Forum Klix.ba

Ovaj pokret pet zvjezdica je jedno najvece sranje koje je se desilo Italiji zadnjih nekoliko godina. Komicar i njegova banda na sva zvona pjevaju kako su oni naj "anti-establishment" stranka u Italiji, i evo dodje ti jedan referendum koji je bas u duhu toga, i sta oni rade? Bore se protiv njega nemilosrdno.

I sto je najgore, uspjeli su ubijedit' italijane kako Renzi sa ovim pokusava da stvori autoritativnu (da ne kazem diktatorsku) vlast, a istina je da covjek ustvari samo hoce da napravi funkcionalnu drzavu od jebenog smetljista koji je italijanski sistem vlade trenutno.

The Guardian je najbolje objasnio:

What will Italians be voting on?

A series of major changes to the Italian political system. These reforms, which affect a third of the Italian constitution, have already been approved by parliament but by a slim margin, thus requiring that they also be passed by referendum.

Under the current system, which was created under Italy’s 1948 constitution, there are two chambers of parliament with directly elected lawmakers, the Chamber of Deputies and the Senate. Both chambers have equal power – it’s known as “perfect bicameralism” – and both must agree on legislation before it is passed. This means, put simply, that it can take a very long time for things to get done. For example, a law to give children born out of wedlock the same rights as children of married couples took nearly 1,300 days to be approved.

I evo, naravno nakon sto je Renzi izgubio referendum, javlja se najgori sljam evrope da likuje i slavi:

Le Pen: Italian referendum is a signal to France

France’s far right leader Marine Le Pen has welcomed the Italy referendum and claims it boosts her chances of becoming France’s next president.

Matteo Salvini, head of Italy’s far right Northern League party, has hailed the referendum result as Italy’s Liberation Day from the government of Matteo Renzi. He is giving a press conference that is being streamed on Facebook.

Katastrofa.

Po meni problem sa jačanjem desnice nije što su ljudi puni mržnje prema određenim grupama, pa sad odjenom žele da se obračunaju sa njima. Desničari jedini govore o problemima ljudi iz srednje klase, a zato imaju argumente, jer je evidentno da je ta klasa sve slabija i sve se manje pita. Naravno, tu je problem što se fokus stavlja na imigrante i potenciranje "da su im oni uzeli poslove," a u isto vrijeme ljevicu je.be politička korektnost i marginalna pitanja poput oznaka na javnim WC-ima.

Što se tiče ovog referenduma, nisam upratio mnogo detalje, ali sam vidio da se uvodi više neki posredni izbor članova senata. To mi nekako para uši i ne vidim kako takva odluka može proći bilo gdje u Evropi. Ako ljudi išta mrze u ovom trenutku, onda je to nemogućnost izbora.

Tito_i_Partija wrote:Ovaj pokret pet zvjezdica je jedno najvece sranje koje je se desilo Italiji zadnjih nekoliko godina. Komicar i njegova banda na sva zvona pjevaju kako su oni naj "anti-establishment" stranka u Italiji, i evo dodje ti jedan referendum koji je bas u duhu toga, i sta oni rade? Bore se protiv njega nemilosrdno.

I sto je najgore, uspjeli su ubijedit' italijane kako Renzi sa ovim pokusava da stvori autoritativnu (da ne kazem diktatorsku) vlast, a istina je da covjek ustvari samo hoce da napravi funkcionalnu drzavu od jebenog smetljista koji je italijanski sistem vlade trenutno.

The Guardian je najbolje objasnio:

What will Italians be voting on?

A series of major changes to the Italian political system. These reforms, which affect a third of the Italian constitution, have already been approved by parliament but by a slim margin, thus requiring that they also be passed by referendum.

Under the current system, which was created under Italy’s 1948 constitution, there are two chambers of parliament with directly elected lawmakers, the Chamber of Deputies and the Senate. Both chambers have equal power – it’s known as “perfect bicameralism” – and both must agree on legislation before it is passed. This means, put simply, that it can take a very long time for things to get done. For example, a law to give children born out of wedlock the same rights as children of married couples took nearly 1,300 days to be approved.

I evo, naravno nakon sto je Renzi izgubio referendum, javlja se najgori sljam evrope da likuje i slavi:

Le Pen: Italian referendum is a signal to France

France’s far right leader Marine Le Pen has welcomed the Italy referendum and claims it boosts her chances of becoming France’s next president.

Matteo Salvini, head of Italy’s far right Northern League party, has hailed the referendum result as Italy’s Liberation Day from the government of Matteo Renzi. He is giving a press conference that is being streamed on Facebook.

Katastrofa.

Ovo je trend, globalni, i ovo nece prestati dok sljam ne dobije priliku da odvedu svijet u ponor. Sljam ce to uradit, ovi sto su sada na vlasti ce musti jos koju godinu i onda ce pustit ove populiste da sve sasade

stakasa wrote: Ovo je trend, globalni, i ovo nece prestati dok sljam ne dobije priliku da odvedu svijet u ponor. Sljam ce to uradit, ovi sto su sada na vlasti ce musti jos koju godinu i onda ce pustit ove populiste da sve sasade

Nece bas bit' koja godina, jer ovi idu u napad namah:

The anti-establishment Five Star Movement (M5S) and the Northern League quickly sought to capitalise on Renzi’s defeat and say they want snap elections, even before a planned reform of electoral laws is to go ahead.

stakasa wrote:

omar little wrote:neoliberalna ideologija jeste problem samo sto se taj problem ne rjesava postavljanjem fasista i neoacija na vlast koji osim suplje ekonomske retorike ne nude nista. pod njihovom vlascu bi se korporacije samo raspojasale, ako se moglo i zamisliti da moze gore.

niko ne identificira srz problema nego glup narod pun mrznje i nezadovoljstva hoce lincovat imigrante, muslimane, zene, pedere, svi su im krivi dok korporacije dobijaju jos vece povlastice i dok se vrse jos veci transferi bogatstva kroz porezne politike. obecavaju im fiskalne stimulanse dok smanjuju porezne stope bogatima, sta te ovce misle ko ce platiti te infrastrukturne ekspanzije? para u javnoj kasi sve manje, upravo su srezali porezne stope, dug se povecava, prva zrtva ce biti drzavni programi koje upravo oni sirotinja koriste.

Pa dosad bi trebali biti svima jasno da ce se to platiti kroz povecani dug koji ce na kraju platiti... neko. Tj niko. A do infrastrukturne ekspanzije ce sigurno doci, pocece u Americi cim Trump preuzme a nastavice se u Evropi. Finansijske stimulacije nisu dale zeljeni efekat i to ce biti sljedeci korak. Ili mislis da ce sada komplet establishment reci joj zajebali smo se, ovako ne moze, idemo na stezanje kaisa?

trump ce podijeliti ugovore po private-public principu, treba pratiti sta on i njegovi govore, pa ce taj dug placati javnost a profit (vjerojatno na decenijske ugovore ) ubirati privilegirani privatni investitori. pod izlikom smanjivanja duga i stavljanja duga pod kontrolu (kao sto je to obama uradio pod pritiskom financijskog sektora samo dvije godine u svom mandatu i samo dvije godine nakon mlitavog fiskalnog stimulusa koji je kreirao. da stavim u tvoj rjecnik obama je upravo usred pocetka oporavka poceo stezati kais) oni mogu razmontirati i ono malo socijalnih progama i programa podrske sto je u americi ostalo. tako se placa dug. ne placas ga direktno, ali ga placas izgubljenim programima.

fiskalni stimulus je najpametniji potez koji se moze napraviti za ekonomiju u kriznom ili labilnom stanju samo sto to trump i republikanci, sta mu odobre, nece uciniti na nacin za agregatnu dobrobit nego za svoju. inace, onaj ko misli da ce republikanci ikada ista uciniti za sveopce ekonomsko dobro se moze objesiti odmah.

edit:

ko je i sta je taj establishment? ko ga cini?

omar little wrote:

stakasa wrote:

omar little wrote:neoliberalna ideologija jeste problem samo sto se taj problem ne rjesava postavljanjem fasista i neoacija na vlast koji osim suplje ekonomske retorike ne nude nista. pod njihovom vlascu bi se korporacije samo raspojasale, ako se moglo i zamisliti da moze gore.

niko ne identificira srz problema nego glup narod pun mrznje i nezadovoljstva hoce lincovat imigrante, muslimane, zene, pedere, svi su im krivi dok korporacije dobijaju jos vece povlastice i dok se vrse jos veci transferi bogatstva kroz porezne politike. obecavaju im fiskalne stimulanse dok smanjuju porezne stope bogatima, sta te ovce misle ko ce platiti te infrastrukturne ekspanzije? para u javnoj kasi sve manje, upravo su srezali porezne stope, dug se povecava, prva zrtva ce biti drzavni programi koje upravo oni sirotinja koriste.

Pa dosad bi trebali biti svima jasno da ce se to platiti kroz povecani dug koji ce na kraju platiti... neko. Tj niko. A do infrastrukturne ekspanzije ce sigurno doci, pocece u Americi cim Trump preuzme a nastavice se u Evropi. Finansijske stimulacije nisu dale zeljeni efekat i to ce biti sljedeci korak. Ili mislis da ce sada komplet establishment reci joj zajebali smo se, ovako ne moze, idemo na stezanje kaisa?

trump ce podijeliti ugovore po private-public principu, treba pratiti sta on i njegovi govore, pa ce taj dug placati javnost a profit (vjerojatno na decenijske ugovore ) ubirati privilegirani privatni investitori. pod izlikom smanjivanja duga i stavljanja duga pod kontrolu (kao sto je to obama uradio pod pritiskom financijskog sektora samo dvije godine u svom mandatu i samo dvije godine nakon mlitavog fiskalnog stimulusa koji je kreirao. da stavim u tvoj rjecnik obama je upravo usred pocetka oporavka poceo stezati kais) oni mogu razmontirati i ono malo socijalnih progama i programa podrske sto je u americi ostalo. tako se placa dug. ne placas ga direktno, ali ga placas izgubljenim programima.

fiskalni stimulus je najpametniji potez koji se moze napraviti za ekonomiju u kriznom ili labilnom stanju samo sto to trump i republikanci, sta mu odobre, nece uciniti na nacin za agregatnu dobrobit nego za svoju. inace, onaj ko misli da ce republikanci ikada ista uciniti za sveopce ekonomsko dobro se moze objesiti odmah.

edit:

ko je i sta je taj establishment? ko ga cini?

Ako ti kazem, moracu te ubiti
P.S.
Slazem se, zurio, to mi bilo najlakse. Recimo ovi sto su sada na vlasti, neke klasicne strukture a na cija mjesta ciljaju ovi populisti ol ovr d vorld

Šta sad, ako može Trump, što ne može Beppe Grillo...

Čini mi se da preuveličavate značaj neuspjele ustavne reforme i Renzijeve ostavke. Italija će dobiti tehničku vladu, tržište će se stabilizirati, nikakvih velikih promjena neće biti. U Italiji vlade svakako padaju svako malo....

Najnovije - RENZI ODLAZI, BURZE U PLUSU Nema velikog rizika, kupuju se dionice koje su bile potisnute, skočila cijena dionica Fiat Chryslera i Renaulta

Banksy wrote:Šta sad, ako može Trump, što ne može Beppe Grillo...

Čini mi se da preuveličavate značaj neuspjele ustavne reforme i Renzijeve ostavke. Italija će dobiti tehničku vladu, tržište će se stabilizirati, nikakvih velikih promjena neće biti. U Italiji vlade svakako padaju svako malo....

Najnovije - RENZI ODLAZI, BURZE U PLUSU Nema velikog rizika, kupuju se dionice koje su bile potisnute, skočila cijena dionica Fiat Chryslera i Renaulta

Aha.

http://www.marketwatch.com/story/italia ... 2016-12-05

To je očekivano, ali brzo će se sabrati. Ovo nije toliko dramatičan događaj, koliko ga mediji lože. Uz to, referendum je bio pitanje sudbine Renzijeve vlade, ne odnosa Italije prema EU. Sad tehnička vlada i sve stranke imaju godinu i po do izbora 2018. da skontaju šta s EU i kako zaustaviti Grilla...

Lijepo je vidjeti da evrofanatici padaju. Jedan po jedan. Idealno.

Banksy wrote:To je očekivano, ali brzo će se sabrati. Ovo nije toliko dramatičan događaj, koliko ga mediji lože. Uz to, referendum je bio pitanje sudbine Renzijeve vlade, ne odnosa Italije prema EU. Sad tehnička vlada i sve stranke imaju godinu i po do izbora 2018. da skontaju šta s EU i kako zaustaviti Grilla...

Dogadjaj ne bi bio toliko dramatican da M5S nije u nezanemarljivom usponu vec nekoliko zadnjih godina. Ovo je ogromna pobjeda prvenstveno za njih, jer su se lukavo i na vrijeme pozicionirali k'o glavni neprijatelji referenduma, a sada naravno uzimaju vecinu zasluga za propast Renzija i njegovog plana.

Mozda sam pesimista, al' ne tako dugo sam isto tako mislio da Brexit i Trump nemaju sanse, kad ono...

Bravo Italija,jbš Brisel tj d.o. Njemačka koja suptilno pokušava i nažalost zasad joj uspijeva projekat kao onaj nekad davno.
Mediji u službi Brisela pokušavaju navući priću kako je Renzi htjeo da uredi sistem a ustvari on je marioneta kao i drugi slični njemu koji kao fol vode države i državice.

Stiamo uscendo dal unione europea.

Orange Revolution wrote:Bravo Italija,jbš Brisel tj d.o. Njemačka koja suptilno pokušava i nažalost zasad joj uspijeva projekat kao onaj nekad davno.
Mediji u službi Brisela pokušavaju navući priću kako je Renzi htjeo da uredi sistem a ustvari on je marioneta kao i drugi slični njemu koji kao fol vode države i državice.

Stiamo uscendo dal unione europea.

mousstapha wrote:Po meni problem sa jačanjem desnice nije što su ljudi puni mržnje prema određenim grupama, pa sad odjenom žele da se obračunaju sa njima. Desničari jedini govore o problemima ljudi iz srednje klase, a zato imaju argumente, jer je evidentno da je ta klasa sve slabija i sve se manje pita. Naravno, tu je problem što se fokus stavlja na imigrante i potenciranje "da su im oni uzeli poslove," a u isto vrijeme ljevicu je.be politička korektnost i marginalna pitanja poput oznaka na javnim WC-ima.

Što se tiče ovog referenduma, nisam upratio mnogo detalje, ali sam vidio da se uvodi više neki posredni izbor članova senata. To mi nekako para uši i ne vidim kako takva odluka može proći bilo gdje u Evropi. Ako ljudi išta mrze u ovom trenutku, onda je to nemogućnost izbora.

sve si fino rekao
ja to ne znam uobliciti za forum

italija je zemlja nastala jel...ujedinjenjem pod garibaldijem...do tada su pokrajine bile kao samostalne knezevine kraljevine drzave ili sta vec...
ocito je da je samo samoubica pokusao nesto tu barcati...
ljudi se plase promjena... a jos ustava...salto mortale

nek dodje desnica mek svijet propadne...svaka propast i kriza je sansa za novi pocetak
konstantno plasenje desnicom smori narod...

Izgleda većina mladih glasala Ne

ze kalanga wrote:Lijepo je vidjeti da evrofanatici padaju. Jedan po jedan. Idealno.

Za sta je idealno?
Ako ti nije kakav zahmet da objasnis.

stakasa wrote:Jos jedna tema sa potencijalom od pedesetak strana... Ako se dobro sjecam, datum odrzavanja je pocetkom decembra. Pobjedi li onaj komedijas to bi mogao biti udarac Eu jednako bolan kao i Brexit

pobjeda antiestablišmenta

Tito_i_Partija wrote:

Banksy wrote:To je očekivano, ali brzo će se sabrati. Ovo nije toliko dramatičan događaj, koliko ga mediji lože. Uz to, referendum je bio pitanje sudbine Renzijeve vlade, ne odnosa Italije prema EU. Sad tehnička vlada i sve stranke imaju godinu i po do izbora 2018. da skontaju šta s EU i kako zaustaviti Grilla...

Dogadjaj ne bi bio toliko dramatican da M5S nije u nezanemarljivom usponu vec nekoliko zadnjih godina. Ovo je ogromna pobjeda prvenstveno za njih, jer su se lukavo i na vrijeme pozicionirali k'o glavni neprijatelji referenduma, a sada naravno uzimaju vecinu zasluga za propast Renzija i njegovog plana.

Mozda sam pesimista, al' ne tako dugo sam isto tako mislio da Brexit i Trump nemaju sanse, kad ono...

Ovo je prije svega poraz samog Renzija koji nema nikakve veze s EU i odnosom Talijana prema uniji. Ovo je prije svega njihovo unutarnje pitanje koje evropski tabloidni antiEUmediji pokušavaju vezati za raspoloženje Italije prema EU. Čak i da Grillo pobijedi, Italija je isuviše naslonjena i uronjena u EU da bi se pokrenulo pitanje izlaska.

Tito_i_Partija wrote:Ovaj pokret pet zvjezdica je jedno najvece sranje koje je se desilo Italiji zadnjih nekoliko godina. Komicar i njegova banda na sva zvona pjevaju kako su oni naj "anti-establishment" stranka u Italiji, i evo dodje ti jedan referendum koji je bas u duhu toga, i sta oni rade? Bore se protiv njega nemilosrdno.

I sto je najgore, uspjeli su ubijedit' italijane kako Renzi sa ovim pokusava da stvori autoritativnu (da ne kazem diktatorsku) vlast, a istina je da covjek ustvari samo hoce da napravi funkcionalnu drzavu od jebenog smetljista koji je italijanski sistem vlade trenutno.

The Guardian je najbolje objasnio:

What will Italians be voting on?

A series of major changes to the Italian political system. These reforms, which affect a third of the Italian constitution, have already been approved by parliament but by a slim margin, thus requiring that they also be passed by referendum.

Under the current system, which was created under Italy’s 1948 constitution, there are two chambers of parliament with directly elected lawmakers, the Chamber of Deputies and the Senate. Both chambers have equal power – it’s known as “perfect bicameralism” – and both must agree on legislation before it is passed. This means, put simply, that it can take a very long time for things to get done. For example, a law to give children born out of wedlock the same rights as children of married couples took nearly 1,300 days to be approved.

I evo, naravno nakon sto je Renzi izgubio referendum, javlja se najgori sljam evrope da likuje i slavi:

Le Pen: Italian referendum is a signal to France

France’s far right leader Marine Le Pen has welcomed the Italy referendum and claims it boosts her chances of becoming France’s next president.

Matteo Salvini, head of Italy’s far right Northern League party, has hailed the referendum result as Italy’s Liberation Day from the government of Matteo Renzi. He is giving a press conference that is being streamed on Facebook.

Katastrofa.

Sreca pa im Austrijanci udarise pljusku. Iskreno, vise sam strahovala od rezultata izbora u Austriji nego od referenduma u Italiji.

Banksy wrote:

Tito_i_Partija wrote:

Banksy wrote:To je očekivano, ali brzo će se sabrati. Ovo nije toliko dramatičan događaj, koliko ga mediji lože. Uz to, referendum je bio pitanje sudbine Renzijeve vlade, ne odnosa Italije prema EU. Sad tehnička vlada i sve stranke imaju godinu i po do izbora 2018. da skontaju šta s EU i kako zaustaviti Grilla...

Dogadjaj ne bi bio toliko dramatican da M5S nije u nezanemarljivom usponu vec nekoliko zadnjih godina. Ovo je ogromna pobjeda prvenstveno za njih, jer su se lukavo i na vrijeme pozicionirali k'o glavni neprijatelji referenduma, a sada naravno uzimaju vecinu zasluga za propast Renzija i njegovog plana.

Mozda sam pesimista, al' ne tako dugo sam isto tako mislio da Brexit i Trump nemaju sanse, kad ono...

Ovo je prije svega poraz samog Renzija koji nema nikakve veze s EU i odnosom Talijana prema uniji. Ovo je prije svega njihovo unutarnje pitanje koje evropski tabloidni antiEUmediji pokušavaju vezati za raspoloženje Italije prema EU. Čak i da Grillo pobijedi, Italija je isuviše naslonjena i uronjena u EU da bi se pokrenulo pitanje izlaska.

Pobjednici prekjucerasnjeg referenduma su euroskeptici i koketiraju sa idejom napustanja euro zone

Banksy wrote:

Ovo je prije svega poraz samog Renzija koji nema nikakve veze s EU i odnosom Talijana prema uniji. Ovo je prije svega njihovo unutarnje pitanje koje evropski tabloidni antiEUmediji pokušavaju vezati za raspoloženje Italije prema EU. Čak i da Grillo pobijedi, Italija je isuviše naslonjena i uronjena u EU da bi se pokrenulo pitanje izlaska.

Tako je.
Njih i ove ostale južnjake bi morali motkama istjerivati iz EU.

stakasa wrote:
Pobjednici prekjucerasnjeg referenduma su euroskeptici i koketiraju sa idejom napustanja euro zone

daddy-kool wrote:

Banksy wrote:

Ovo je prije svega poraz samog Renzija koji nema nikakve veze s EU i odnosom Talijana prema uniji. Ovo je prije svega njihovo unutarnje pitanje koje evropski tabloidni antiEUmediji pokušavaju vezati za raspoloženje Italije prema EU. Čak i da Grillo pobijedi, Italija je isuviše naslonjena i uronjena u EU da bi se pokrenulo pitanje izlaska.

Tako je.
Njih i ove ostale južnjake bi morali motkama istjerivati iz EU.

Nije sada isti vakat ko kad je Grexit bio na tapeti. Drugi vjetrovi pusu - Trump, Englezi...

Anglosaksonci imaju druge planove i mogućnosti (a i Englezi su se zajebali), ali gdje će Talijani?
Kojem se oni bloku mogu okrenuti mimo EU?

daddy-kool wrote:Anglosaksonci imaju druge planove i mogućnosti (a i Englezi su se zajebali), ali gdje će Talijani?
Kojem se oni bloku mogu okrenuti mimo EU?

Populistickom. Populistima i ovim anti svega puse vjetar u leda. Englezi su izglasali, nebitno jesu li se zajebali. I tako pokazali put. Ludost je da Italija napusti. Ali je nakon Brexita sve to izglednije nego sto je bilo