Belgija - a failed state?

[gospodja profiterka]

No, kad smo već kod toga, Njegova ekselencija Kauzlarich je sasvim u pravu.

[baxul]

Joj, fakat to nisam vidjela... Naslov teme je čista improvizacija.

nijesam ni mislio da je drugojačije. nego baš naletih na ovo pa rekoh da doprinesem raspravi.

[gospodja profiterka]

Joj, fakat to nisam vidjela... Naslov teme je čista improvizacija.

nijesam ni mislio da je drugojačije. nego baš naletih na ovo pa rekoh da doprinesem raspravi.

Niko mi neće vjerovati sada... Fakat nisam vidjela ovo. A pročitah članak i... jeza me prođe čovječe.
I see dead people...

[Walther]

Joj, fakat to nisam vidjela... Naslov teme je čista improvizacija.

nijesam ni mislio da je drugojačije. nego baš naletih na ovo pa rekoh da doprinesem raspravi.

Niko mi neće vjerovati sada... Fakat nisam vidjela ovo. A pročitah članak i... jeza me prođe čovječe.
I see dead people...

tukne ova tema na fasizam....

[gospodja profiterka]

Ne tukne sine, u redu je sve. Idi se igraj do večere.

[kamen spoticanja]

Odgodjena utakmica belgijskog sampionata izmedju Lokerena i Anderlehta a zbog povecanog sigurnosnog rizika

[Danguba]

A kad smo vec Belgije, u Briselu vanredno stanje, obustavljen javni saobracaj, okupljanja itd. zbog prijetnji od novi teroristickih napada:


https://www.washingtonpost.com/world/w- ... story.html

Ovih dana ne mozes upratiti sve te prijetnje.
Koliko je od njih stvarnih a koliko laznih?

[elk]

ja nepotrebne, da ne kažem glupe teme...

[sjedi 1]

ja nepotrebne, da ne kažem glupe teme...

sad za sad...

[vivaldi]

A kad smo vec Belgije, u Briselu vanredno stanje, obustavljen javni saobracaj, okupljanja itd. zbog prijetnji od novi teroristickih napada:


https://www.washingtonpost.com/world/w- ... story.html

Ovih dana ne mozes upratiti sve te prijetnje.
Koliko je od njih stvarnih a koliko laznih?

ma panika kad zavlada nema kraja..

[sjedi 1]

A kad smo vec Belgije, u Briselu vanredno stanje, obustavljen javni saobracaj, okupljanja itd. zbog prijetnji od novi teroristickih napada:


https://www.washingtonpost.com/world/w- ... story.html

Ovih dana ne mozes upratiti sve te prijetnje.
Koliko je od njih stvarnih a koliko laznih?

Pretpostavljam da malo i vlasti fingiraju,te spriječilo smo napad ovdje te ondje a u stvari možda nije ni bilo prijetnji.
Kao u Parizu su spreiječili 10 -tak napada ali eto ovaj nisu uspjeli

[sjedi 1]

A kad smo vec Belgije, u Briselu vanredno stanje, obustavljen javni saobracaj, okupljanja itd. zbog prijetnji od novi teroristickih napada:


https://www.washingtonpost.com/world/w- ... story.html

Ovih dana ne mozes upratiti sve te prijetnje.
Koliko je od njih stvarnih a koliko laznih?

ma panika kad zavlada nema kraja..

To i jeste jedan od glavnih ciljeva

[_drunken_santa_]

sta je poenta ove teme, da je EU licemjerna jer ne prima BiH u EU zbog navodne nefunkcionalnosti?

da su teroristi belgijanci imigranti teroristi zato sto ih drzava nije integrisala?

a clanak je prilicno glup, tipicna liberalna nebuloza.

[jefferson]

Mislim da je naslov teme u krajnju ruku bombastican. "Failed State" je Somalija, Irak, Afganistan, Mali i slicno, a ne Belgija.
Medjutim, kada je u pitanju problem islamskog radikalizma, to je vise simptom nekoliko fakora.
1. Velikodusna socijalna davanja u drzavama kao sto je Beligija privlace svkakojake ljude koji bas i nisu nesto poletni da rade. Ti ljudi imaju problem sa asimilacijom.
2. Evropski pristup problemima od kraja hladnog rata: ne talasaj nista, i svi cemo zivjeti super, jer placamo ogromne poreze.
3. Svi cemo zivjeti super, ali cemo dati do znanja ko je krscanin, musliman itd. Koliko god se EU trudila da zataska svoj nacionalizam, to joj neuspjeva.
4. Sigurnosni sistem nakon hladnog rata se pretvorio u zavisnost od Amerike. Tokom napada na Libiju francuskoj je nakon dvije sedmice nestalo bombi, dok Svedska, drzava sa skoro najduzom obalom u Evropi nema danas niti jedan helikopter za pronalazak podmornica. To navodim kao primjer koliko se slabo ulaze u sigurnost, a to su osjetile i obavjestajne sluzbe gdje se ljudski faktor (HUMINT) pokusao zamjeniti sa tehnoloskim faktorom (SIGINT).

Na to dodatni raznorazne radikalne imame koji sve to koriste i eto recepta za sadasnje dogadjaje.

Mislim da ce se vrlo brzo desiti povratak nekim tradicionalnijim metodama rjesavanja ovih problema koji ce biti manje korektni ali neophodni, kao sto su organizovane likvidacije i slicno.

[vivaldi]

Sigurnosni sistem nakon hladnog rata se pretvorio u zavisnost od Amerike. Tokom napada na Libiju francuskoj je nakon dvije sedmice nestalo bombi, dok Svedska, drzava sa skoro najduzom obalom u Evropi nema danas niti jedan helikopter za pronalazak podmornica

nisam znao za ovo

Mislim da ce se vrlo brzo desiti povratak nekim tradicionalnijim metodama rjesavanja ovih problema koji ce biti manje korektni ali neophodni, kao sto su organizovane likvidacije i slicno

slazem se . evropi treba patriotic act jer postojeci ustav i ljudska prava protiv ove vrste prijetnje su besmisleni

ps. sutra u briselu ne rade skole ni javni prevoz

fuckin unbeliveable

[Hakiz]

...Mislim da ce se vrlo brzo desiti povratak nekim tradicionalnijim metodama rjesavanja ovih problema koji ce biti manje korektni ali neophodni, kao sto su organizovane likvidacije i slicno.

A usput će se iskoristiti situacija da se smanje slobode. Na primjer Španci su htjeli donijeti zakon po kojem su protesti ispred objekata državnih institucija akt terorizma, Šveđani su predlagali EK da zakonima govor protiv vlade države članice EU je akt terorizma itd. Kažu i da ovo što se predlaže da se izglasa kao zakoni u Francuskoj takvo da će PATRIOT ACT izgledati kao dječija igra.

[vivaldi]

...Mislim da ce se vrlo brzo desiti povratak nekim tradicionalnijim metodama rjesavanja ovih problema koji ce biti manje korektni ali neophodni, kao sto su organizovane likvidacije i slicno.

A usput će se iskoristiti situacija da se smanje slobode. Na primjer Španci su htjeli donijeti zakon po kojem su protesti ispred objekata državnih institucija akt terorizma, Šveđani su predlagali EK da zakonima govor protiv vlade države članice EU je akt terorizma itd. Kažu i da ovo što se predlaže da se izglasa kao zakoni u Francuskoj takvo da će PATRIOT ACT izgledati kao dječija igra.

pa slobode se moraju smanjiti logicno

[Hakiz]

slazem se . evropi treba patriotic act jer postojeci ustav i ljudska prava protiv ove vrste prijetnje su besmisleni

Samo što se nešto kao PATRIOT act može koristiti (a i koristio se) i protiv ljudi koji nisu teroristi i koji su radili potpuno legalne stvari ali su stali na žulj nekom pojedincima, institucijama i korporacijama.

Evo ti banalan primjer problema sa PATRIOT actom. Slučajno, na primjer imaš isto ime i prezime kao neka nepoželjna osoba. Stave te na no fly listu. I onda spektakl. Internet je pun priča ljudi, WASP-ova, koji su zbog gluposti, na primjer iznarvirani dugim čekanjem izderali se na službenike na nekom aerodromu, u sekundi stavljeni na no fly listu i onda godinama muku mučili da sa te liste budu skinuti.

Kada te nekom administrativnom greškom stave tako na neku listu pa ne budeš mogao dići kredit, dobiti posao, iznajmiti stan, dobiti pasoš, otputovati negdje, otvoriti račun u banci, uplatiti osiguranje itd, pa se godinama budeš mučio da te skinu sa te liste a usput i da preživiš, onda govori da je tako nešto potrebno.

[jefferson]

Sigurnosni sistem nakon hladnog rata se pretvorio u zavisnost od Amerike. Tokom napada na Libiju francuskoj je nakon dvije sedmice nestalo bombi, dok Svedska, drzava sa skoro najduzom obalom u Evropi nema danas niti jedan helikopter za pronalazak podmornica

nisam znao za ovo

Mislim da ce se vrlo brzo desiti povratak nekim tradicionalnijim metodama rjesavanja ovih problema koji ce biti manje korektni ali neophodni, kao sto su organizovane likvidacije i slicno

slazem se . evropi treba patriotic act jer postojeci ustav i ljudska prava protiv ove vrste prijetnje su besmisleni

ps. sutra u briselu ne rade skole ni javni prevoz

fuckin unbeliveable

Ma komplet NATO moze da prdne u sisu bez Amerike.
Meni se cini da su oni kraj hladnog rata docekali kao ono: joj hajmo sad trositi pare na socijalu i slicno.
Nemam nista protiv toga, dobar zdravstveni sistem i socijalni sistem su preduslovi za zdravu i jaku drzavu, ali ovo je otislo u PM.
Sad kada su Rusi se osilili, svi se fataju za glavu. Kada je svedjanima izronila podmornica kod Stokholma, ganjali su je brodovima i helikopterima koristeci vizuelnu tehniku. Mislim jbt, jedna Svedska nema jebeni helikopter za traganje za podmornicama. Britanija danas nema niti jedan nosac aviona do pojave novih krajem ovog desetljeca, a i to zavisi koliko ce napredovati F35 program u SAD. Sve su svoje nade poklonili u F35, dok sama americka mornarica razmislja danas o kupovini F18 Advance zbog dva motora, jerbo letiti sa jednim motorom iznad okeana nikad nije dobra ideja.
Evropa je generalno prdnula u sisu sa svojim nekim uber liberalnim pristupom. Samo treba poci od Haskog pristupa djeljenju pravde gdje masovni zlocinci izlaze iz zatvora za 7 gdina i slicno. Sve ovo sto se desava je plod politike koja je funkcionisala u nekoj usporednoj dimenziji, ideci onom logikom: to nije nas problem. To se sve pokazalo tokom naseg rata, samo sto je ovaj put njih sustiglo.

[vivaldi]

slazem se . evropi treba patriotic act jer postojeci ustav i ljudska prava protiv ove vrste prijetnje su besmisleni

Samo što se nešto kao PATRIOT act može koristiti (a i koristio se) i protiv ljudi koji nisu teroristi i koji su radili potpuno legalne stvari ali su stali na žulj nekom pojedincima, institucijama i korporacijama.

Evo ti banalan primjer problema sa PATRIOT actom. Slučajno, na primjer imaš isto ime i prezime kao neka nepoželjna osoba. Stave te na no fly listu. I onda spektakl. Internet je pun priča ljudi, WASP-ova, koji su zbog gluposti, na primjer iznarvirani dugim čekanjem izderali se na službenike na nekom aerodromu, u sekundi stavljeni na no fly listu i onda godinama muku mučili da sa te liste budu skinuti.

Kada te nekom administrativnom greškom stave tako na neku listu pa ne budeš mogao dići kredit, dobiti posao, iznajmiti stan, dobiti pasoš, otputovati negdje, otvoriti račun u banci, uplatiti osiguranje itd, pa se godinama budeš mučio da te skinu sa te liste a usput i da preživiš, onda govori da je tako nešto potrebno.

bilo koji lijek, protiv bilo koje bolesti koji ljudi koriste dok im popravlja stanje istovremeno im sjebava (u znantno manjoj mjeri) neke druge organe.

rak se lijeci hemoterpaijom koja razara sve ostalo, ali postoji lista prioritetea.

u pravu si ti, kolateralne stete ce biti jer je nemoguce bez toga, ali naspram mogucih posljedica to je jednostavno nuzno zlo

[Hakiz]

...Mislim da ce se vrlo brzo desiti povratak nekim tradicionalnijim metodama rjesavanja ovih problema koji ce biti manje korektni ali neophodni, kao sto su organizovane likvidacije i slicno.

A usput će se iskoristiti situacija da se smanje slobode. Na primjer Španci su htjeli donijeti zakon po kojem su protesti ispred objekata državnih institucija akt terorizma, Šveđani su predlagali EK da zakonima govor protiv vlade države članice EU je akt terorizma itd. Kažu i da ovo što se predlaže da se izglasa kao zakoni u Francuskoj takvo da će PATRIOT ACT izgledati kao dječija igra.

pa slobode se moraju smanjiti logicno

Recimo , pravo na tajno hapšenje bez obaveze da iko bude obaviješten da je neko uhapšen, zašto i gdje se nalazi. Zamisli da neki čovjek sa kojim si se strašno posvađao ima tu moć. Šta bi sa tobom bilo. Samo jedan dan nestaneš.

Problem je što ljdi koji zloupotrijebe takav sistem teško da će odgovarati jer oni koji bi ih kontrolisali su u strahu da i prema njima to ne zloupotrijebe. A ljudi koji imaju moć uvijek teže tome da je upotrijebe za ličnu korist.

Dakle, ko će kontrolisati one koji bi takav sistem zloupotrijebili.

[Hakiz]

bilo koji lijek, protiv bilo koje bolesti koji ljudi koriste dok im popravlja stanje istovremeno im sjebava (u znantno manjoj mjeri) neke druge organe.

rak se lijeci hemoterpaijom koja razara sve ostalo, ali postoji lista prioritetea.

u pravu si ti, kolateralne stete ce biti jer je nemoguce bez toga, ali naspram mogucih posljedica to je jednostavno nuzno zlo

Lako je govoriti iz udobnosti stolice dok i sam ne postaneš kolateralna šteta. A i loše stvari se ne dešavaju uvijek drugima.

[jefferson]

slazem se . evropi treba patriotic act jer postojeci ustav i ljudska prava protiv ove vrste prijetnje su besmisleni

Samo što se nešto kao PATRIOT act može koristiti (a i koristio se) i protiv ljudi koji nisu teroristi i koji su radili potpuno legalne stvari ali su stali na žulj nekom pojedincima, institucijama i korporacijama.

Evo ti banalan primjer problema sa PATRIOT actom. Slučajno, na primjer imaš isto ime i prezime kao neka nepoželjna osoba. Stave te na no fly listu. I onda spektakl. Internet je pun priča ljudi, WASP-ova, koji su zbog gluposti, na primjer iznarvirani dugim čekanjem izderali se na službenike na nekom aerodromu, u sekundi stavljeni na no fly listu i onda godinama muku mučili da sa te liste budu skinuti.

Kada te nekom administrativnom greškom stave tako na neku listu pa ne budeš mogao dići kredit, dobiti posao, iznajmiti stan, dobiti pasoš, otputovati negdje, otvoriti račun u banci, uplatiti osiguranje itd, pa se godinama budeš mučio da te skinu sa te liste a usput i da preživiš, onda govori da je tako nešto potrebno.

Jarane niti jedan sistem nije 100% tacan i bez problema. Ali te slucajeve koje ti spominjes su uvelicani jedno 1000 puta. Nisam jednom dosao u konflikt sa osobom na salteru kada avion kasni, ili pogrjese rezervaciju i sl. Jednom sam se iz BiH izderao preko telefona na radnicu na salteru u SAD, jer je zenin avion bio otkazan a glupaca nije mogla skontat da United i Lufthansa rade zajedno. Na kraju su jos zenu u prvu kalsu prebacili.
Nije to bas tako kao sto raja prica okolo. Obicno oni koji zavrse na tim listama naprave problem u letu.

[Oligarh]

Neka vrsta radio silence je proglašena od strane belgijskih vlasti. U toku je akcija u samom centru Brisela, ali o njoj se vrlo malo zna. Radisson Blu hotel je valjda evakuisan, centar grada je pod potpunom blokadom.

[vivaldi]

imo , pravo na tajno hapšenje bez obaveze da iko bude obaviješten da je neko uhapšen, zašto i gdje se nalazi. Zamisli da neki čovjek sa kojim si se strašno posvađao ima tu moć. Šta bi sa tobom bilo. Samo jedan dan nestaneš.

sve je to pickin dim naspram 130 mrtvih u parizu, desetina ranjenih, milijardi eura stete i staraha u kostima milionima ljudi.

ovaj primjer sa svadjom ti je malo djetijast. ako se drzava s nekim "posvadja" moze ga se rijesiti i bez patriotic acta