Page 2 of 2

#26 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 13/10/2012 18:54
by dottore
fatal error wrote:slazemo se da se kocnice vise trose i da trosi vise goriva. o tome ne moramo.

mene samo zanima zasto je po tvom kocenje motorom na poledici sigurnije od kocenja kocnicama? zasto je to tako, kako tvrdis?
kad krenes da kocis na ledu, ne pomaze ni ABS, ni nikakva drkuga elektronika kad zablokira tocak i krene da klize

bolje je da se kotrlja non stop, bez blokiranja

#27 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 13/10/2012 20:53
by illuminated
dottore wrote:
fatal error wrote:slazemo se da se kocnice vise trose i da trosi vise goriva. o tome ne moramo.

mene samo zanima zasto je po tvom kocenje motorom na poledici sigurnije od kocenja kocnicama? zasto je to tako, kako tvrdis?
kad krenes da kocis na ledu, ne pomaze ni ABS, ni nikakva drkuga elektronika kad zablokira tocak i krene da klize

bolje je da se kotrlja non stop, bez blokiranja
slozio bih se da gosn dottore-om.

mozes i izaci na snijeg sa ljetnim gumama nekad pa probaj malo po ravnom, ne moras ni u brdo. ja sam jednu zimu tako proveo. tu jednostavno zaboravi na pedalu kocnice..

#28 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 13/10/2012 20:58
by Krone
fatal error wrote:slazemo se da se kocnice vise trose i da trosi vise goriva. o tome ne moramo.

mene samo zanima zasto je po tvom kocenje motorom na poledici sigurnije od kocenja kocnicama? zasto je to tako, kako tvrdis?
zato sto ako kocis motorom, tockovi se okrecu i postoji bilo kakvo trenje izmedju gume i podloge, tj, postoji prijanjanje gume na povrsinu, a ako zakocis kocnicama i tockovi stanu, tj blokiraju dolazi do klizanja tj. nema prijanjanja izmedju povrsine i gume, samo smicanje jedne povrsine od drugu ....

#29 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 00:06
by fatal error
dottore wrote:
fatal error wrote:slazemo se da se kocnice vise trose i da trosi vise goriva. o tome ne moramo.

mene samo zanima zasto je po tvom kocenje motorom na poledici sigurnije od kocenja kocnicama? zasto je to tako, kako tvrdis?
kad krenes da kocis na ledu, ne pomaze ni ABS, ni nikakva drkuga elektronika kad zablokira tocak i krene da klize

bolje je da se kotrlja non stop, bez blokiranja
abs bas sluzi tome i pomaze da tocak na ledu ne zablokira. osim toga ja ne zelim da se kotrlja nego da ciljano smanjim brzinu.

#30 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 00:10
by fatal error
Krone wrote:
fatal error wrote:slazemo se da se kocnice vise trose i da trosi vise goriva. o tome ne moramo.

mene samo zanima zasto je po tvom kocenje motorom na poledici sigurnije od kocenja kocnicama? zasto je to tako, kako tvrdis?
zato sto ako kocis motorom, tockovi se okrecu i postoji bilo kakvo trenje izmedju gume i podloge, tj, postoji prijanjanje gume na povrsinu, a ako zakocis kocnicama i tockovi stanu, tj blokiraju dolazi do klizanja tj. nema prijanjanja izmedju povrsine i gume, samo smicanje jedne povrsine od drugu ....
tockovi ne blokiraju (abs).

#31 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 00:56
by sparky
koliko se ljudi uzdaju u abs postaje smijesno.
dovoljno je samo otici na padinske dijelove grada kad je vani cca 10cm snijega i sve teorije o kocenju motorom,nenadjebivom abs-u,vjestinama finskih rally vozaca i slicno padaju u vodu,tj komsijin potporni zid :D

#32 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 01:14
by aduka11
Šta sve danas vozi auto..

#33 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 09:34
by AdnanSA
Po snjegu i ledu prednost dajem kočnicama sa ili bez ABS-a u odnosu na kočenje motorom. Kočenjem kočnicama koče 4 točka a motorom samo 2. Kočnice daju više trenja u odnosu na kočenje motorom. Na kratkim i veoma strmim nizbrdicama ukoliko je snjeg ili led na cesti kočim kočnicama i polako mic po mic. Takvu nizbrdicu imam ispod kuće. Dakle nekih 100 metara strme nizbrdice i na kraju skretanje pod 90 stepeni, ako produžiš pravo udaraš direktno u zid.
Vidio sam desetak vozača koji su tu pokušali da koče motorom i prvom brzinom i pogodili direktno u zid. Ne može prva brzina da drži auto ako je previše strmo. Ako su normalni uslovi vožnje suho ili mokro normalno je da se koči motorom i po potrebi kočnicama. Ivan ,Bradina, Romanija ubaciš u 2,3 ili 4 u zavisnosti šta voziš i polako bez gasa, ako još upališ klimu ona još više pojačava efekat kočenja motorom.

#34 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 09:43
by Troll_Happens
najbolje ti je kocit rucnom kad se spustas nizbrdo ... :-)

sta sve necu procitati... :run:

#35 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 09:49
by goran16v
Krone wrote: zato sto ako kocis motorom, tockovi se okrecu i postoji bilo kakvo trenje izmedju gume i podloge, tj, postoji prijanjanje gume na povrsinu, a ako zakocis kocnicama i tockovi stanu, tj blokiraju dolazi do klizanja tj. nema prijanjanja izmedju povrsine i gume, samo smicanje jedne povrsine od drugu ....
Probaj ubaciti u nizu brzinu i bez osjecaja pustiti kvacilo na klizavom, pogotovo sa zadnjom vucom pa ces vidjeti kako nema klizanja...

#36 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 10:06
by goran16v
AdnanSA wrote:Po snjegu i ledu prednost dajem kočnicama sa ili bez ABS-a u odnosu na kočenje motorom. Kočenjem kočnicama koče 4 točka a motorom samo 2. Kočnice daju više trenja u odnosu na kočenje motorom. Na kratkim i veoma strmim nizbrdicama ukoliko je snjeg ili led na cesti kočim kočnicama i polako mic po mic. Takvu nizbrdicu imam ispod kuće. Dakle nekih 100 metara strme nizbrdice i na kraju skretanje pod 90 stepeni, ako produžiš pravo udaraš direktno u zid.
Vidio sam desetak vozača koji su tu pokušali da koče motorom i prvom brzinom i pogodili direktno u zid. Ne može prva brzina da drži auto ako je previše strmo. Ako su normalni uslovi vožnje suho ili mokro normalno je da se koči motorom i po potrebi kočnicama. Ivan ,Bradina, Romanija ubaciš u 2,3 ili 4 u zavisnosti šta voziš i polako bez gasa, ako još upališ klimu ona još više pojačava efekat kočenja motorom.
Prije svega kocnicama se moze kociti uporedno sa kocenjem motorom i bez kocenja motorom. Logicno je da je u svakom slucaju najbolja varijanta istovremeno kocenje i kocnicama i motorom.
Na pitanje da li je bolje kociti kocnicama bez kocenja motorom ili kocenje motorom bez kocnica ovo sto si napisao je tacno u teoriji, ali u praksi negdje na 1/2 puta. Bez obzira sto kocnice djeluju na obje osovine zbog nacina kojim motor sprecava okretanje tockova pocetak kocenja motorom ili inicijalno kocenje motorom daje ravnomjernije usporavanje okretanja tockova i lakse ga je kontrolisati cime se izbjegava blokiranje tockova sto je nekad tesko postici kocnicom (slucaj: samo je taknes i tockovi blokiraju). Takodjer, kocenje motorom je kontinuirano i sprjecava zaletavanje auta zbog inercije sto je slucaj izmedju dva djelovanja kocnice. Normalno da kocenje motorom ima svoju granicu na vrlo malim brzinama i niskom broju okretaja kad se aktivira ler dizna i kad rad motora u leru zapravo pokrece, a ne koci auto.

#37 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 12:06
by AdnanSA
Mislim da smo se razumjeli. U većini slučajeva kočim motorom i po potrebi istovremeno i kočnicom. Zimi također više motorom nego kočnicama međutim ne libim se koristiti i radnu kočnicu kada su snjeg i led u pitanju. Kada imaš dobre gume i ispravan kočioni sistem a prije svega hladnu glavu onda nema problema, gubljenja kontakta i zanošenja prilikom kočenja. Ne,ne vrlo je bitno poznavati vlastite i mogučnosti aauta kojim se upravlja kao i elementarne zakone fizike.

#38 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 12:12
by Qler
AdnanSA wrote:Mislim da smo se razumjeli. U većini slučajeva kočim motorom i po potrebi istovremeno i kočnicom. Zimi također više motorom nego kočnicama međutim ne libim se koristiti i radnu kočnicu kada su snjeg i led u pitanju. Kada imaš dobre gume i ispravan kočioni sistem a prije svega hladnu glavu onda nema problema, gubljenja kontakta i zanošenja prilikom kočenja. Ne,ne vrlo je bitno poznavati vlastite i mogučnosti aauta kojim se upravlja kao i elementarne zakone fizike.

Eto sve je covjek fino rekao.

#39 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 20:02
by fatal error
AdnanSA wrote:Po snjegu i ledu prednost dajem kočnicama sa ili bez ABS-a u odnosu na kočenje motorom. Kočenjem kočnicama koče 4 točka a motorom samo 2. Kočnice daju više trenja u odnosu na kočenje motorom. Na kratkim i veoma strmim nizbrdicama ukoliko je snjeg ili led na cesti kočim kočnicama i polako mic po mic. Takvu nizbrdicu imam ispod kuće. Dakle nekih 100 metara strme nizbrdice i na kraju skretanje pod 90 stepeni, ako produžiš pravo udaraš direktno u zid.
Vidio sam desetak vozača koji su tu pokušali da koče motorom i prvom brzinom i pogodili direktno u zid. Ne može prva brzina da drži auto ako je previše strmo. Ako su normalni uslovi vožnje suho ili mokro normalno je da se koči motorom i po potrebi kočnicama. Ivan ,Bradina, Romanija ubaciš u 2,3 ili 4 u zavisnosti šta voziš i polako bez gasa, ako još upališ klimu ona još više pojačava efekat kočenja motorom.
vidi istomisljenik :D

vec sam poceo da sumnjam u svoje stavove :mrgreen:

#40 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 17/10/2012 20:28
by illuminated
goran16v wrote:
Prije svega kocnicama se moze kociti uporedno sa kocenjem motorom i bez kocenja motorom. Logicno je da je u svakom slucaju najbolja varijanta istovremeno kocenje i kocnicama i motorom.
Na pitanje da li je bolje kociti kocnicama bez kocenja motorom ili kocenje motorom bez kocnica ovo sto si napisao je tacno u teoriji, ali u praksi negdje na 1/2 puta. Bez obzira sto kocnice djeluju na obje osovine zbog nacina kojim motor sprecava okretanje tockova pocetak kocenja motorom ili inicijalno kocenje motorom daje ravnomjernije usporavanje okretanja tockova i lakse ga je kontrolisati cime se izbjegava blokiranje tockova sto je nekad tesko postici kocnicom (slucaj: samo je taknes i tockovi blokiraju). Takodjer, kocenje motorom je kontinuirano i sprjecava zaletavanje auta zbog inercije sto je slucaj izmedju dva djelovanja kocnice. Normalno da kocenje motorom ima svoju granicu na vrlo malim brzinama i niskom broju okretaja kad se aktivira ler dizna i kad rad motora u leru zapravo pokrece, a ne koci auto.
sve je ovdje sto treba da se zna...

#41 Re: Zasto je opasno spustati se u leru ???

Posted: 18/10/2012 09:06
by goran16v
Postoji jos par stvari po kojima je kocenje motorom bitno razlicito od kocenja kocnicom.
Prije svega kocenje motorom je uvijek regresivan proces tj. ide od intenzitet ide od veceg ka manjem, za razliku od kocenja kocnicom koje moze biti regresivno i progresivno po potrebi i po odluci vozaca. Efekat kocenja motorom, na ciji intenzitet vozac ne utice toliko koliko mehanicke karakteristike motora, direktno zavisi od sile inercije kojom je izlozen auto pri voznji nizbrdo, tj. ako je inercija veca od otpora koji se stvaraju u motoru i prenosima onda je kocenje kratkotrajno i nema mogucnosti kontinuiranog kocenja motorom za razliku od kocenja kocnicom koje je efektivno bez obzira na inerciju zbog mogucnosti vozaca da pojaca intenzitet.