Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

User avatar
apsidejzi
Posts: 9947
Joined: 25/05/2013 23:49

#26 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by apsidejzi »

kiligonzales wrote:
BHCluster wrote:Pa zar ne mogu se dogovoriti oko minimuma, svi laju na SDA (20-30% pobjedu nosi) a ne mogu se organizovati da ih skinu sa vlasti, tj ne mogu narodu da ponude viziju koja ce im dati glas.
Svi su propustili sansu da odigraju pametnije recimo lideri SDA i SDP su bili zajedno u ratnom predsjednistvu BiH, Haris Silajdzic koji je napravio SBiH isto tako, Sefer Halilovic je bio prvi general takodjer sa jednakom adresom, Fahrudin Radoncic im je kuhao kafe i tad. Nije da se nisu znali, moglo se odigrati pametnije nakon rata i sloznije, ali zasto nisu?
CUj zasto nisu???

Zato sto valja radit na toj ideji. Lakse je ispricati suplju da se srbi odvajaju i onda nista ne raditi. Tito je radio na svojoj ideji, napravio drzavu i kad je umro ideja je zamrla jer niko nije radio na njoj. Ideja koju ti predlazes, zahtjeva rad koji mozda ne donosi korist odmah. Kako ces dobiti stan na Skenderiji ako igras fer play?

Ako tome dodas da je narod u prosjeku glup i ispod nivoa svjetske prosjecne inteligencije onda dolazis do zakljucka da nemas zbog koga da ulazes vrijeme i trud za tu ideju. Opet se vracam na Tita. Njegova generacija je zrtvovala vrijeme, trud, novac i rad za izgradnju ideje nezavisnosti i narodu je trebalo samo 10 godina da se trajno izdjele i dodju u sukob. Ako gledamo Kosovo, onda je trebala samo godina dana.

Dakle, glup i nezahvalan narod, inace slaba ekonomija (premalo ljudi) da bi se neka ideja ozbiljno provela, licni interesi pojedinaca (koji su takodjer glupi jer su iz prosjecnog naroda) su glavni razlozi zasto nije doslo do provedbe plana.
kiligonzales
Posts: 6029
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#27 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by kiligonzales »

apsidejzi wrote:
kiligonzales wrote:
BHCluster wrote:Pa zar ne mogu se dogovoriti oko minimuma, svi laju na SDA (20-30% pobjedu nosi) a ne mogu se organizovati da ih skinu sa vlasti, tj ne mogu narodu da ponude viziju koja ce im dati glas.
Svi su propustili sansu da odigraju pametnije recimo lideri SDA i SDP su bili zajedno u ratnom predsjednistvu BiH, Haris Silajdzic koji je napravio SBiH isto tako, Sefer Halilovic je bio prvi general takodjer sa jednakom adresom, Fahrudin Radoncic im je kuhao kafe i tad. Nije da se nisu znali, moglo se odigrati pametnije nakon rata i sloznije, ali zasto nisu?
CUj zasto nisu???

Zato sto valja radit na toj ideji. Lakse je ispricati suplju da se srbi odvajaju i onda nista ne raditi. Tito je radio na svojoj ideji, napravio drzavu i kad je umro ideja je zamrla jer niko nije radio na njoj. Ideja koju ti predlazes, zahtjeva rad koji mozda ne donosi korist odmah. Kako ces dobiti stan na Skenderiji ako igras fer play?

Ako tome dodas da je narod u prosjeku glup i ispod nivoa svjetske prosjecne inteligencije onda dolazis do zakljucka da nemas zbog koga da ulazes vrijeme i trud za tu ideju. Opet se vracam na Tita. Njegova generacija je zrtvovala vrijeme, trud, novac i rad za izgradnju ideje nezavisnosti i narodu je trebalo samo 10 godina da se trajno izdjele i dodju u sukob. Ako gledamo Kosovo, onda je trebala samo godina dana.

Dakle, glup i nezahvalan narod, inace slaba ekonomija (premalo ljudi) da bi se neka ideja ozbiljno provela, licni interesi pojedinaca (koji su takodjer glupi jer su iz prosjecnog naroda) su glavni razlozi zasto nije doslo do provedbe plana.
Pa i Tito bi u nezavisnost protiv onakvih Srba i u nove rovove. Neko to nazove supljom. :D Za ovaj dio da nisu dobro radili se slazem upotpunosti i da im je njihov interes bio bitniji od interesa naroda.

Tito je drzavu poceo praviti kad mu je bilo nesto vise od 40 godina, a Alija je 90-te godine imao 65 godina. Pa nije drzava tetris, slozi red vamo, slozi blok tamo i rijeseni svi problemi. Svako je imao svoje probleme da ih rijesi. S time da je jedan bio trajni pobjednik rata, a drugi je imao mir kakav znamo i rat bez pobjednika. To su dvije razlicite polazne tacke za napredak.

Aliju takodjer krivim zbog manjka volje za kompromisom nakon rata medju politicarima iz naseg korpusa jer oni su najodgovorniji za losu politiku i stanje na prostoru gdje su oni vladali.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28686
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#28 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by Sanjarko »

BHCluster wrote:
U ratu su primorani a nakon svako za sebe, tj moraju biti tu gdje jesu da bi prikrili kriminal. Sad sto to ovi drugi ne znaju iskoristiti pokazuje zapravo njihovu (ne)sposobnost i na kraju dolazimo do ovoga sto imamo. Opoziciji je dovoljno sto ima mrvice a SDA je spremnija da unisti nego da prepusti...
Tako je. Mentalitet nam je svako za sebe, i u ratu je bio takav, samo mozda ne previse.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9947
Joined: 25/05/2013 23:49

#29 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by apsidejzi »

kiligonzales wrote: Pa i Tito bi u nezavisnost protiv onakvih Srba i u nove rovove. Neko to nazove supljom. :D Za ovaj dio da nisu dobro radili se slazem upotpunosti i da im je njihov interes bio bitniji od interesa naroda.

Tito je drzavu poceo praviti kad mu je bilo nesto vise od 40 godina, a Alija je 90-te godine imao 65 godina. Pa nije drzava tetris, slozi red vamo, slozi blok tamo i rijeseni svi problemi. Svako je imao svoje probleme da ih rijesi. S time da je jedan bio trajni pobjednik rata, a drugi je imao mir kakav znamo i rat bez pobjednika. To su dvije razlicite polazne tacke za napredak.

Aliju takodjer krivim zbog manjka volje za kompromisom nakon rata medju politicarima iz naseg korpusa jer oni su najodgovorniji za losu politiku i stanje na prostoru gdje su oni vladali.
I Alija i Tito su imali kakvu takvu ideju za koju su se zalagali i borili ali su istovremeno imali karina sljedbenike i nezainteresovan narod a u tim okolnostima ni jedna ideja ne moze uspjeti. Ja licno vjerujem da je Alija potpisao Dejton kako bi se u mirnodopskim procesima ojacala drzava kroz ekonomiju. To je dobra zamisao ali se ispostavilo da nema politickih resursa koji bi to proveli.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28686
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#30 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by Sanjarko »

BHCluster wrote: Jednostavno receno ako nije kako ja kazem onda nece nikako. Imamo 46% gradjana koji ne zele drzavu jer da zele taj glas nebi tako laHko odbacili isti taj glas za koji su poginuli mnogi da bi oni mogli baciti, a ovi drugi znaju svoju racunicu i njima dosta. Nema tu nista komplicirano.
Nije bas tako. Ne slazem se bas s tim. Vecina ovih sto ne glasa je neuk narod koji je jednom glasao i rat izbio tada, pa zbog toga i ne glasa mozda, apaticani su, misle da nece nista s tim promjeniti, a i realno malo kad se razmisli i sta ce bas promjeniti. Dok neke globalno promjene ne krenu nece bas ni ovdje lokalno. Jos nam je ustav takav da nam je omca oko vrata. A mozda si i upravu. Tesko je biti pametan oko ovoga.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#31 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by BHCluster »

Vizionar 1985 wrote:
BHCluster wrote: Jednostavno receno ako nije kako ja kazem onda nece nikako. Imamo 46% gradjana koji ne zele drzavu jer da zele taj glas nebi tako laHko odbacili isti taj glas za koji su poginuli mnogi da bi oni mogli baciti, a ovi drugi znaju svoju racunicu i njima dosta. Nema tu nista komplicirano.
Nije bas tako. Ne slazem se bas s tim. Vecina ovih sto ne glasa je neuk narod koji je jednom glasao i rat izbio tada, pa zbog toga i ne glasa mozda, apaticani su, misle da nece nista s tim promjeniti, a i realno malo kad se razmisli i sta ce bas promjeniti. Dok neke globalno promjene ne krenu nece bas ni ovdje lokalno. Jos nam je ustav takav da nam je omca oko vrata. A mozda si i upravu. Tesko je biti pametan oko ovoga.
Kadad se znaju popisati (kao Bosnjaci/Srbi/Hrvati/Ostali) svi uredno trebaju znati i glasati, sad sto politicari ne zele da idu po BiH vukojebinama da se bore za glas obicnog covjeka to je druga stvar i to je ono sto se nagradjuje od strane onih koji glasaju.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#32 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by hAZNADAR »

apsidejzi wrote:
kiligonzales wrote:
BHCluster wrote:Pa zar ne mogu se dogovoriti oko minimuma, svi laju na SDA (20-30% pobjedu nosi) a ne mogu se organizovati da ih skinu sa vlasti, tj ne mogu narodu da ponude viziju koja ce im dati glas.
Svi su propustili sansu da odigraju pametnije recimo lideri SDA i SDP su bili zajedno u ratnom predsjednistvu BiH, Haris Silajdzic koji je napravio SBiH isto tako, Sefer Halilovic je bio prvi general takodjer sa jednakom adresom, Fahrudin Radoncic im je kuhao kafe i tad. Nije da se nisu znali, moglo se odigrati pametnije nakon rata i sloznije, ali zasto nisu?
CUj zasto nisu???

Zato sto valja radit na toj ideji. Lakse je ispricati suplju da se srbi odvajaju i onda nista ne raditi. Tito je radio na svojoj ideji, napravio drzavu i kad je umro ideja je zamrla jer niko nije radio na njoj. Ideja koju ti predlazes, zahtjeva rad koji mozda ne donosi korist odmah. Kako ces dobiti stan na Skenderiji ako igras fer play?

Ako tome dodas da je narod u prosjeku glup i ispod nivoa svjetske prosjecne inteligencije onda dolazis do zakljucka da nemas zbog koga da ulazes vrijeme i trud za tu ideju. Opet se vracam na Tita. Njegova generacija je zrtvovala vrijeme, trud, novac i rad za izgradnju ideje nezavisnosti i narodu je trebalo samo 10 godina da se trajno izdjele i dodju u sukob. Ako gledamo Kosovo, onda je trebala samo godina dana.

Dakle, glup i nezahvalan narod, inace slaba ekonomija (premalo ljudi) da bi se neka ideja ozbiljno provela, licni interesi pojedinaca (koji su takodjer glupi jer su iz prosjecnog naroda) su glavni razlozi zasto nije doslo do provedbe plana.
Vise puta navodis da smo narod ispod nivoa prosjecne inteligencije. I to kao neko nepisano pravilo iako nemas nikakve validne dokaze toga, IQ test po glavi stanovnika i sl. :?: Govori u svoje ime ali ne u ime svih ostalih. I samo spominjane Tita samo dokazuje da je u pitanju podanicki mentalitet, cvrsta ruka, vladar i njegova harizma,... - i upravo u tome je problem.

Neki narodi su davno prosli taj period navikavanja na demokratiju, prestanak diktature, radjanje nacionalne tj kolektivne svijesti i osjecaja neceg zajednickog,... kod nas je tek sada a kod nekih jos nije ni pocelo niti se zna kad ce.
Nikakve veze to nema sa inteligencijom - vec samo i jedino politicka, nacionalna, demokratska zrelost. Nasi ljudi se savrseno uklapaju u funkcionalna drustva danasnjice po svijetu i ne manjka im ni trunke inteligencije. Da li je moguce takvo drustvo ostvariti i kod nas - naravno da jeste - kapacit imamo za to - ali kao sto rekoh nemamo kolektiv. A za kolektiv, osjecaj kolektiva, zajednicke svojine, neceg sto je vece od tebe,... treba proci par generacija - kao sto je to bilo i kod drugih. U prvu ruku kada izumru svi ovi koji to zovu torovima, patriJotizmom, neprijateljem individualizma,... generacija koja moze samo funkcionisati pod cvrstom rukom i da radi i misli kako vlast nalozi. E za takve jedino mozes postaviti pitanje inteligencije.
To se u nasim uslovima najbolje vidi kod ljevice. A to je:
U odsustvu nekog harizmaticnog lidera niko nikom ne vjeruje - i sve se rasprave vode na izabir ovog ili onog - da bi poslije tom istom psovali majku, izracunavali koliko je jamio(ili bar bio u prilici),...
Autokratija u strankama gdje se zacas iskljucuju neposlusni.
Malo drugaciji u strankama su nesposobni za kompromis i prihvatanje volje vecine pa izlaze i osnivaju nove partije.
Socijalni status i potreba viseg staleza pa se izmislja i nova nacija samo da bi se bolje utvrdila ta razlika, a od istih vidis isto vecu potrebu da se distanciraju od ljudi sa sela, predgradja, doseljenika, socijalno nizih klasa, manje obrazovanih,..

I kada narod bira SDA i pored svega sto su javno uradili ili nisu uradili,... nije u pitanju manjak inteligencije vec obican oportunizam gdje se bira manje zlo. Ovakva ljevica nije sposobna voditi ni mjesnu zajednicu a kamoli nesto vece.

U odsustvu diktatora bilo domaceg ili stranog koji bi nas natjerao na zajednistvo i zrtvovanje - mora se naci neka nova ideja koja ljude moze zbliziti i stvoriti osjecaj kolektiva i neceg zajednickog.
User avatar
deer_hunter
Posts: 1291
Joined: 28/09/2012 15:46

#33 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by deer_hunter »

kiligonzales wrote:
cyprus wrote:Jbga, evo uzmi pet forumaša da prave zajedničku viziju, prije će se pohvatat za vratove, nego išta dogovoriti... Kako onda jedinstven dogovor očekivati u mnogo složenijim okolnostima real-lifea?

Mada, generalno ja mislim da potrebni minimum već postoji, recimo u pogledu državotvornosti... Ustvari, ne znam kakvo to jedinstvo očekuje pokretač teme?
Pogledas video iz prvog posta pa ti bude jasnije. Jedinstvo u zajednickom pogledu ocuvanja zemlje i politickoj ekonomskoj strategiji koja je do danas mogla donjeti barem ovom djelu BiH malo vise radnih mjesta i zdravije okolnosti od ovih koje imamo danas, da umjesto da imamo drasticno umanjenu stopu nezaposlenosti i ponudilo vise nade da ostanemo ovdje.
Zajednicka ekonomska strategija postoji vec dugi niz godina, ogleda se u zaposljavanju rodjaka, kumova, podobnih, a ne sposobnih. Tom strategijom se stvorilo hiljade radnih mjesta, doduse potpuno nepotrebnih, suvisnih, al haj bar je to skinulo sa biroa ove magistre iz Sirokog, travnika,Kiseljaka.Ko je kriv ovoj sirotinji sa UNSA,UNZE sto uci za diplomu, spremi braco par hiljada godisnje i dobijes diplomu , a i radno mjesto u Telekomu, vodovodu. Strategija je tu i sprovode je zajednckim snagama federalni i RS partneri
User avatar
fakat
Posts: 1954
Joined: 21/06/2008 04:03
Location: suburbia

#34 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by fakat »

@haznadar, odlicno!
kiligonzales
Posts: 6029
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#35 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by kiligonzales »

deer_hunter wrote:
kiligonzales wrote:
cyprus wrote:Jbga, evo uzmi pet forumaša da prave zajedničku viziju, prije će se pohvatat za vratove, nego išta dogovoriti... Kako onda jedinstven dogovor očekivati u mnogo složenijim okolnostima real-lifea?

Mada, generalno ja mislim da potrebni minimum već postoji, recimo u pogledu državotvornosti... Ustvari, ne znam kakvo to jedinstvo očekuje pokretač teme?
Pogledas video iz prvog posta pa ti bude jasnije. Jedinstvo u zajednickom pogledu ocuvanja zemlje i politickoj ekonomskoj strategiji koja je do danas mogla donjeti barem ovom djelu BiH malo vise radnih mjesta i zdravije okolnosti od ovih koje imamo danas, da umjesto da imamo drasticno umanjenu stopu nezaposlenosti i ponudilo vise nade da ostanemo ovdje.
Zajednicka ekonomska strategija postoji vec dugi niz godina, ogleda se u zaposljavanju rodjaka, kumova, podobnih, a ne sposobnih. Tom strategijom se stvorilo hiljade radnih mjesta, doduse potpuno nepotrebnih, suvisnih, al haj bar je to skinulo sa biroa ove magistre iz Sirokog, travnika,Kiseljaka.Ko je kriv ovoj sirotinji sa UNSA,UNZE sto uci za diplomu, spremi braco par hiljada godisnje i dobijes diplomu , a i radno mjesto u Telekomu, vodovodu. Strategija je tu i sprovode je zajednckim snagama federalni i RS partneri
Svima nama je to jedinstvo jasno, nije jasno zasto od svega samo spominjemo probleme, a ne doprinosimo njihovom rjesavanju kroz politiku. Ovim mislim ne na nas gradjane, vec na nase politicke predstavnike.
kiligonzales
Posts: 6029
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#36 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by kiligonzales »

hAZNADAR wrote:
Vise puta navodis da smo narod ispod nivoa prosjecne inteligencije. I to kao neko nepisano pravilo iako nemas nikakve validne dokaze toga, IQ test po glavi stanovnika i sl. :?: Govori u svoje ime ali ne u ime svih ostalih. I samo spominjane Tita samo dokazuje da je u pitanju podanicki mentalitet, cvrsta ruka, vladar i njegova harizma,... - i upravo u tome je problem.

Neki narodi su davno prosli taj period navikavanja na demokratiju, prestanak diktature, radjanje nacionalne tj kolektivne svijesti i osjecaja neceg zajednickog,... kod nas je tek sada a kod nekih jos nije ni pocelo niti se zna kad ce.
Nikakve veze to nema sa inteligencijom - vec samo i jedino politicka, nacionalna, demokratska zrelost. Nasi ljudi se savrseno uklapaju u funkcionalna drustva danasnjice po svijetu i ne manjka im ni trunke inteligencije. Da li je moguce takvo drustvo ostvariti i kod nas - naravno da jeste - kapacit imamo za to - ali kao sto rekoh nemamo kolektiv. A za kolektiv, osjecaj kolektiva, zajednicke svojine, neceg sto je vece od tebe,... treba proci par generacija - kao sto je to bilo i kod drugih. U prvu ruku kada izumru svi ovi koji to zovu torovima, patriJotizmom, neprijateljem individualizma,... generacija koja moze samo funkcionisati pod cvrstom rukom i da radi i misli kako vlast nalozi. E za takve jedino mozes postaviti pitanje inteligencije.
To se u nasim uslovima najbolje vidi kod ljevice. A to je:
U odsustvu nekog harizmaticnog lidera niko nikom ne vjeruje - i sve se rasprave vode na izabir ovog ili onog - da bi poslije tom istom psovali majku, izracunavali koliko je jamio(ili bar bio u prilici),...
Autokratija u strankama gdje se zacas iskljucuju neposlusni.
Malo drugaciji u strankama su nesposobni za kompromis i prihvatanje volje vecine pa izlaze i osnivaju nove partije.
Socijalni status i potreba viseg staleza pa se izmislja i nova nacija samo da bi se bolje utvrdila ta razlika, a od istih vidis isto vecu potrebu da se distanciraju od ljudi sa sela, predgradja, doseljenika, socijalno nizih klasa, manje obrazovanih,..

I kada narod bira SDA i pored svega sto su javno uradili ili nisu uradili,... nije u pitanju manjak inteligencije vec obican oportunizam gdje se bira manje zlo. Ovakva ljevica nije sposobna voditi ni mjesnu zajednicu a kamoli nesto vece.

U odsustvu diktatora bilo domaceg ili stranog koji bi nas natjerao na zajednistvo i zrtvovanje - mora se naci neka nova ideja koja ljude moze zbliziti i stvoriti osjecaj kolektiva i neceg zajednickog.
Slazem se s tobom sto se tice napisanog.

Samo bih pomenuo da su Bosnjaci imali harizmaticnog predstavnika kojeg su poderali SDA, SDP i Fahro kao list papira, te neke planove koji su nudili drugaciju viziju ekonomskog razvoja, izvrcuci to ruglu i smatrajuci to izdajnickim potezom, te rasprodajom energetskog sektora, da bi iste te planove poslje djelimicno prepisali, misleci da mogu sami izgurati izgradnju nekih novih termoblokova i hidroelektrana, bez investitora, pa sada sve cekamo vec 8 godina. Osam godina kasnije, neki Kinezi koji bi ulagali u termoblok Tuzla nisu vise otimaci vec investitori, a stranke koje s njima bi da posluju nisu vise izdajnicke. Nase politicke igrarije i naknadna pamet nas najcesce skupo kostaju jer preci je tal, jebo gradjane. :D

Na temi "FACE to FACE - suocavanje politicara u proslosti" postavio sam dvoboj Bakira i Hareta, gdje Bake uporno laze i obecava i siri populizam pred izbore 2010 godine i Haretu spocitava sto je sa Vlahovljakom jednim od rijetkih direktora koje sistem postavio na celo Energoinvesta tada bez stranackog backgrounda odveo 2000 ljudi u Libiju da rade, umjesto da rade u BiH. Sto je besmisleno jer i u drugim velikim zemljama firme poput Energoinvesta rade van svoje zemlje. A taj je lik na celu Energoinvesta s vremenom od dobitaka firmu doveo do profita od par miliona, kojeg je poslje SDA opet smjenila stranackim direktorom i zavalila firmu, te opet pokrenula pricu o privatizaciji njenih ostataka. Toliko o necijem politickom znanju...

Da ne govorimo da smo biljezili najveci privredni rast od 2002-2008, da bi onda poceli opet biljeziti rast tek od 2013. na ovamo, ali manjim procentima nego do tada. Cime se postavlja pitanje ko je bio sposobniji, a ko nesposobniji u toj prici...
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#37 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by Kejn »

Svi narodi ovdje su teška bijeda i propuh. U Srbiji svaki treći radni radi na crno... Hrvatska... stampedo.. egzodus kao u Bibliji.
Nije samo naša nesposobnost kao južni Slaveni kriva, već historijski background ovog dijela Evrope.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28686
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#38 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by Sanjarko »

Kejn wrote:Svi narodi ovdje su teška bijeda i propuh. U Srbiji svaki treći radni radi na crno... Hrvatska... stampedo.. egzodus kao u Bibliji.
Nije samo naša nesposobnost kao južni Slaveni kriva, već historijski background ovog dijela Evrope.
Znaci propuh je kriv. :-D
User avatar
apsidejzi
Posts: 9947
Joined: 25/05/2013 23:49

#39 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by apsidejzi »

hAZNADAR wrote:Vise puta navodis da smo narod ispod nivoa prosjecne inteligencije. I to kao neko nepisano pravilo iako nemas nikakve validne dokaze toga, IQ test po glavi stanovnika i sl. :?: Govori u svoje ime ali ne u ime svih ostalih. I samo spominjane Tita samo dokazuje da je u pitanju podanicki mentalitet, cvrsta ruka, vladar i njegova harizma,... - i upravo u tome je problem.
Image
User avatar
malakh
Posts: 7641
Joined: 05/02/2016 22:11
Location: šeher rajvosa - http://aqicn.org/city/bosnia-herzegovin ... s-embassy/
Grijem se na: ćumur
Vozim: opel vektru

#40 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by malakh »

apsidejzi wrote: Image
zanimljivo da su najmanji koeficijenti na području gdje žive muslimani. :lol: :lol:
Oxygenn
Posts: 372
Joined: 07/05/2005 22:34

#41 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by Oxygenn »

kiligonzales wrote:https://www.facebook.com/senzornews/vid ... 014987073/[/url]

Zasto Bosanci/Bosnjaci ljubitelji i sticenici BiH u ratu i miru su tako izdjeljeni?
Bosanac i Bosnjak dva razlicita pojma osim ako nisi SDA/SNSDovac
Sta je uzrok tome razdoru?
Zasto vlast u vecem entitetu nikada nismo imali neku trajnu koaliciju dvije ili tri probosanski orijentisane stranke, jasnu politicku viziju, strategiju i blok koji neodstupa od svojih politickih ciljeva?
Zasto nemamo konsenzus medju nasim najvecim strankama ?
Koji smo to mi - koji si kanton i koliko ti je godina
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#42 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by hAZNADAR »

apsidejzi wrote:
hAZNADAR wrote:Vise puta navodis da smo narod ispod nivoa prosjecne inteligencije. I to kao neko nepisano pravilo iako nemas nikakve validne dokaze toga, IQ test po glavi stanovnika i sl. :?: Govori u svoje ime ali ne u ime svih ostalih. I samo spominjane Tita samo dokazuje da je u pitanju podanicki mentalitet, cvrsta ruka, vladar i njegova harizma,... - i upravo u tome je problem.
[img]img
A ha, znaci polazna osnova su ti fancy internet, app, face,.... istrazivanja poput onih gdje mi imamo najvece cune ili najvecu higijenu u Evropi. :lol:

Da ti spominjem malo validnije statistike napr o nasoj omladini u dijaspori gdje su nerjetko iznad prosjeka,... pretpostavljam da ces reci da je sve pametnije izaslo van a ostalo samo gluplje.

Nema svrhe pricati sa tobom o ovome ako nas uistinu smatras nacijom glupana sa urtodjenim niskim IQ. Time bi ove sve diskusije mogle biti zakljucene time na prvoj stranici.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#43 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by hAZNADAR »

malakh wrote:
apsidejzi wrote: [img]img[/img]
zanimljivo da su najmanji koeficijenti na području gdje žive muslimani. :lol: :lol:
Zanimljivo je da je po istom osnovu "istrazivanje" zakljucilo da je muslimanima u Evropi najveca licna higijena - plus obrazlozenje da je to zbog abdesta i sl. Jos mi nije jasna ono popularno istrazivanje prije par godina o najvecoj cuni u Evropi u BiH i kako su dosli do tih podataka. Ono mjerili cune ili vjerovali na rijec. :lol:

Zalosno je sto uopce u ovoj temi raspravljamo o validnosti nekih nevazecih istrazivanja popularnih na facebooku - samo zato sto ih neko moze upotrijebiti u temi da ispadne u pravu.
mishic
Posts: 8480
Joined: 28/04/2011 16:29

#44 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by mishic »

Kada se činjenice suviše pojednostave i kada se uđe u detaljisanje onda je teško dokučiti i pojasniti suštinu.
Mora se imati na umu da su određene historijske okolnosti i prilike dovele do kašnjenja buđenja nacionalne svijesti općenito u BiH a onda su pravoslavni i katolici pod uticajem te svijesti iz komšiluka krenuli da se "nacionaliziraju" AU je to pokušala omtati ali bez većeg uspjeha pa su samo muslimani ostali u lutanju. Bošnjaštvo su omrzli zbog Kalaya i AU, komšije su ih mamile na jednu i drugu stranu a oni su bili svjesni da nisu ni jedno ni drugo nego nešto treće a to treće bilo je svašta pomalo. I to šarenilo nas nije prošlo do danas.
Treba vremena da kod jednog naroda sazrije nacionalna svijest, da se definira nacionalni interes i da glede tog interesa nema dileme ni po socijalnim, ni po stranačkim ni bilo kojim drugim razlikama. Neko je već pominjao RS i njihovo jedinstvo oko toga.
Bosance i Bošnjake će upravo njihova ugroženost koja je posljedica tog nejedinstva natjerati da shvate da plačaju visok ceh tom nejedinstvu i da konačno pređu preko svih razlika i međusobnih podjela te se slože oko minimuma nacionalnog interesa koji mora biti neupitan sve i jednom Bosancu/Bošnjaku. Alternativa je je građanska svijest koja nadilazi nacionalni osječaj ali do nje će Balkanci nešto kasnije. Nju Europa polahko instalira ali i za to treba vremena i vremena...
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#45 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by Connaisseur Karlin »

mishic wrote: Bosance i Bošnjake će upravo njihova ugroženost koja je posljedica tog nejedinstva natjerati da shvate da plačaju visok ceh tom nejedinstvu i da konačno pređu preko svih razlika i međusobnih podjela te se slože oko minimuma nacionalnog interesa koji mora biti neupitan sve i jednom Bosancu/Bošnjaku. Alternativa je je građanska svijest koja nadilazi nacionalni osječaj ali do nje će Balkanci nešto kasnije. Nju Europa polahko instalira ali i za to treba vremena i vremena...
znaci, alternativa je gradjanska svijest Bosanaca, a koju Evropa podrzava :thumbup:
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#46 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by Kejn »

Vizionar 1985 wrote:
Kejn wrote:Svi narodi ovdje su teška bijeda i propuh. U Srbiji svaki treći radni radi na crno... Hrvatska... stampedo.. egzodus kao u Bibliji.
Nije samo naša nesposobnost kao južni Slaveni kriva, već historijski background ovog dijela Evrope.
Znaci propuh je kriv. :-D
Propuh je priča za sebe :D
svi u napad
Posts: 2285
Joined: 14/10/2012 14:40

#47 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by svi u napad »

Apsidejzi je napisao: "Ja licno vjerujem da je Alija potpisao Dejton kako bi se u mirnodopskim procesima ojacala drzava kroz ekonomiju. To je dobra zamisao ali se ispostavilo da nema politickih resursa koji bi to proveli."
To je bila americka fora na koju je Aljo nasjeo. Amerikanci vjeruju samo u lovu i oni su mislili da Balkanci isto misle tako. Prvo biznis pa onda ostalo. Aljo zaboravio da na drugoj strani imas Srbe kojima je glavno da ima rakije, slanine, da se neradi i pricaju mitovi. Dodi i njegovim ne treba Evropa. Njima je bitno da odu do Begesa pojedu par kila prasetine popiju po koju i ismijavaju tj. zajebavaju se na nas racun. Nikad nisam cuo od Srbina u BL da se zali za vrijeme rata sto nema struje, vode i ostalih civilizacijskih stvari ali su zato Bosnje samo o tome pricale.
Sto se tice teme to je preopsirno i tesko za diskusiju ali ukratko da bi se stanje popravilo trebas imati nezavisne i mocne intelektualce koji ce se odreci licne lagodnosti za dobrobit zajednice, sto mi na zalost nemamo. Nasa najveca intelektualna gromada je jos uvijek na zalost akademik Tunjo Filipovic koji je na moralnom planu propao ko kauc. Samo cinjenica da ga je Scepo kupio za par hiljadarki govori dovoljno. Druga dva lika koja su nesto mogla napraviti Zlaja i Hare su toliki narcisoidi da je to neshvatljivo. Zlaja koji ima politiku u malom prstu vidjevsi kako se drugi bogate batalio taktiku i zavrsio u nizerazrednom Vratniku obogativsi se na racun naroda da vise ne zna sta ima. Hare koji ima veze u svijetu i kojeg su se Srbi najvise bojali i bili ljubomorni na njega (vjerovali ili ne najvise od svih Ivanic) je pored svih dobrih stvari koje je uradio u ratu dao Dodiku policiju u ruke i tako unistio tj. ukinuo ono cega se lopovi najvise boje a to je policije i kazne. Ovaj momenat izdaje mi nikako nije jasan jer mislim da se tu nije radilo samo o lovi.
Pored ovog prvog faktora imamo i drugi faktor koji godinama radi na nasem nejedinstvu. O tome sam ranije vec pisao ato je Udba i Kos koji su instalirali svoje ljude u sve nase institucije. Licno sam radi na stvaranju prve Matice iseljenika i vjerovali ili ne nakon par godina imali smo 11 Matica. Isti slucaj sa bosnjackim Kongresom. U Americi su odmah napravili 2 Kongresa da bi kasnije veliki reis ili "Vezir" napravio 2 Kongres Bosnjaka svijeta kako bi ugasio onaj koji je stvorila americka dijaspora godinu dana ranije.
No bez obzira na sve ove faktore postoji jedna dobra stvar a to je da se bosnjacka nacionalna svijest polako podize i da je to nezaustavljiva stvar. Trebace puno vremena za neke platforme i programe ali sama cinjenica da nas susjedi i komsije vec sad nazivaju Bosnjacima a ne muslimanima govori da je jedan mali pomak ucinjen.
Dosta od mene za ovaj put. Ostajte mi zdravo i zivo. :bih:
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#48 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by General War »

svi u napad wrote:Apsidejzi je napisao: "Ja licno vjerujem da je Alija potpisao Dejton kako bi se u mirnodopskim procesima ojacala drzava kroz ekonomiju. To je dobra zamisao ali se ispostavilo da nema politickih resursa koji bi to proveli."
To je bila americka fora na koju je Aljo nasjeo. Amerikanci vjeruju samo u lovu i oni su mislili da Balkanci isto misle tako. Prvo biznis pa onda ostalo. Aljo zaboravio da na drugoj strani imas Srbe kojima je glavno da ima rakije, slanine, da se neradi i pricaju mitovi. Dodi i njegovim ne treba Evropa. Njima je bitno da odu do Begesa pojedu par kila prasetine popiju po koju i ismijavaju tj. zajebavaju se na nas racun. Nikad nisam cuo od Srbina u BL da se zali za vrijeme rata sto nema struje, vode i ostalih civilizacijskih stvari ali su zato Bosnje samo o tome pricale.
Sto se tice teme to je preopsirno i tesko za diskusiju ali ukratko da bi se stanje popravilo trebas imati nezavisne i mocne intelektualce koji ce se odreci licne lagodnosti za dobrobit zajednice, sto mi na zalost nemamo. Nasa najveca intelektualna gromada je jos uvijek na zalost akademik Tunjo Filipovic koji je na moralnom planu propao ko kauc. Samo cinjenica da ga je Scepo kupio za par hiljadarki govori dovoljno. Druga dva lika koja su nesto mogla napraviti Zlaja i Hare su toliki narcisoidi da je to neshvatljivo. Zlaja koji ima politiku u malom prstu vidjevsi kako se drugi bogate batalio taktiku i zavrsio u nizerazrednom Vratniku obogativsi se na racun naroda da vise ne zna sta ima. Hare koji ima veze u svijetu i kojeg su se Srbi najvise bojali i bili ljubomorni na njega (vjerovali ili ne najvise od svih Ivanic) je pored svih dobrih stvari koje je uradio u ratu dao Dodiku policiju u ruke i tako unistio tj. ukinuo ono cega se lopovi najvise boje a to je policije i kazne. Ovaj momenat izdaje mi nikako nije jasan jer mislim da se tu nije radilo samo o lovi.
Pored ovog prvog faktora imamo i drugi faktor koji godinama radi na nasem nejedinstvu. O tome sam ranije vec pisao ato je Udba i Kos koji su instalirali svoje ljude u sve nase institucije. Licno sam radi na stvaranju prve Matice iseljenika i vjerovali ili ne nakon par godina imali smo 11 Matica. Isti slucaj sa bosnjackim Kongresom. U Americi su odmah napravili 2 Kongresa da bi kasnije veliki reis ili "Vezir" napravio 2 Kongres Bosnjaka svijeta kako bi ugasio onaj koji je stvorila americka dijaspora godinu dana ranije.
No bez obzira na sve ove faktore postoji jedna dobra stvar a to je da se bosnjacka nacionalna svijest polako podize i da je to nezaustavljiva stvar. Trebace puno vremena za neke platforme i programe ali sama cinjenica da nas susjedi i komsije vec sad nazivaju Bosnjacima a ne muslimanima govori da je jedan mali pomak ucinjen.
Dosta od mene za ovaj put. Ostajte mi zdravo i zivo. :bih:
Ne znam jesi li bio punoljetan u razdoblju 1999-2006 pa da se sjetis velikih pomaka na pravljenju drzave poslije bonskih ovlasti ali i pod strogom palicom visokog predstavnika posebno Pedija Esdauna koji nije se dao zajebavati...u provodjenju reformi BiH je bila u nekim stvarima ispred hrvatske, sve je otislo u PM kada je propao Aprilski paket po diktatu Hareta.
Ovo za srbe ne znam je li uopste i poznajes nekoga ali je glupo davanje epiteta do zla boga, Milorad Dodik je dobio izbore bas na retorici koju je i zapad i bosnjaci zastupali...a ko ga je izabrao tada? Bosnjaci?
Tada zapad gubi interes da nas vodi kad imamo takve pametnjakovice kao Hareta i Zlaju, eto dogovorite se sami...i dogovorili su se za reone gdje ce kontrolisati uticaj, i naravno pocela je retorika koja i dan danas opstaje jer je dobitna kombinacija.
Da su UDBA i KOS imali neke vazne figure, Bosna se nebi niti odvojila iz SFRJ, ali ljudi koji su bili KOS-ovci i Udbasi su sebi stvorili institucije unutar institucija i koriste iste principe i danas a koje su naucene u bivsem sistemu (subverzivni rad, diskriminacije putem medija, pa i smaknuca), pa imas ljude imenom i prezimenom koji su u celnim pozicijama i tokom rata i danas po raznim strankama od SDA do SDP-a i DF-a.
E jes ti pomak ako ti je vrh kako te ko zove :lol:
kiligonzales
Posts: 6029
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#49 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by kiligonzales »

Oxygenn wrote:
kiligonzales wrote:https://www.facebook.com/senzornews/vid ... 014987073/[/url]

Zasto Bosanci/Bosnjaci ljubitelji i sticenici BiH u ratu i miru su tako izdjeljeni?
Bosanac i Bosnjak dva razlicita pojma osim ako nisi SDA/SNSDovac
Sta je uzrok tome razdoru?
Zasto vlast u vecem entitetu nikada nismo imali neku trajnu koaliciju dvije ili tri probosanski orijentisane stranke, jasnu politicku viziju, strategiju i blok koji neodstupa od svojih politickih ciljeva?
Zasto nemamo konsenzus medju nasim najvecim strankama ?
Koji smo to mi - koji si kanton i koliko ti je godina
Bosanac i Bosnjak su se izlegli iz jedne koke, samo su jedno jaje jedni prefarbali crveno, a drugo zeleno. :D

Kanton Sarajevo, 35 godina.

Ako pitas na koje stranke mislim, to su SDA, SDP, nekad SBiH, sada DF i SBB. Sve osim zadnje se zauzimaju za BiH. Ova zadnja je malo sumnjiva radi Scepe.
Last edited by kiligonzales on 26/02/2018 23:28, edited 1 time in total.
kiligonzales
Posts: 6029
Joined: 01/12/2016 10:32
Contact:

#50 Re: Bosansko/Bosnjacko (ne)jedinstvo

Post by kiligonzales »

svi u napad wrote:Apsidejzi je napisao: "Ja licno vjerujem da je Alija potpisao Dejton kako bi se u mirnodopskim procesima ojacala drzava kroz ekonomiju. To je dobra zamisao ali se ispostavilo da nema politickih resursa koji bi to proveli."
To je bila americka fora na koju je Aljo nasjeo. Amerikanci vjeruju samo u lovu i oni su mislili da Balkanci isto misle tako. Prvo biznis pa onda ostalo. Aljo zaboravio da na drugoj strani imas Srbe kojima je glavno da ima rakije, slanine, da se neradi i pricaju mitovi. Dodi i njegovim ne treba Evropa. Njima je bitno da odu do Begesa pojedu par kila prasetine popiju po koju i ismijavaju tj. zajebavaju se na nas racun. Nikad nisam cuo od Srbina u BL da se zali za vrijeme rata sto nema struje, vode i ostalih civilizacijskih stvari ali su zato Bosnje samo o tome pricale.
Sto se tice teme to je preopsirno i tesko za diskusiju ali ukratko da bi se stanje popravilo trebas imati nezavisne i mocne intelektualce koji ce se odreci licne lagodnosti za dobrobit zajednice, sto mi na zalost nemamo. Nasa najveca intelektualna gromada je jos uvijek na zalost akademik Tunjo Filipovic koji je na moralnom planu propao ko kauc. Samo cinjenica da ga je Scepo kupio za par hiljadarki govori dovoljno. Druga dva lika koja su nesto mogla napraviti Zlaja i Hare su toliki narcisoidi da je to neshvatljivo. Zlaja koji ima politiku u malom prstu vidjevsi kako se drugi bogate batalio taktiku i zavrsio u nizerazrednom Vratniku obogativsi se na racun naroda da vise ne zna sta ima. Hare koji ima veze u svijetu i kojeg su se Srbi najvise bojali i bili ljubomorni na njega (vjerovali ili ne najvise od svih Ivanic) je pored svih dobrih stvari koje je uradio u ratu dao Dodiku policiju u ruke i tako unistio tj. ukinuo ono cega se lopovi najvise boje a to je policije i kazne. Ovaj momenat izdaje mi nikako nije jasan jer mislim da se tu nije radilo samo o lovi.
Pored ovog prvog faktora imamo i drugi faktor koji godinama radi na nasem nejedinstvu. O tome sam ranije vec pisao ato je Udba i Kos koji su instalirali svoje ljude u sve nase institucije. Licno sam radi na stvaranju prve Matice iseljenika i vjerovali ili ne nakon par godina imali smo 11 Matica. Isti slucaj sa bosnjackim Kongresom. U Americi su odmah napravili 2 Kongresa da bi kasnije veliki reis ili "Vezir" napravio 2 Kongres Bosnjaka svijeta kako bi ugasio onaj koji je stvorila americka dijaspora godinu dana ranije.
No bez obzira na sve ove faktore postoji jedna dobra stvar a to je da se bosnjacka nacionalna svijest polako podize i da je to nezaustavljiva stvar. Trebace puno vremena za neke platforme i programe ali sama cinjenica da nas susjedi i komsije vec sad nazivaju Bosnjacima a ne muslimanima govori da je jedan mali pomak ucinjen.
Dosta od mene za ovaj put. Ostajte mi zdravo i zivo. :bih:
Mislim da si za Hareta fulio, ako cemo biti realni, to je nas politicar sa najvecim iskustvom u medjunarodnoj zajednici. Ono sto je on odbio, sigurno nije odbijeno bez razloga, bio je on i da se Prud odbije, kao i aprilski paket, ali ga je tu SDA malo naguzila. Da bi odbio aprilski paket koji je nosio sa sobom izvjesne sumnje, morao je malo po SDA kupovati papke, kao i po HDZ 90, uradio je on to jer je bio svjestan srpske i hrvatske politike i zelja da blokiraju apsolutno svaki proces u zemlji, sto se evo i danas pokazuje tacnim, kada pokusava HDZ progurati ovakav diskriminatorni izborni zakon, dok ga SNSD podrzava koji jednako tako blokira mnoge procese koji se ticu napredovanja BiH. Da se sa entitetskim glasanjem poslo u aprilski paket, imali bi blokadu drzave puno brze i pokusaje njene paralize, te prikazivanje iste kao nefunkcionalne.

U svemu sto vidimo danas vidimo koliko je Hare bio upravu. Sad sto to neko ne zeli priznati, to je njihov problem.

Bosnjacka nacionalna svijest je u povoju, ali zato nam je politika u kurcu realno. Dovodimo se polako u situaciju da ce nam drugi davati ono sto nas po Dejtonu sljeduje i postavljati uslove kako bi s njima bili vlast. Upravo jer su nam stranke vise brinule o interesu njenih pojedinaca i grupa, nego naroda.
Post Reply