tri bitna naroda u BiH što je specifičnost BiH.

Svako malo gledamo, kako političari koji imaju većinu kod tih naroda se prepiru, a možemo reći da je to sve posljedica rata.
Da li je došlo vrijeme u BiH da si međusobno vjerujemo?
Ja smatram da nije, a najbolji je primjer Komšić koji je nametnut hrvatskom narodu.

Svako malo čujemo da će se RS ocjepiti, zatim da će se uništiti RS, zatim da će biti treći entitet, zatim da će kantoni biti izbrisani i sl, a sve je uzrok nacionalnih podjela.

Recimo Bošnjaci su za građansku opciju, a u isto vrijeme se protive da Mostar ima izbore kao i svaki drugi grad. Zašto? Pa jer se boje Hrvata. Zato Mostar ima posebna pravila.

Sve je dakle u nekom strahu i nepovjerenju.

Upravo se zato i boje da bi jedan predsjednik mogao biti izabran većinom jednog naroda koji će se boriti protiv interesa druga dva konstitutivna naroda koja bi trebala biti ravnopravna.

Zašto kod Bošnjaka samo dobro prolaze SDP i Naša stranka? Pa zato što Bošnjake nema tko preglasati i nametnuti im predstavnike. Gdje je SDA dobro prošla na općinskim izborima (mislim u velikim gradovima). Pa samo u Mostaru jer su se Bošnjaci osjećali ugroženim.

To treba prihvatiti ko realnost.
Tek kada u BiH bude riješeno nacionalno pitanje, kad ne bude nemoguće nametati bez volje tog naroda predstavnike mu..... Tad će ljudi početi razmišljati pa šta će nam nacionalne stranke.
Bosniacs, Croats, and Serbs, as constituent peoples (along with Others), and citizens of
Bosnia and Herzegovina hereby determine that the Constitution of Bosnia and Herzegovina is
as follows:
U Ustavu su itekako pomenuti i ostali i građani BiH, drugo je što je kasnije u Ustavu to zabrljano , i pogaženo, te totalno sjebano izbornim zakonom!
Dakle cijelo vrijeme se forsira laž, prevara, namjerno pogrešno shvatanje Ustava (što su počeli i što odgovara trima nacionalističkim oligarhijama), i ni ko na to da trepne!
Pa zar građani nisu i Bošnjaci, kao i Srbi i Hrvati?

Ostalih je 3 % i ja se slažem da treba uskladiti Ustav sa odlukama Europskog i Ustavnog suda BiH
User avatar
Sveti Ivan Krstitelj
Posts: 100
Joined: 21/12/2020 18:12

#50 Re: Odluka Sjedić-F. nije za građansku državu

Post by Sveti Ivan Krstitelj »

ako te pitaju wrote: 03/01/2021 09:47Zašto 2 predstavnika, i zašto jedan može potegnuti pitanje zaštite nacionalnog vitalnog interesa samo za Bošnjake a drugi samo za Hrvate ?
Iz odluke Sejdić Finci , toč.10. Venecijanske komisije:
"što se tiče multietničkog sastava Predsjedništva. Kolektivno predsjedništvo je uvedeno i, navodno, će se zadržati, kako bi se osiguralo da ni u jednom državnom organu predstavnik bilo kojeg konstitutivnog naroda neće imati prevlast"
Što se tiče trenutnog stanja, sasvim je jasno da je jedan narod postigao prevlast nad drugim narodom, jer za člana iz reda hrvatskog naroda sjedi osoba koja iam 1% podrške tog naroda.
Bošnjaci kao narod imaju iste ovlasti, koje imaju i Hrvati kao narod. Niti jednu više, niti jednu manje.
Ja razumijem da su Hrvati malobrojniji narod, ali i Hrvati imaju mogućnost glasanja za jednog od dvojice.
Taj način izbora članova Predsjedništva je tako dogovoren.

Srpski član Predsjedništva 2014. godine ne bi postao Mladen Ivanić bez glasova Bošnjaka.
Tako je dogovoren izbor srpskog člana Predsjedništva.
Nemaju Bošnjaci veće ovlasti od Srba ili Hrvata.
Post Reply