Helikopteri ARBiH propadaju u Turskoj

[KUZNETSOV]

Helikopter koji izvodi MEDEVAC let 20 minuta je vječnost.Zamisli imaš pacijenta u Bihaću koji treba HITAN prevoz recimo u Tuzlu.20 minuta je vječnost.Opet,takav tip helikoptera nije pravi MEDEVAC već sanitetski helikopter.EC145 ima krstareću brzinu od 246 km/h a Mi-17 ima brzinu krstarenja od 223km/h a sa njim ne možeš sletjeti u malo veće dvorište,cestu..Tu se ogleda razlika u brzini i dimenzijama i najvažnije troškovima

Koja je cijena rabljenih i novih helikoptera koji služe prioritetno u medicinske svrhe?

Novi EC-145 košta oko 5.5 miliona $,polovan oko 4 miliona.S tim da je to osonovni helikopter,bez medicinske opreme,da bi se pretvorio u medcinski potrebno je dodati opremu,ugraditi hladnjak za čuvanje medikamenata kao što su krv,krvna plazma...,šine za nosila.Helikopter koji bi mogao odgovoriti na sve vrste nesreća i spasiti veliki broj života

skupa je to igracka za nas... nego koja je svrha onih gazela u Banja Luci?

[drndalo]

Ko i svega ostalog, lete kad su ispravne i kad sta traba raditi... Ne racunam tu one za vozanje PreCjednika u koznim sjedistima...

https://www.youtube.com/watch?v=TV-897KTGNY

[Nuken]

Koja je cijena rabljenih i novih helikoptera koji služe prioritetno u medicinske svrhe?

Novi EC-145 košta oko 5.5 miliona $,polovan oko 4 miliona.S tim da je to osonovni helikopter,bez medicinske opreme,da bi se pretvorio u medcinski potrebno je dodati opremu,ugraditi hladnjak za čuvanje medikamenata kao što su krv,krvna plazma...,šine za nosila.Helikopter koji bi mogao odgovoriti na sve vrste nesreća i spasiti veliki broj života[/quote]

skupa je to igracka za nas... nego koja je svrha onih gazela u Banja Luci?[/quote]


Ne može biti skupa s obzirom na svrhu.Pa šta se para dalo na modernizaciju i remont osmica,pa ništa.Leteće grobnice.U BL su Gazele OSBiH i HSRS koje većinom služe za VIP prevoz,dostavu pomoći u elementarnim nepogodama,sanitetski prevoz,a MUP RS pored svojih Gazela korsiti i Gazele HSRS

[KUZNETSOV]

Ko i svega ostalog, lete kad su ispravne i kad sta traba raditi... Ne racunam tu one za vozanje PreCjednika u koznim sjedistima...

https://www.youtube.com/watch?v=TV-897KTGNY

Svaka cast za pilota, naklon do poda inace u armiji treba izvrsit neku transformaciju, ja mislim da ni Indija nema onoliko raznolikog naoruzanja kao OSBiH.... od nekih stotinjak tenkova T-55 koji su rezerva pa do M16 puskica koje su donacija meni je i danas nepoznanica ko zamjeni ciganku sa onim americkim sranjem?

[drndalo]

Ti bogami ko da si normalan...? Ko te sta pita...? Posalju ti, cik nemoj primiti...

[Klavikula]

UH-1H ima SAR opremu. Mi-8 i SAR i PP. svrha Gazela je MEDEVAC.

jesam li nesto pogresno skonto, ili ovo HSRS bi trebalo biti helikopterski skvadron republike srpske

[KUZNETSOV]

Ti bogami ko da si normalan...? Ko te sta pita...? Posalju ti, cik nemoj primiti...

da se ne baci

[jefferson]

Jbt ja rasprave. EC-145, Air Traktori. Sta je sljedece? 12+2 F-16 Block 52 i 2-3 CL-415 te jedno 2 C-27?

[drndalo]

UH-1H ima SAR opremu. Mi-8 i SAR i PP. svrha Gazela je MEDEVAC.

jesam li nesto pogresno skonto, ili ovo HSRS bi trebalo biti helikopterski skvadron republike srpske

Helikopterski servis RS... Plava i bordo Gazela... Mada bih se smio zakleti da sam nedavno negdje vidio i Bell-a 206...

[Nuken]

Jbt ja rasprave. EC-145, Air Traktori. Sta je sljedece? 12+2 F-16 Block 52 i 2-3 CL-415 te jedno 2 C-27?

Šuti bolan,šta će nama u Bosni avioni za gašenje požara,neg gori Hercegovina.Šta će nam i Medevac helikopteri,nek umiru. Malo pročitaj šta se se pisalo.Niko ne traži ništa nerealno i nedostižno.Države u regionu raspolazu s tim letjelicama,zašto ne bi i mi?

[Nuken]

UH-1H ima SAR opremu. Mi-8 i SAR i PP. svrha Gazela je MEDEVAC.

jesam li nesto pogresno skonto, ili ovo HSRS bi trebalo biti helikopterski skvadron republike srpske

Helikopterski servis RS... Plava i bordo Gazela... Mada bih se smio zakleti da sam nedavno negdje vidio i Bell-a 206...

Taj Bell je vraćen od Srbije.Sa njim su prebjegla dva pilota 92 iz SA.Duža verzija vraćena Federaciji a kraća RS.Bell od HSRS se korsiti za sanitetski prevoz i stacioniran je na aerodromu Mahovljani u BL

[jefferson]

Jbt ja rasprave. EC-145, Air Traktori. Sta je sljedece? 12+2 F-16 Block 52 i 2-3 CL-415 te jedno 2 C-27?

Šuti bolan,šta će nama u Bosni avioni za gašenje požara,neg gori Hercegovina.Šta će nam i Medevac helikopteri,nek umiru. Malo pročitaj šta se se pisalo.Niko ne traži ništa nerealno i nedostižno.Države u regionu raspolazu s tim letjelicama,zašto ne bi i mi?

Nerealno je, ja sta je nego nerealno.
Mi imamo medevac helikoptere. Da li je kristareca brzina helikoptera 210, 220, 230 ili 240km/h je najmanji problem. Sta kada s tim super bzrim, uber helikopterom dovezes unesrecenog a bolnica nema lijekova i zavoja?

[Alfons Kauders]

Kutarisati se postojece flote UH-1 jer su prestari za bilo sta... Nabaviti 5-6 Mi-171 kao Hrvati...

Nabaviti par lakih pizdarija za druge stvari, gdje je nosivost manje bitna od potrosnje i sl. (vozanje posada na repetitore, MEDEVAC itd). Tu bi se sigurno moglo dobiti kakve dzabne varijante (npr novije verzije UH-1 koje bi neko prodao za simbolicnu cifru).

Mada se govorilo o nabavi Air Tractora, ipak nesto nisam za tu varijantu - svakako bolji za gasenje pozara u mnogim situacijama, ali specijalizirani samo za tu svrhu, plus ne mogu tankati vodu iz malih jezera i vodotoka kao helikopteri. Helikopter koristan i za pozar, i za zemljotres, prevoz, poplave itd...

Naravno, od svega toga nema nista jer ce se pare skrsiti na nesto popularnije u narodu - sadaku i uhljebljenje.

[sumirprimus]

Jbt ja rasprave. EC-145, Air Traktori. Sta je sljedece? 12+2 F-16 Block 52 i 2-3 CL-415 te jedno 2 C-27?

Nismo 3wc..blok 60 minimum..

[jefferson]

Kutarisati se postojece flote UH-1 jer su prestari za bilo sta... Nabaviti 5-6 Mi-171 kao Hrvati...

Nabaviti par lakih pizdarija za druge stvari, gdje je nosivost manje bitna od potrosnje i sl. (vozanje posada na repetitore, MEDEVAC itd). Tu bi se sigurno moglo dobiti kakve dzabne varijante (npr novije verzije UH-1 koje bi neko prodao za simbolicnu cifru).

Mada se govorilo o nabavi Air Tractora, ipak nesto nisam za tu varijantu - svakako bolji za gasenje pozara u mnogim situacijama, ali specijalizirani samo za tu svrhu, plus ne mogu tankati vodu iz malih jezera i vodotoka kao helikopteri. Helikopter koristan i za pozar, i za zemljotres, prevoz, poplave itd...

Naravno, od svega toga nema nista jer ce se pare skrsiti na nesto popularnije u narodu - sadaku i uhljebljenje.

HR je nabavila MI-171 ali su pojeli govno. Tako je kada stedis na stvarima na kojima ne treba stediti.
Zasto su pojeli govno? HR je ozbiljnija drzava od nas, pa ipak bar malo dugorocnije razmisljaju nego mi (iako i oni nisu jos zbrojili 2+2).
Sada kada je NATO zaostrio situaciju sa Rusijom, odrzavanje dolazi u pitanje. Odrzavanje i nabavka dijelova za ruske letjelice je uvijek bio podvig sam od sebe, jer Rusi imaju svoj nacin poslovanja (platite pa mi kada god posaljemo dijelove).
ZNaci, kao sto je bilo u onom dokumentarcu, struka je za Americkie ili zapadne letjelice, jer one:
1. Nemaju resursa (znaci lete dok ne dodje do zamora materijala, a to je daleko duze nego ruski tip helikoptera).
2. Logistika je daleko tacnija i bolja, ali i skupkja, s razlogom.
3. Mi planiramo u NATO, a NATO nisu samo privilegije, nego i obaveze, s toga se treba tako i ponasati.
Koliko znam HR ozbiljno razmislja o kupovini UH-60 Black Hawk (polovni). Iako su manji od MI-171, daleko su bolji za HR a i nase uslove, laksi su za letiti, bolji su u nocnim uslovima i uslovima kada je lose vrijeme.
HR sada ima 12 MIG-21 koji su servisirani i unaprjedjeni u UKR da bi mogli raditi unutar NATO sistema veza i uzbunjivanja. Koliko znam svih 12 je operativno, i vjerovatno ce HR uspjeti bar 2/3 aviona uvijek drzati ispravno. HR je opet pozvala razne dobavljace i proizvodjace da dostave nove ponude za novi borbeni avion, pa budemo vidjeli hocel biti sta. S obzirom na situaciju sa Rusijom, moguce je da HR dobije kakav dobar dil od strane SAD.

Kada su AT-802 u pitanju, oni su dobra opcija za nas jer je to za razliku od uopstenog misljenja, vrlo raznovrstan avion. Fire Boss je verzija koja kupi vodu na jezerima ili moru, ali moze se opremiti opremom za izvidjanje (SAR) pa cak i naoruzati. Takodje, mzoe sluziti kao poljuprivrdni avion, prskati hemikalije protiv nametnika, komaraca itd. Medjutim, jos vaznije: hajmo reci da nasa vlada ozbiljno pocne raditi, pa se neko odluci za kupovinu 3 AT-802 FB. Ti time dizes nivo obuke, morat ces uvesti novi pilotski kadar, koji je vrlo obrazovan, koji sutra moze biti kicma neke nove BH avio kompanije.
Ali to je akda ozbiljno gradis drzavu a ne kada kontas: koliko Audija kosta AT-802.

[sumirprimus]

Misim da vatahr imaju jos par godina fore sa muzejima na nebu...
Opet za nas su NATO

[jefferson]

Misim da vatahr imaju jos par godina fore sa muzejima na nebu...
Opet za nas su NATO

Imaju oni jos nekoliko gdina fore. Ono sto muci HR je: da li servisirati postojece helikoptere i produziti resurse ili se rjesiti Ruskih helikoptera komplet.
Nama treba maksimalno 4-6 helikoptera koji imaju veliku nosivost, tipa UH-60, Super Puma i slicno. Za ostalo, Bell 412 je OK (dva motora). Ja sam Bell 412 xxxx puta vidio u gasenju pozara na velikom visinama u Kaliforniji.

[Nuken]

Jbt ja rasprave. EC-145, Air Traktori. Sta je sljedece? 12+2 F-16 Block 52 i 2-3 CL-415 te jedno 2 C-27?

Šuti bolan,šta će nama u Bosni avioni za gašenje požara,neg gori Hercegovina.Šta će nam i Medevac helikopteri,nek umiru. Malo pročitaj šta se se pisalo.Niko ne traži ništa nerealno i nedostižno.Države u regionu raspolazu s tim letjelicama,zašto ne bi i mi?

Nerealno je, ja sta je nego nerealno.
Mi imamo medevac helikoptere. Da li je kristareca brzina helikoptera 210, 220, 230 ili 240km/h je najmanji problem. Sta kada s tim super bzrim, uber helikopterom dovezes unesrecenog a bolnica nema lijekova i zavoja?

Koja to bolnica nema lijekova i zavoja?Znam da ne msliš konkretno na to i da nam je zdravstvo u lošem stanju ali zato i trebamo HEMS koji će pacijenta prevoziti u najblizu veliku zdravstvenu ustanovu.Navodim primjer,nesreća se desila negdje između Bosanskog Petrovca i Ključa.Pacijent se upućuje u HP u Ključ pa odatle u Bihać pa iz Bihaća u Bl ili Sa.Zar ne bi bilo logičnije da helikopter doleti iz BL na mjesto nesreće po pacijenta,doktor izvrši trijažu i odredi gdje će pacijent.Nema gubljenja vremena,nema truskanja po cestama,ne može se desiti da pacijentu srce stane a HP nema defibrilator ili kisik.Hrvatska ove sezone plaća stranoj kompaniji za iznajmljivanje dva helikoptera s osoboljem za hitnu pomoć na priobalju.Jedan je stacioniran na Krku,drugi u Splitu.Ali zaboga,ne treba to nama u Bosni

[jefferson]

Koja to bolnica nema lijekova i zavoja?Znam da ne msliš konkretno na to i da nam je zdravstvo u lošem stanju ali zato i trebamo HEMS koji će pacijenta prevoziti u najblizu veliku zdravstvenu ustanovu.Navodim primjer,nesreća se desila negdje između Bosanskog Petrovca i Ključa.Pacijent se upućuje u HP u Ključ pa odatle u Bihać pa iz Bihaća u Bl ili Sa.Zar ne bi bilo logičnije da helikopter doleti iz BL na mjesto nesreće po pacijenta,doktor izvrši trijažu i odredi gdje će pacijent.Nema gubljenja vremena,nema truskanja po cestama,ne može se desiti da pacijentu srce stane a HP nema defibrilator ili kisik.Hrvatska ove sezone plaća stranoj kompaniji za iznajmljivanje dva helikoptera s osoboljem za hitnu pomoć na priobalju.Jedan je stacioniran na Krku,drugi u Splitu.Ali zaboga,ne treba to nama u Bosni

1. Nasa vojska vrsi prevoz. Da li bi bilo pozeljno da klinicki centri imaju EC-145? Da. Da li je to prioritet sada? Ne. A sto? Pa evo sto: http://www.radiosarajevo.ba/mobile/novost/136617
http://www.avaz.ba/clanak/148706/zenick ... z-grijanja
http://www.federalna.ba/bhs/vijest/1319 ... e-pretrage

2. HR godisnje ubire oko 15 milijardi eura od turizma. Mi ne ubiremo 15 milijardi od turizma. Kada stavis na papir, HR je vjerovatno izracunala da je bolje imati 24/7 dva civilna helikoptera nego zavisiti od vojske koja je by the way u HR uvijek spremna za hitne slucajeve, ali koja vrlo lako mzoe biti zaposlena gaseci pozare. Poredis kruske i jabuke. To je kao da kazes: Los Angeles iznajmljuje dva CL-415 od kanadjana izmedju Septembra i Decembra kad aje pzoarna sezona u Kaliforniji. Sto mi to ne radimo?

[Nuken]

1. Nasa vojska vrsi prevoz. Da li bi bilo pozeljno da klinicki centri imaju EC-145? Da. Da li je to prioritet sada? Ne. A sto? Pa evo sto: http://www.radiosarajevo.ba/mobile/novost/136617
http://www.avaz.ba/clanak/148706/zenick ... z-grijanja
http://www.federalna.ba/bhs/vijest/1319 ... e-pretrage

2. HR godisnje ubire oko 15 milijardi eura od turizma. Mi ne ubiremo 15 milijardi od turizma. Kada stavis na papir, HR je vjerovatno izracunala da je bolje imati 24/7 dva civilna helikoptera nego zavisiti od vojske koja je by the way u HR uvijek spremna za hitne slucajeve, ali koja vrlo lako mzoe biti zaposlena gaseci pozare. Poredis kruske i jabuke. To je kao da kazes: Los Angeles iznajmljuje dva CL-415 od kanadjana izmedju Septembra i Decembra kad aje pzoarna sezona u Kaliforniji. Sto mi to ne radimo?

Naša vojska vrši prevoz ali kako i na koji način?Niko ne kaže da helikopteri biti u nadležnosto kliničkog centra već neke državne institucije.Sve ovo što si naveo skoro nema veze sa hitnim stanjima ali toga se nismo ni doticali.Radi se o helikopterima pa smo se dotakli i teme MEDEVAC helikoptera koji bi bili potrebni BiH.



Stoji da HR ubire novac,ali ovo da Hrvatska ima spremne vojne helikoptere je netačno .Problem sa tim vojnim helikopterima je što helikopter na letu nema doktora i ne može sletjeti na neke heliodrome,konkretno u Hrvatskoj na krov bolnice u Splitu.Doktor na letu bi se nalazio samo bi GSS poslao doktora(volontera),a otočni doktori rijetko napuštaju otok u tim situacijama.

[Alfons Kauders]

Kutarisati se postojece flote UH-1 jer su prestari za bilo sta... Nabaviti 5-6 Mi-171 kao Hrvati...

Nabaviti par lakih pizdarija za druge stvari, gdje je nosivost manje bitna od potrosnje i sl. (vozanje posada na repetitore, MEDEVAC itd). Tu bi se sigurno moglo dobiti kakve dzabne varijante (npr novije verzije UH-1 koje bi neko prodao za simbolicnu cifru).

Mada se govorilo o nabavi Air Tractora, ipak nesto nisam za tu varijantu - svakako bolji za gasenje pozara u mnogim situacijama, ali specijalizirani samo za tu svrhu, plus ne mogu tankati vodu iz malih jezera i vodotoka kao helikopteri. Helikopter koristan i za pozar, i za zemljotres, prevoz, poplave itd...

Naravno, od svega toga nema nista jer ce se pare skrsiti na nesto popularnije u narodu - sadaku i uhljebljenje.

HR je nabavila MI-171 ali su pojeli govno. Tako je kada stedis na stvarima na kojima ne treba stediti.
Zasto su pojeli govno? HR je ozbiljnija drzava od nas, pa ipak bar malo dugorocnije razmisljaju nego mi (iako i oni nisu jos zbrojili 2+2).
Sada kada je NATO zaostrio situaciju sa Rusijom, odrzavanje dolazi u pitanje. Odrzavanje i nabavka dijelova za ruske letjelice je uvijek bio podvig sam od sebe, jer Rusi imaju svoj nacin poslovanja (platite pa mi kada god posaljemo dijelove).
ZNaci, kao sto je bilo u onom dokumentarcu, struka je za Americkie ili zapadne letjelice, jer one:
1. Nemaju resursa (znaci lete dok ne dodje do zamora materijala, a to je daleko duze nego ruski tip helikoptera).
2. Logistika je daleko tacnija i bolja, ali i skupkja, s razlogom.
3. Mi planiramo u NATO, a NATO nisu samo privilegije, nego i obaveze, s toga se treba tako i ponasati.
Koliko znam HR ozbiljno razmislja o kupovini UH-60 Black Hawk (polovni). Iako su manji od MI-171, daleko su bolji za HR a i nase uslove, laksi su za letiti, bolji su u nocnim uslovima i uslovima kada je lose vrijeme.
HR sada ima 12 MIG-21 koji su servisirani i unaprjedjeni u UKR da bi mogli raditi unutar NATO sistema veza i uzbunjivanja. Koliko znam svih 12 je operativno, i vjerovatno ce HR uspjeti bar 2/3 aviona uvijek drzati ispravno. HR je opet pozvala razne dobavljace i proizvodjace da dostave nove ponude za novi borbeni avion, pa budemo vidjeli hocel biti sta. S obzirom na situaciju sa Rusijom, moguce je da HR dobije kakav dobar dil od strane SAD.

Kada su AT-802 u pitanju, oni su dobra opcija za nas jer je to za razliku od uopstenog misljenja, vrlo raznovrstan avion. Fire Boss je verzija koja kupi vodu na jezerima ili moru, ali moze se opremiti opremom za izvidjanje (SAR) pa cak i naoruzati. Takodje, mzoe sluziti kao poljuprivrdni avion, prskati hemikalije protiv nametnika, komaraca itd. Medjutim, jos vaznije: hajmo reci da nasa vlada ozbiljno pocne raditi, pa se neko odluci za kupovinu 3 AT-802 FB. Ti time dizes nivo obuke, morat ces uvesti novi pilotski kadar, koji je vrlo obrazovan, koji sutra moze biti kicma neke nove BH avio kompanije.
Ali to je akda ozbiljno gradis drzavu a ne kada kontas: koliko Audija kosta AT-802.

E ovaj argument mi se svidja - da imamo i fixed wing zajebancija, da se skoluje kadar. Poznanik je tako ispalio vani, pilot - nije imao sta kod nas raditi, a to je bio originalni plan.

Za Mi-171 ne znam sta bih ti rekao. Hrvatska ih je nabavila kada su odnosi sa Rusijom bili daleko bolji, i vjerovatno se sada pomalo brinu. Nas doduse boli kurac jer svakako ne idemo u NATO, a po svemu sudeci ostavljaju nas ko fol neutralne uz Srbiju, a zapravo u ruskom toru. To doduse nije tehnika vec politika - Mi-171 mi se dopada jer vec imamo decenije iskustva sa Mi-8MTV i Mi-17, pa bi i tranzicija valjda bila bezbolna (na stranu sto se za relativno malo para dobije veliki workhorse koji je u masi scenarija gdje bi nam bio potreban dosta korisniji od UH-1 ili cak Blackhawka, narocito sa straznjom rampom).

S druge strane, ne znam cime mijenjati UH-1, jer su fakat zasli u duboku starost. Bili su stari i kada smo ih dobili, a dobili smo ih prije 20 godina. Kad sam prvi put sjeo u jedan u Rajlovcu, sjebo sam se trazeci bilo sta digitalno u kokpitu (uzalud). Ima doduse metar izvednica UH-1, sto jednomotornih sto dvomotornih, pa bi se valjda negdje mogli ogrebati za 5-10 svjezijih modela od Amera, Turaka ili nekog drugog...

[jefferson]

1. Nasa vojska vrsi prevoz. Da li bi bilo pozeljno da klinicki centri imaju EC-145? Da. Da li je to prioritet sada? Ne. A sto? Pa evo sto: http://www.radiosarajevo.ba/mobile/novost/136617
http://www.avaz.ba/clanak/148706/zenick ... z-grijanja
http://www.federalna.ba/bhs/vijest/1319 ... e-pretrage

2. HR godisnje ubire oko 15 milijardi eura od turizma. Mi ne ubiremo 15 milijardi od turizma. Kada stavis na papir, HR je vjerovatno izracunala da je bolje imati 24/7 dva civilna helikoptera nego zavisiti od vojske koja je by the way u HR uvijek spremna za hitne slucajeve, ali koja vrlo lako mzoe biti zaposlena gaseci pozare. Poredis kruske i jabuke. To je kao da kazes: Los Angeles iznajmljuje dva CL-415 od kanadjana izmedju Septembra i Decembra kad aje pzoarna sezona u Kaliforniji. Sto mi to ne radimo?

Naša vojska vrši prevoz ali kako i na koji način?Niko ne kaže da helikopteri biti u nadležnosto kliničkog centra već neke državne institucije.Sve ovo što si naveo skoro nema veze sa hitnim stanjima ali toga se nismo ni doticali.Radi se o helikopterima pa smo se dotakli i teme MEDEVAC helikoptera koji bi bili potrebni BiH.



Stoji da HR ubire novac,ali ovo da Hrvatska ima spremne vojne helikoptere je netačno .Problem sa tim vojnim helikopterima je što helikopter na letu nema doktora i ne može sletjeti na neke heliodrome,konkretno u Hrvatskoj na krov bolnice u Splitu.Doktor na letu bi se nalazio samo bi GSS poslao doktora(volontera),a otočni doktori rijetko napuštaju otok u tim situacijama.

Ima ti uvijk spremne doktore koji lete sa OS BiH, i konstantno se uvjezbavaju. Hocu reci, valjas gluposti i nema spojma o cemu pricas.
Nase bolnice nemaju lijekova, zavoja, grijanja, a ti bi kupovao helikopter od 5 miliona eura.
De strucnjak reci nam ko ce odrzavati te helikoptere kada se nema para za lijekove? Znas li ti da sat leta jednog EC-145 kosta oko 1000 eura? To je samo gorivo i cijena rada pilota i mehanicara. Gdje su dijelovi?
Drugo, ko kaze da helikopter ne mzoe sletiti u Splitu na bolnicu ili u krug bolnice? kakve bolan ti gluposti valjas da nema doktora u vojnom helikopteru? Jbt, jebos ve ako imas 15 godina.

[Alfons Kauders]

U Hrvatskoj vecinu tog posla odradjuje vojska, ne samo radi turizma, vec iz prakticnih razloga - kako ce npr. nekog teskog bolesnika prebaciti s Lastova do Splita? Nisu dzaba i ti iznajmljeni stacionirani na obali. Jednostavno nemaju alternative, takva geografija. To bas nije praksa na kopnu, osim npr. na poluotocima poput Peljesca, gdje se za te stvari brine HRZ. I da ne bude zabune, ne radi se tu o prometnim nesrecama, vec o svim mogucim razlozima, od hronicnih bolesnika, problematicnih porodjaja i svega sto ti padne na pamet.

Mi bi spasili dosta vise zivota kada bi osigurali vise kola hitne pomoci u ruralnim krajevima (i bolje ceste) nego koji EC-145. Sta bi time dobili? Recimo da imamo tri, opet se postavlja pitanje gdje ce biti stacionirani i koliko im treba da dodju do nekog klinickog centra. Dakle recimo jedan u Krajini, jedan u Srednjoj Bosni, jedan u Mostaru... I imas hitan slucaj u mom rodnom kraju, na putu Tuzla - Sarajevo... Poleti pet minuta od dojave iz Srednje Bosne, leti 25 minuta do lokacije unesrecenog, pokupi ga i digne se za par minuta, onda pici za Tuzlu ili Sarajevo, sto je jos pola sata... I na kraju opet izadjes na cca sat vremena, sto bi mogao dobiti i cestom, uz neuporedivo manje troskove.

E jedino da imamo deset helikoptera da dezuraju 24/7, pa da pokrijemo sve kako treba - sto bi opet znacilo nekoliko posada. Tri posade po helikopteru, po dva covjeka, 60 ljudi sa bruto platom od po 3.5 milje maraka (ta neces naci pilota da radi taj posao za milju i kusur)... To je onda cca 2.5m godisnje samo za njihove plate... Eto nek je pet helikoptera, opet smo preko milion godisnje samo na posadu. A gdje je trosak nabavke i odrzavanja helikoptera? Amortizacija, trosak sata leta, osiguranje itd...

Za te pare bi se moglo spasiti dosta vise zivota na neki drugi nacin.

[jefferson]

Kutarisati se postojece flote UH-1 jer su prestari za bilo sta... Nabaviti 5-6 Mi-171 kao Hrvati...

Nabaviti par lakih pizdarija za druge stvari, gdje je nosivost manje bitna od potrosnje i sl. (vozanje posada na repetitore, MEDEVAC itd). Tu bi se sigurno moglo dobiti kakve dzabne varijante (npr novije verzije UH-1 koje bi neko prodao za simbolicnu cifru).

Mada se govorilo o nabavi Air Tractora, ipak nesto nisam za tu varijantu - svakako bolji za gasenje pozara u mnogim situacijama, ali specijalizirani samo za tu svrhu, plus ne mogu tankati vodu iz malih jezera i vodotoka kao helikopteri. Helikopter koristan i za pozar, i za zemljotres, prevoz, poplave itd...

Naravno, od svega toga nema nista jer ce se pare skrsiti na nesto popularnije u narodu - sadaku i uhljebljenje.

HR je nabavila MI-171 ali su pojeli govno. Tako je kada stedis na stvarima na kojima ne treba stediti.
Zasto su pojeli govno? HR je ozbiljnija drzava od nas, pa ipak bar malo dugorocnije razmisljaju nego mi (iako i oni nisu jos zbrojili 2+2).
Sada kada je NATO zaostrio situaciju sa Rusijom, odrzavanje dolazi u pitanje. Odrzavanje i nabavka dijelova za ruske letjelice je uvijek bio podvig sam od sebe, jer Rusi imaju svoj nacin poslovanja (platite pa mi kada god posaljemo dijelove).
ZNaci, kao sto je bilo u onom dokumentarcu, struka je za Americkie ili zapadne letjelice, jer one:
1. Nemaju resursa (znaci lete dok ne dodje do zamora materijala, a to je daleko duze nego ruski tip helikoptera).
2. Logistika je daleko tacnija i bolja, ali i skupkja, s razlogom.
3. Mi planiramo u NATO, a NATO nisu samo privilegije, nego i obaveze, s toga se treba tako i ponasati.
Koliko znam HR ozbiljno razmislja o kupovini UH-60 Black Hawk (polovni). Iako su manji od MI-171, daleko su bolji za HR a i nase uslove, laksi su za letiti, bolji su u nocnim uslovima i uslovima kada je lose vrijeme.
HR sada ima 12 MIG-21 koji su servisirani i unaprjedjeni u UKR da bi mogli raditi unutar NATO sistema veza i uzbunjivanja. Koliko znam svih 12 je operativno, i vjerovatno ce HR uspjeti bar 2/3 aviona uvijek drzati ispravno. HR je opet pozvala razne dobavljace i proizvodjace da dostave nove ponude za novi borbeni avion, pa budemo vidjeli hocel biti sta. S obzirom na situaciju sa Rusijom, moguce je da HR dobije kakav dobar dil od strane SAD.

Kada su AT-802 u pitanju, oni su dobra opcija za nas jer je to za razliku od uopstenog misljenja, vrlo raznovrstan avion. Fire Boss je verzija koja kupi vodu na jezerima ili moru, ali moze se opremiti opremom za izvidjanje (SAR) pa cak i naoruzati. Takodje, mzoe sluziti kao poljuprivrdni avion, prskati hemikalije protiv nametnika, komaraca itd. Medjutim, jos vaznije: hajmo reci da nasa vlada ozbiljno pocne raditi, pa se neko odluci za kupovinu 3 AT-802 FB. Ti time dizes nivo obuke, morat ces uvesti novi pilotski kadar, koji je vrlo obrazovan, koji sutra moze biti kicma neke nove BH avio kompanije.
Ali to je akda ozbiljno gradis drzavu a ne kada kontas: koliko Audija kosta AT-802.

E ovaj argument mi se svidja - da imamo i fixed wing zajebancija, da se skoluje kadar. Poznanik je tako ispalio vani, pilot - nije imao sta kod nas raditi, a to je bio originalni plan.

Za Mi-171 ne znam sta bih ti rekao. Hrvatska ih je nabavila kada su odnosi sa Rusijom bili daleko bolji, i vjerovatno se sada pomalo brinu. Nas doduse boli kurac jer svakako ne idemo u NATO, a po svemu sudeci ostavljaju nas ko fol neutralne uz Srbiju, a zapravo u ruskom toru. To doduse nije tehnika vec politika - Mi-171 mi se dopada jer vec imamo decenije iskustva sa Mi-8MTV i Mi-17, pa bi i tranzicija valjda bila bezbolna (na stranu sto se za relativno malo para dobije veliki workhorse koji je u masi scenarija gdje bi nam bio potreban dosta korisniji od UH-1 ili cak Blackhawka, narocito sa straznjom rampom).

S druge strane, ne znam cime mijenjati UH-1, jer su fakat zasli u duboku starost. Bili su stari i kada smo ih dobili, a dobili smo ih prije 20 godina. Kad sam prvi put sjeo u jedan u Rajlovcu, sjebo sam se trazeci bilo sta digitalno u kokpitu (uzalud). Ima doduse metar izvednica UH-1, sto jednomotornih sto dvomotornih, pa bi se valjda negdje mogli ogrebati za 5-10 svjezijih modela od Amera, Turaka ili nekog drugog...

Ma ici cemo mi u NATO akd tad. Sto se tice zamjene za UH-1: Dzaba kada drzava prosle godine nije kupila dio od 40 dolara za jedan UH-1, a kamo li da sad najednoms e pocne ponasati normalno prema avijaciji. Bell 412 bi bio dobra zamjena, i mi imamo para, nije da nemamo. Problem je na sta se pare koriste.

[Alfons Kauders]

Stoji da HR ubire novac,ali ovo da Hrvatska ima spremne vojne helikoptere je netačno .Problem sa tim vojnim helikopterima je što helikopter na letu nema doktora i ne može sletjeti na neke heliodrome,konkretno u Hrvatskoj na krov bolnice u Splitu.Doktor na letu bi se nalazio samo bi GSS poslao doktora(volontera),a otočni doktori rijetko napuštaju otok u tim situacijama.

Ne provaljuj se ziv bio. Znam neke ljude koji su se nazalost provozali tim helikopterima. Da kucnem u drvo dobro se sve zavrsilo.