...bez ikakvih problema ti mogu nabrojati barem petnaestak forumasa islamske pripadnosti koji se trude da ucestvuju na ovome forumu na tim osnovama.....ja nisam jedini ne musliman koji im se pridruzio u istim principima...za razliku od njih ja uzimam sebi za pravo da cistim i ispred njihove avlije....nisu se bunili jer pricamo i razumijemo se na principima univerzalnog, ljudsko/humanog morala....razlika izmedju dobra i zla....Natore wrote: Upravo, ali ovdje se diskusije ne vode na kulturan i civiliziran nacin. Upravo zbog toga ja ovako odgovaram. Svak treba da pocisti pred svojim vratima. Da li ti sa komsijom razgovaras o svojim familijarnim problemima bez da ih adresiras svojoj familiji?
Velečasni Sudac tri slike naslikao vlastitom krvlju?
-
Toozla
- Posts: 3220
- Joined: 07/12/2004 02:12
- Location: Sarajevo_USA
#26
-
Toozla
- Posts: 3220
- Joined: 07/12/2004 02:12
- Location: Sarajevo_USA
#27
...za mene je filozofija svih religija licna uspjesnost raspoznavanja dobra i zla i svrstavanje na stranu dobra.....veoma relevantno u mom zivotu....Natore wrote:Upravo zato i ne razumijes o cemu ja pisem. To kako si ti odgajan nema veze sa cinjenicom kako ti razmisljas. Ti ne vrijednujes ono sto ja vrijednujem. "Filozofija" Katolicizma je meni nesto jako bitno, za razliku od tebe (bez uvrede). Ja ju nastojim zivjeti (cesto bezuspjesno); za tebe je to nesto nerelevantno.
-
St.Germain
- Posts: 2218
- Joined: 22/12/2002 00:00
#28
Natore wrote:
...ja sam i rekao da danas ne pripadan niti jednoj od oficijelnih religija....isto tako sam rekao kako sam odrastao i vaspitan...prema tome osjecam se validnim diskutantom o filozofiji katolicizma....
nije to filozofija "katolicizma" nego filozofija "iskljucivosti"Upravo zato i ne razumijes o cemu ja pisem. To kako si ti odgajan nema veze sa cinjenicom kako ti razmisljas. Ti ne vrijednujes ono sto ja vrijednujem. "Filozofija" Katolicizma je meni nesto jako bitno, za razliku od tebe (bez uvrede). Ja ju nastojim zivjeti (cesto bezuspjesno); za tebe je to nesto nerelevantno.
a ti se svojom argumentacijom ne razlikujes ni sekunde od inih fanatika koji svoju vjeru smatraju pozivom, a svoje tumacenje (u ovom slucaju) vjerskog svjetonazora smatraju opste vrijednim
imas svoje vidjenje stvari, lijepo, ali ga ne nameci drugima kao nesto sto je izvan kategorije argumentativnog diskursa, tj jest dogma. nicije misljenje ne moze biti dogma
-
Toozla
- Posts: 3220
- Joined: 07/12/2004 02:12
- Location: Sarajevo_USA
#29
...iz Sarajeva sam otisao u januaru 2000. , a opste obrazovanje je ucinilo svoje.....niti jedna od oficijelnih religija , u mom' licnom slucaju, ne donosi dovoljno logicnih odgovora da bih vjerovao...Natore wrote:A, ti mi djelujes malo "off" po razmisljanjima.
...ma vidim ja da ti ne razumijes razmisljanja koja dolaze mimo "komiteta".....
Dvije opcije su mi na pameti--za vrijeme rata, ti si se ili krio na Bogosloviji, ili si pobjegao "na vrijeme."
ps- daleko od toga da tebe ili bilo koga drugoga smatram idiotom zato sto vjerujete....
-
St.Germain
- Posts: 2218
- Joined: 22/12/2002 00:00
#30
nemam ja potrebe da se s tobom natezem...ono sto ja od tebe u ovoj diskusiji procitah je da ti pokusavas da se isturis kao predstavnik jednog opste vladajuceg misljenja koje je ipak samo tvoj, uz obilje uvreda...ako je po tebi ucesce na ovom forumu jedino bitno da na uvrede odgovaras uvredama, onda bas stvarno nema smisla da se prepucavamo. u tom slucaju jedino osjecam zaljenje sto nije moguce da se koristimo argumentima i cinjenicama
svako dobro
svako dobro
-
St.Germain
- Posts: 2218
- Joined: 22/12/2002 00:00
#31
nemam ja sta navodit argumenta, ja sam samo kritikovao tvoj nacin diskusije.
ne vjerujem u boga, sve vezano za temu ce ti se samo reci.
ne vjerujem u boga, sve vezano za temu ce ti se samo reci.
-
Toozla
- Posts: 3220
- Joined: 07/12/2004 02:12
- Location: Sarajevo_USA
#32
....kako se ja osjecam manje je bitno(nemam nista protiv hrvatstva i ostalih osjecaja nacionalne pripadnosti)....ja sam se rodio u Bosni i Hercegovini...'92. sam uzeo pusku u svoje ruke(bilo mi je 20 godina) i sve sto mi je bilo jasno, bilo je protiv cega se treba boriti.....Natore wrote:Ako se osjecas Hrvatom, mogu te razumjeti; ako ne, nemas prava da cistis pred "avlijom" istih jer je to krivo predstavljanje.
....danas mi je apsolutno jasno za sta se treba boriti i to cini ogromnu razliku.....
...koliko vidim ti imas neku viziju protiv cega se boris na ovome forumu ali pojma nemas za sta se boris....kad shvatis za sta, bice ti puno lakse....
-
St.Germain
- Posts: 2218
- Joined: 22/12/2002 00:00
#33
alo pozegaNatore wrote:St.Germain wrote:nemam ja sta navodit argumenta, ja sam samo kritikovao tvoj nacin diskusije.
ne vjerujem u boga, sve vezano za temu ce ti se samo reci.
Ja vjerujem? Nema sta da mi se kaze kad ti veze nemas sa tim, bas kao sto velis, ali ti to ne predstavlja problem da se preseravas sa mnom kojeg to vrijedja. To upravo samo govori za sebe. Malo vjere ti ne bi skodilo!
reagovao sam na tvoj nacin razmjene misljenja, a forum i jeste mjesto za preseravanje
kako nemam veze s tim? jesu li to vjernici izvan ovog svijeta pa da ja ne mogu iznijeti svoje misljenje...e bas svasta
tebi tvoje a meni moje misljenje....Osnovni preduslov za diskutiranje je elementarno postovanje sugovornika, bez obzira koje provenijencije sto tebi ocito fali
-
St.Germain
- Posts: 2218
- Joined: 22/12/2002 00:00
#34
e ako je tebi kritika jednako vrijedjanje, onda stvarno ne znam kakva si ti cvjecka
kritikovao sam tvoj smisao (ili odsustvo istog) za argumentiranu diskusiju bez uvreda i bla bla, kome ja ovo pisem, tracim svoje vrijeme odgovorajuci ti kad ionako ne razumijes poentu, svako dobro u buducnosti, ja se s tobom ne natezo povazdan.
kritikovao sam tvoj smisao (ili odsustvo istog) za argumentiranu diskusiju bez uvreda i bla bla, kome ja ovo pisem, tracim svoje vrijeme odgovorajuci ti kad ionako ne razumijes poentu, svako dobro u buducnosti, ja se s tobom ne natezo povazdan.
-
Toozla
- Posts: 3220
- Joined: 07/12/2004 02:12
- Location: Sarajevo_USA
#35
Natore wrote:Ja se ne borim ni za sto; ja uglavnom promatram (kad imam vremena). No, imam svoj stav i svoje principe. Mogu da razumijem da si nevjernik i da si izgubljen u borbi za ubjedjivanje drugih u sto vjerujes--nista.
....samo tvoj ograniceni um(ima ih jos na forumu....svih religija) moze smatrati da ljudi kao ja vjeruju u nista...
"Nas" rat ima malo sire dimenzije od onih, za koje ti demonstriras poimanje. Na koncu, ti nastavi pisati sto volis, ali, barem sto se mene tice, nemoj da vrijedjas Boga i Hrvate.
...ti vjerujes u jednu od oficijelnih religija, a ja ne....moras prihvatiti da smo ti i ja na ovome svijetu jednaki....nisi nista bolji od mene samo zato sto vjerujes....niti ti niti bilo ko drugi....
-
Toozla
- Posts: 3220
- Joined: 07/12/2004 02:12
- Location: Sarajevo_USA
#36
...prvo, bez ikakvog razloga i pun predrasuda mene si nazvao SELJACINOM iz Tuzle(rodio se i odrastao u SA) ....jako ne kulturno i uvredljivo....uvrijedio si i sve tuzlake i sve ostale gradjane BIH izjavom da priznajes samo Sarajevo kao urbanu eriju.....Natore wrote:Samo za tebe--Ja vjerujem u jednu od oficijelnih religija i to me, samo po sebi, ne cini nista boljim od tebe. Za one koji vrijedjaju--Ja vjerujem u jedinu pravu i najstariju monoboznu vjeru na svijetu!
...o kakvom ti vrijedjanju pricas.....
.... drugo.....citiraj moje uvrede spram katolicanstva....
- Saian
- Posts: 16035
- Joined: 08/04/2004 21:50
#37
Jadniche poslije ovakvih rijechi ti nemash nikakvo moralno pravo da trazis izuzeche od uvreda ili postovanje svojih vjerskih nachela. Poslije ovakvih rijechi svako ko to, kao ti jadniche, sa svojim moralnim sudom moze uskladiti i iskriviti ga da mu pashe, ti ima pravo napisati sta hoce, jer smiju pretpostaviti "ako mu nije vazno tudje onda mu nije toliko stalo ni do svojeg kad ga ovim rijechima obezvredjuje na najpoganiji nachin"Natore wrote: U tom smislu, ni
ja ne bih zelio da podsjecam muslimane da je Islam zlo, itd.
Isus je Bog! Na zalost, neki i dalje vjeruju u Muhameda, ubicu i pedofila.
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#38
Oooo,gospodin je Jevrej?Natore wrote:Ja vjerujem u jedinu pravu i najstariju monoboznu vjeru na svijetu!
Gospodo,moramo prema gospodinu postupati obazrivo,zbog dogadjaja iz proslosti (npr. saucesce katolicke crkve i dijela islamske uleme u progonima Jevreja).
Apropos Sudac: tacno je da ga crkva nije ekskomunicirala,ali se ogradila od njegovih djela i izraza.
Apropos Gotovina: pomenuti gospodin je u Francuskoj vise puta osudjivan kao kriminalac,dakle zlocinac.Je li RATNI zlocinac ili nije....to treba odluciti sud u Haagu.Najbolje ce dokazati nevinost ako se preda (to naravno podrazumijeva izvjesnu hrabrost i vjeru u Boga).
Generalno:nije li upadljivo da se sveci i cudotvorci pojavljuju uglavnom u kriznim vremenima? I ja sam vjenik (pristalica "pedofila"),ali po meni,ne postoji nista sveto osim Boga a cuda su rijetko posijana-kao pravda u Bosni.
@ Toozla,ti jesi cafir...ali ako ti treba moje krvi da ti posaljem,javi se.
-
sami sebi najgori
- Posts: 94
- Joined: 08/03/2005 19:21
#40
Po Bibliji sva cuda od strane Boga su prestala smrcu zadnjeg apostola!!!!!
Crkva uopce u svijetu iz danan u dan gubi svoje vjernike jer nije u stanju ljudima prikazati istinu na moderan nacin.
E, na nasim prostorima to se cini raznoraznim trikovima (ja kazem sotonskim) kako bi lakovjerni narod povjerovao u Bozija cuda.
Vjera u Boga se odgaja od malih nogu, vjera se moze samo srcem shvatiti!!!!!
Crkva uopce u svijetu iz danan u dan gubi svoje vjernike jer nije u stanju ljudima prikazati istinu na moderan nacin.
E, na nasim prostorima to se cini raznoraznim trikovima (ja kazem sotonskim) kako bi lakovjerni narod povjerovao u Bozija cuda.
Vjera u Boga se odgaja od malih nogu, vjera se moze samo srcem shvatiti!!!!!
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#41
Ti si spomenuo NAJSTARIJU Monoteisticku religiju,a po mojim skromnim saznanjima,to je jos uvijek judaizam.
Oooo,gospodin je Jevrej?
Ne, referentno vrijeme odnosi se na period poslije Krista.
Neces vjerovat' al' i ja se cerekamApropos Sudac: tacno je da ga crkva nije ekskomunicirala,ali se ogradila od njegovih djela i izraza.
Ha ha ha.
Ne citamo novine (osim Glas koncila)?Apropos Gotovina: pomenuti gospodin je u Francuskoj vise puta osudjivan kao kriminalac,dakle zlocinac.
Na sta se pozivas?
Gotovina je u Francuskoj tri puta osudjivan za pljacke i kradje.
...i ti svoju impotenciju ne mozes izlijeciti molitvama.Je li RATNI zlocinac ili nije....to treba odluciti sud u Haagu.Najbolje ce dokazati nevinost ako se preda (to naravno podrazumijeva izvjesnu hrabrost i vjeru u Boga).
Generalno:nije li upadljivo da se sveci i cudotvorci pojavljuju uglavnom u kriznim vremenima? I ja sam vjenik (pristalica "pedofila"),ali po meni,ne postoji nista sveto osim Boga a cuda su rijetko posijana-kao pravda u Bosni.
Dakle, ti vjerujes, ali si boleatan.
Kad vidim vjernike poput tebe,osjetim snaznu simpatiju prema cafirima.@ Toozla,ti jesi cafir...ali ako ti treba moje krvi da ti posaljem,javi se.
Upravo!
...gnjava(Na)tore.
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#42
Natore wrote:Kad vidim vjernike poput tebe,osjetim snaznu simpatiju prema cafirima.
Tebi se ne bih popisao u usta kad bi ti zubi gorjeli...gnjava(Na)tore.
Kao sto si i sam priznao--ti si bolestan. Kakve su to asocijacije--usta, vatra, upotreba polnog organa?[/quote]
Sorry,znam da se vjernici toga uzasavaju
Drkaj dalje.
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#43
Ti zaboravljas na opci princip koje je ostavio utemeljitelj tvoje religije - ljubav.Natore wrote: ...zaboravljaju na znacaj religije u njihovim zivotima.
Ako je u tvom životu "religija ljubavi" napravila uticaj takve vrste da Poslanika islama nazivas "ubicom i pedofilom", muslimane bolesnima, a istovremeno ih postujes i ne zelis cistiti ispred njihove avlije..blabla...nije li tu nesto naopako
Na slijedećoj ispovijedi bi bilo dobro, da kažeš svom svećeniku, grijeh koji izašao iz tvojih usta, neće te antemisati, ali vjerujem da ćeš dobiti pokoru..
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#44
i?Natore wrote:zena wrote:Ti zaboravljas na opci princip koje je ostavio utemeljitelj tvoje religije - ljubav.Natore wrote: ...zaboravljaju na znacaj religije u njihovim zivotima.
Ako je u tvom životu "religija ljubavi" napravila uticaj takve vrste da Poslanika islama nazivas "ubicom i pedofilom", muslimane bolesnima, a istovremeno ih postujes i ne zelis cistiti ispred njihove avlije..blabla...nije li tu nesto naopako![]()
Na slijedećoj ispovijedi bi bilo dobro, da kažeš svom svećeniku, grijeh koji izašao iz tvojih usta, neće te antemisati, ali vjerujem da ćeš dobiti pokoru..
Sad cu ga nazvati i upitati!
-
filio dei
- Posts: 71
- Joined: 11/02/2005 22:25
#45
Uzvracas na "uvrede", a Isus je govorio da kada nas neko osamari trebamo okrenuti i drugi obraz. Dakle, ponasas se protivno Isusovom ucenju.Natore wrote:Navedi gdje ja "govorim" protivno Isusovom ucenju.
Postoje katolici i "katolici", a ti ocigledno pripadas ovim drugima.
POzdrav od ateista arapskog imena.
Last edited by filio dei on 12/03/2005 15:51, edited 1 time in total.
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#46
Dajte,raja,manite...vidite da tip pati od religioznog ludila.Desilo mu se vjerovatno kad je napustio SKJ.
Vidite da hoce zvati Isusa da ga pita za misljenje..
Apropos vrijedjanje svestenstva:je li svestenstvo bezgrijesno,tako da ne podlijeze kritici?Ili smijemo kritizirati bar pojavu pedofilije (koju ti inace pripisujes Muhammedu)
Vidite da hoce zvati Isusa da ga pita za misljenje..
Apropos vrijedjanje svestenstva:je li svestenstvo bezgrijesno,tako da ne podlijeze kritici?Ili smijemo kritizirati bar pojavu pedofilije (koju ti inace pripisujes Muhammedu)
-
Kwaheri
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#47
...konstruktivna rasprava ne podrazumijeva vrijeđanje...Natore wrote:Ti zaboravljas na opci princip koje je ostavio utemeljitelj tvoje religije - ljubav.
Ta ljubav ne znaci ljubiti zlo. Na koncu, lijepo sam vam stavio do znanja da vam komentari nisu na mjestu. Ovdje bi se trebalo konstruktivno raspravljati o razlikama medju ljudima i religijama. Moja basta je samo moja i ne treba mi niko doci u nju da cisti, bez da prvo pocisti u svojoj i da bude pozvan.
Vrati se na komentare i shvatices da velecasni Sudac nije izopcen od strane Katolicke crkve, da niko nije prilozio nikakve dokaze da je isti lakrdijas, ali da se naslo njih sa degutantnim komentarima. Sta jedan Katolik treba da ucini--da napusti forum ili da stane u obranu svojega?!
-
filio dei
- Posts: 71
- Joined: 11/02/2005 22:25
#48
Da, ali ako se korov i stetocine iz tvoje baste, o kojoj ocigledno ne vodis dovoljno brige i racuna, budu sirile i na okolne baste, onda se nemoj zacuditi ako te neko zaprasi.Natore wrote:Moja basta je samo moja i ne treba mi niko doci u nju da cisti, bez da prvo pocisti u svojoj i da bude pozvan.
Last edited by filio dei on 12/03/2005 16:01, edited 1 time in total.
-
nebi
- Posts: 1755
- Joined: 27/10/2004 23:55
#49
Ti si stvarno uporan .... (pod uslovom da si musko,stilom podsjecas na Margaretu).Ne odgovaras na pitanja,a kritikujes druge.Muhammed je mozda ubica (ja kazem borac) nije dokazano...za Gotovinu ce se dokazati,kao sto je dokazano za mnoge koji su sa krunicom obavljali sluzbu u Jasenovcu i drugdje.....ili misionari koji su pokrstavali domoroce ili Jevreje(silom),pa govorili:"Spasili smo im duse,za tijela nije vazno:pobijte ih".Natore wrote:Ili smijemo kritizirati bar pojavu pedofilije (koju ti inace pripisujes Muhammedu--NE zaboravi ono--ubica!)
Sve ovo nije kritika na crkvu,vec na pojedince kao sto si ti koji quasi brane ugled crkve,a upravo je svojim izjavama i djelima srozavaju u blato.
