Nacisti i njihove sluge četnici

[Luftwaffe]

Evropa i svijet ih tolerišu jer im nikad nisu bili ozbiljna prijetnja, i u oćima velikih su ništa a čak su odradili prljave poslove umjesto drugih, a iza netolerisanja nacizma ipak stoje židovi.

Iza netolerisanja nacizma stoji svako ko ima i trunku moralnosti, pristojnosti, ljudskosti i razuma.

Da, ali treba biti netolerantan prema svim takvim sistemima, boljševizam, cionizam, pa između ostalog i četnički koji ipak ne nailazi kod sviju na protivljenje.

[ZV Keli]

Evropa i svijet ih tolerišu jer im nikad nisu bili ozbiljna prijetnja, i u oćima velikih su ništa a čak su odradili prljave poslove umjesto drugih, a iza netolerisanja nacizma ipak stoje židovi.

Iza netolerisanja nacizma stoji svako ko ima i trunku moralnosti, pristojnosti, ljudskosti i razuma.

Da, ali treba biti netolerantan prema svim takvim sistemima, boljševizam, cionizam, pa između ostalog i četnički koji ipak ne nailazi kod sviju na protivljenje.

Sve totalitarne ideologije su jedno veliko smece a pogotovo nacional-socijalizam i komunizam koji su u sustini isti samo je par najbitnijih stvari koje ih razdvajaju sve ostalo je isto.

Znam da su cetnici imali par neuspjesnih napada na Novi Pazar pa da pitam posto ima znalaca ovdje ,koje su gradove drzali cetnici ako su uopste drzali i sta je to bilo poslije Drvara,zbog cega su se podijelili ?Hvala na odgovoru

[julisiz es grant]

Nikakve podjele nije bilo nakon Drvara...šta je bilo u Drvaru, kada? Preciziraj malo.

[ZV Keli]

Nikakve podjele nije bilo nakon Drvara...šta je bilo u Drvaru, kada? Preciziraj malo.

Moja gresko sto nisam napisao do kraja ono sto zelim.Naravno nema puno literature o ovoj temi ali sam siguran da je poslije bitke kod Drvara nanijet zestok poraz i nacistima i slugama i da su se izmedju sebe zavadili i podijelili,sad moguce da sam pogresno razumio ali cim nadjem taj tekst postavicu ovdje.

[dragan.s]

Moja gresko sto nisam napisao do kraja ono sto zelim.Naravno nema puno literature o ovoj temi ali sam siguran da je poslije bitke kod Drvara nanijet zestok poraz i nacistima i slugama i da su se izmedju sebe zavadili i podijelili,sad moguce da sam pogresno razumio ali cim nadjem taj tekst postavicu ovdje.

Ne znam za bitku kod Drvara, ali su četnici najveći vojni poraz (od partizana) doživjeli nakon Bitke na Neretvi 1943-će.
Sljedeći veliki udarac za njih je bila kapitulacija Italije, a završni udarac su doživjeli nakon ulaska C.Armije u Srbiju 1944.-te kada ih je C.A. počela razoružavati, a oni su se nadali da će zajedno ratovati.
Bilo je dosta i manjih bitaka poput one na Lijevče polju između crnogorskih četnika Pavla Đurišića i ustaša, ali to je već kraj rata i nije toliko ni bitno.

[Čitalac]

...a završni udarac su doživjeli nakon ulaska C.Armije u Srbiju 1944.-te kada ih je C.A. počela razoružavati, a oni su se nadali da će zajedno ratovati.

Iz tog doba je i ona legendarna zapovest generala Trifunovića u kojoj se, između ostalog kaže:

-Zbog Rusa u propagandi ne napadati komunizam, već rad naših partizana.
- Sa Rusima apsolutno izbegavati svako politiziranje jer nam to može naneti velike štete. Pred Rusima partizane ne nazivati komunistima, niti ološem koji je sastavljen od Hrvata, Mađara i Nemaca.
- Nikakav teror nad narodom ne vršiti, nego se pojavljivati kao pravi prijatelj i zaštitnik naroda.
- Radi lakšeg kretanja, prikrivanja i rada na terenu naredite da se ljudstvo obrije i ošiša.

[Domaci izdajnik]

@ Dragan , za emisiju

Po meni najtemeljetiji ikada, radjena bez trunke pristranosti bilo kojoj strani, ugledni intelektualci tog vremena iz Beograda,Sarajeva,Zagreba pricaju o WW2 na ovim prostorima plus ugledni profesori istorije iz inostranstva. Da nije bilo ove emisije ja bih ostao ubedjen da su svi Hrvatski oficiri iz Jugoslovenske vojske brze bolje potrcali da se predaju i sto pre ratosiljaju " jugoslovenstva". Ali naravno to nije bilo tako,vec je postojala velika netrpeljivost izmedju hrvata koji su sluzili AU monarhiji i ovih koji su skolovani u Kraljevini YU .

Većina oficira VKJ se brzo predala, pogotovo oni najviši. Nikome se nije ginulo za KJ.
Mit o sabotaži hrvatskih oficira gurala je i "srpska" i "hrvatska" strana, iz suprotnih pobuda jasno. U stvari, jedinu pravu štetu KJ nanio je pukovnik Franjo Nikolić, koji je skinuo jedinice i naoružanje sa ključnih tačaka odbrane Zagreba i tako pomogao da se Nijemci ušetaju u grad. Mada i da nije to učinio, ishod se ne bi promijenio. Sve ostalo, uključujući i "bjelovarsku pobunu" bio je samo wishful thinking hrvatske desnice.

Većina visokih oficira KJ većinom u mornarici je bila kadar iz KuK monarhije, dosta ih je bilo i u komandama...a većina prekaljenih oficira srpske vojske je gurnuto po strani zbog ovih prevrtača da bi se žrtvovao mir u kući, otuda i netrpeljivost.

[Luftwaffe]

Nažalost, mnogi četnici su kasnije postali dobri partizani ili čak nosioci partizanske spomenice. Samo dovedu dva svjedoka i ide penzija.

[Woody]

Moj @Luftwaffe,

Nažalost, mnogi četnici su kasnije postali dobri partizani ili čak nosioci partizanske spomenice. Samo dovedu dva svjedoka i ide penzija.

Ali daleko više nevinih je stradalo, samo jer je neko pokazao prstom i rekao "četnik - sluga okupatora". Dalje je išlo: prijeki sud - kazna smrti u ime naroda, naravno bez dokaza i procesa. Dovoljan je bio i jedan "svjedok". Sve se rješavalo za jedan dan:

- Pamtim da smo, kada je bilo oslobođenje, došli preko Milanovca do sela nadomak Kragujevca. Zarobili smo oko 1.500 četnika. Komandanta, koji je bio moj zemljak iz obližnjeg sela, iz Žirovnice, streljali smo odmah. U selu Lužnice smo uhapsili dve devojke koje su sarađivale sa četnicima i streljali ih. Uhapsili smo i učiteljicu iz Opornice. Ona je isto ubijena. Imala je, sećam se, malu kćer. Mi smo bili 15. majevička brigada, sa puno Bosanaca. U samom gradu su mnogi stradali i bili hapšeni...

(Izvještaj VS, oficira OZNA-e)

Uostalom, odakle ti ta fama da su samo četnici "prelazili" u partizane? Pa zar to nisu radili i domobrani?

...s Jozom Tadićem «Šepićem», susreo sam se na Bleiburgu. Skupa smo se u istoj koloni vraćali do Požege, gdje smo ispunjavali dobivene listove s upitnicima. Dok smo to popunjavali, jedna nas je partizanka promatrala. Nakon što je vidjela što smo napisali, reče nam da ponovno napišemo kako smo u vojsku došli 1943. ili 1944., godine a ne kako smo mi napisali 1942. godine. Ona je vjerojatno bila iz naših krajeva, po ponašanju možda Kupreška. S dolaskom u Slavonski Brod, za jelo smo dobili nekakve neslane kaše. Preko Zenice gdje smo se malo zadržali, uputili smo se za Sarajevo. Tu smo raspoređeni na dosluženje vojnoga roka, a određeni smo u 17. brigadu. U njoj sam još služio tri i pol godine, a kući sam se vratio tek 1947. godine. U partizanskoj smo vojsci ganjali četnike po Romaniji.

(MZ, iskaz u zahtjevu za dodjelu "boračke" penzije)

A, ja. Zaboravio sam da ti partizane ne možeš smisliti ni pod tačkom razno, možda su ti mrži čak i od Ćetnika. Ne zamjeri, star sam i zaboravan. Tvoja opcija je ipak Sila osovine, i njeni podrepci. Što izgubiše, majku im. Sad bi nam bilo puno bolje. Ne bi Srba bilo ni na mapi. Eeeeh, "... Čuj, pao Berlin! Haj' što Berlin, al' što Pešta..."

[julisiz es grant]

Većina visokih oficira KJ većinom u mornarici je bila kadar iz KuK monarhije, dosta ih je bilo i u komandama...a većina prekaljenih oficira srpske vojske je gurnuto po strani zbog ovih prevrtača da bi se žrtvovao mir u kući, otuda i netrpeljivost.

Tačno je da je većina visokih oficira u mornarici bilo Hrvati ili Slovenci, sasvim razumljivo. Ali mornarica je bila zanemariv dio VKJ. Avijacija, tek nešto malo značajnija, imala je takođe solidan broj ne-Srba u srednjem komandnom kadru. Ipak, u kopnenoj vojsci, koja je činila gro snaga, srpski kadar je bio neprikosnoven.

[Domaci izdajnik]

Ipak, u kopnenoj vojsci, koja je činila gro snaga, srpski kadar je bio neprikosnoven.

Tačno, ali nisu svi bili u "ljubavi" sa monarhijom, naročito poslije diktature i puča 1941...mnogi su vidjeli da od glave riba smrdi i jedva su čekali da sve pukne.

[Luftwaffe]

Moj @Luftwaffe,



Ali daleko više nevinih je stradalo, samo jer je neko pokazao prstom i rekao "četnik - sluga okupatora". Dalje je išlo: prijeki sud - kazna smrti u ime naroda, naravno bez dokaza i procesa. Dovoljan je bio i jedan "svjedok". Sve se rješavalo za jedan dan:

Ako su išta dobro komunisti uradili bilo je to što su kažnjavali te koljače, mada su to četnici uveličavali kako bi kasnije lakše oživjeli tu ideju.

Uostalom, odakle ti ta fama da su samo četnici "prelazili" u partizane? Pa zar to nisu radili i domobrani?

Prelazili su, svako je u tom nesretnom ratu prelazio kako mu je kad pasalo da spasi glavu, ali ovdje je riječ o četnicima a ne o domobranima.

A, ja. Zaboravio sam da ti partizane ne možeš smisliti ni pod tačkom razno, možda su ti mrži čak i od Ćetnika. Ne zamjeri, star sam i zaboravan. Tvoja opcija je ipak Sila osovine, i njeni podrepci. Što izgubiše, majku im. Sad bi nam bilo puno bolje. Ne bi Srba bilo ni na mapi. Eeeeh, "... Čuj, pao Berlin! Haj' što Berlin, al' što Pešta..."

Muslimane su ubijali i obespravljivali i jedni i drugi, svako na svoj način, znači ako neko ne podržava ni jedne ni druge odmah je uz sile osovine.

[dragan.s]

Ipak, u kopnenoj vojsci, koja je činila gro snaga, srpski kadar je bio neprikosnoven.

Tačno, ali nisu svi bili u "ljubavi" sa monarhijom, naročito poslije diktature i puča 1941...mnogi su vidjeli da od glave riba smrdi i jedva su čekali da sve pukne.

Vojska u jednoj državi ne može biti bolja od same države. Ali sve i da je vojska bila jedinstvena teško da se mogla oduprijeti za ono vrijeme najjačoj sili na svijetu. Francuska je za to najbolji primjer. Zgazili su ih dok si reko keks. Pa i SSSR u ljeto 1941.-e je bio nemoćan da zaustavi blitzkrieg. Tek je kombinacija hladne zime i razvučenih linija snabdijevanja zaustavila Wermacht pod Moskvom.
Tako da je priča oko nesložne vojske Kraljevine iako tačna, malo bitna za slom.