Forum Klix.ba

tag33 wrote:

Smail Aga wrote:Zao je meni djevojke i razumijem njenu porodicu ali mi zao i hudnika i njegovog djeteta. Mislim da je i sud imao ovakav stav. Nista ni porodica ,ni drustvo ne dobijaju sa tim ako on odlezi par godina vise. Ponavljam,najvaznije je da se pokajao i shvatio gresku.

Jesi ti lud ?

Zasto lud ?? Ja samo smatram da je kazna od 13 godina dovoljna da se pocinilac zlocina vrati u normalan zivot kao koristan clan drustva i kao otac.
Sta ti mislis da je ispravno ??

o kakvom ba djetetu pričaš? pa bolje mu je da odraste bez oca nego da ga odgaja ubica!

Religious Fantastic wrote:

Smail Aga wrote:Zao je meni djevojke i razumijem njenu porodicu ali mi zao i hudnika i njegovog djeteta. Mislim da je i sud imao ovakav stav. Nista ni porodica ,ni drustvo ne dobijaju sa tim ako on odlezi par godina vise. Ponavljam,najvaznije je da se pokajao i shvatio gresku.

Ma ja...kada malo bolje razmislim, ipak si ti u pravu. I Dražen Erdemović i Franz Kos su se pokajali, a ko zna možda su se i oni već uspjeli razmnožavati pa nema smisla da ih se maltretira iza rešetaka, jel' tako?!

Porediti masovne ubice,osudzene za genocid i ubistvo iz strasti je neprimjereno. Nigdje u svijetu se ubistvo iz strasti ne sudi prestrogo. Osim toga covjek je i policajac,sto znaci da je bio iznimno koristan clan drustva.
No,sta bi po tebi bila odgovarajuca kazna ??
Da li znas uopste sta je smisao i svrha kazne ??

ispravno je da zbog ubistva i švaleracije leži duže od 13 godina...

Smail Aga wrote:

Religious Fantastic wrote:

Smail Aga wrote:Zao je meni djevojke i razumijem njenu porodicu ali mi zao i hudnika i njegovog djeteta. Mislim da je i sud imao ovakav stav. Nista ni porodica ,ni drustvo ne dobijaju sa tim ako on odlezi par godina vise. Ponavljam,najvaznije je da se pokajao i shvatio gresku.

Ma ja...kada malo bolje razmislim, ipak si ti u pravu. I Dražen Erdemović i Franz Kos su se pokajali, a ko zna možda su se i oni već uspjeli razmnožavati pa nema smisla da ih se maltretira iza rešetaka, jel' tako?!

Porediti masovne ubice,osudzene za genocid i ubistvo iz strasti je neprimjereno. Nigdje u svijetu se ubistvo iz strasti ne sudi prestrogo. Osim toga covjek je i policajac,sto znaci da je bio iznimno koristan clan drustva.
No,sta bi po tebi bila odgovarajuca kazna ??
Da li znas uopste sta je smisao i svrha kazne ??

Jah ...

A Deerfield Beach man was sentenced on Friday to life in prison for the brutal Dec. 2006 stabbing death of Jackline De Melo, a teenage runaway who rebuffed his attempt to reconcile their illegal romance.

The death sentence for a man who killed his ex-girlfriend has been affirmed by the Florida Supreme Court, according to a release from the State Attorney's Office.

A 21-year-old Shirley man was sentenced to life in prison plus two-and-a-half years for the murder of his college girlfriend.

...

Smail Aga wrote:

Religious Fantastic wrote:

Smail Aga wrote: Osim toga covjek je i policajac,sto znaci da je bio iznimno koristan clan drustva.
No,sta bi po tebi bila odgovarajuca kazna ??
Da li znas uopste sta je smisao i svrha kazne ??

Iznimno koristan član društva koji je izvršio ubistvo službenim oružjem

VjecitiStudent wrote:Jos jedan dokaz da su glavni krivci za sve strasnije sigurnosno stanje u drustvu, sudstvo, tuzilastvo i losi zakoni.

Ne znam za zakone ali sam siguran za kompletno pravosudje da je glavni krivac sto se puca i ubija na svakom koraku svaki dan sve vise. Niko se vise ne boji ni sudije ni kazne ni zatvora, nikog vise, sve podmazano.

ima žargon koji sve kaže - "iz naročito niskih pobuda".

a ubistvo "ako neće sa mnom, neće ni sa kim" za mene potpada pod taj žargon.

Mislim da SmailAga ne izrazava ispravno. Jer iako gledano sa stanovissta prava i nauke ovo sto on govori ima smisla samo sto on tu malo previse izrazava susosjecanja prema pociniocu, nazivajuci ga jadnim i time da ga zali.

Ono sto on vjerovatno zeli reci je da kod nas nije prisutan sistem taliona odnosno oko za oko zub za zub kada je kaznjavanje u pitanju vec svrha naseg ali i svih drugih sistema je u stvari u preodgoju i resocijalizaciji kako bi se od pocinioca probalo krz izdrzavanje kazne napraviti koliko toliko korisnog clana drustva a posebno sprijeciti njega (ali i druge kroz direktnu i indirektnu prevenciju) da cine ista djela. Cak i ovo za dijete stoje ALI U TEORIJI, jer pitanje je koliko bi stvarno to dijete "profitiralo" u zivotu uz takvog oca.

E sad ovo je gore onako cisto i bez emocija, i naravno da je to lako tvrditi kad nemas nikakvog interesa (osim saosjecanja za zrtvu). Druga stvar je ta sto sudija i tuzilac i ostali ucesnici u postupku MORAJU raditi nepristrasno i bez emocija a uvazavati samo materijalno i formalno ispravne dokaze. Tako da ako je npr. policajac zajebao nesto tokom uvidjaja na sudu se takav dokaz jednostavno ne moze koristi. Takodjer, sudija po sluzbenoj duznosti mora traziti olaksavajuce okolnosti itd...

Uglavnom tu ima jako puno sitnica i detalja koje se u ovakvim slucajevima ne mogu vidjeti i znati ako niste profesionalno ukljuceni u sam postupak (kao sto ja ne mogu reci idem napraviti na vikendici hidrocentralu i proizvoditi svoju struju, jer to je u teoriji vrlo jednsotavno...).

Da ja ne pametujm vama,jer sigurno ima i strucnijih od mene da govori o ovoj temi... Mogu samo reci ne daj boze nikome ovo doziviti i ako me pitate kao covjeka ja bih volio da je dobio kaznu dugotrajnog zatvora, ali ako me pitate kao pravnika onda mogu reci da razumijem kako i zasto je kazna dodjeljenja.

pa ocigledno je da je maloljetno dijete ionako imalo malo koristi od oca jer je babuka ganjao druge pichiche po mostaru.

Kako ovako mala kazna ?

NoriDeNoir wrote:Mislim da SmailAga ne izrazava ispravno. Jer iako gledano sa stanovissta prava i nauke ovo sto on govori ima smisla samo sto on tu malo previse izrazava susosjecanja prema pociniocu, nazivajuci ga jadnim i time da ga zali.

Ono sto on vjerovatno zeli reci je da kod nas nije prisutan sistem taliona odnosno oko za oko zub za zub kada je kaznjavanje u pitanju vec svrha naseg ali i svih drugih sistema je u stvari u preodgoju i resocijalizaciji kako bi se od pocinioca probalo krz izdrzavanje kazne napraviti koliko toliko korisnog clana drustva a posebno sprijeciti njega (ali i druge kroz direktnu i indirektnu prevenciju) da cine ista djela. Cak i ovo za dijete stoje ALI U TEORIJI, jer pitanje je koliko bi stvarno to dijete "profitiralo" u zivotu uz takvog oca.

E sad ovo je gore onako cisto i bez emocija, i naravno da je to lako tvrditi kad nemas nikakvog interesa (osim saosjecanja za zrtvu). Druga stvar je ta sto sudija i tuzilac i ostali ucesnici u postupku MORAJU raditi nepristrasno i bez emocija a uvazavati samo materijalno i formalno ispravne dokaze. Tako da ako je npr. policajac zajebao nesto tokom uvidjaja na sudu se takav dokaz jednostavno ne moze koristi. Takodjer, sudija po sluzbenoj duznosti mora traziti olaksavajuce okolnosti itd...

Uglavnom tu ima jako puno sitnica i detalja koje se u ovakvim slucajevima ne mogu vidjeti i znati ako niste profesionalno ukljuceni u sam postupak (kao sto ja ne mogu reci idem napraviti na vikendici hidrocentralu i proizvoditi svoju struju, jer to je u teoriji vrlo jednsotavno...).

Da ja ne pametujm vama,jer sigurno ima i strucnijih od mene da govori o ovoj temi... Mogu samo reci ne daj boze nikome ovo doziviti i ako me pitate kao covjeka ja bih volio da je dobio kaznu dugotrajnog zatvora, ali ako me pitate kao pravnika onda mogu reci da razumijem kako i zasto je kazna dodjeljenja.

To je to. Osim toga ne valja prema nikome iskazivati surovost i bjesomucno kaznjavanje. Svi mi mozemo doci na optuzenicku klupu nekada u zivotu. Zakon mora biti pravedan ali i milostiv. Svako ima pravo na drugu sansu. A ovdje se ne radi o povratniku i kriminalcu,nego o covjeku koga je zaslijepila strast.

Kada je u pitanju svrha kaznjavanja, pored vec pomenutih je i poruka drugima koji su spremni pociniti takvo djelo. Blagom kaznom se salje poruka da se zlocin isplati. Sto se mene licno tice, ja bih svakog onog ko ubije nevinog covjeka objesio na sred Marindvora kao poruku ostalima. Po meni nema olaksavajucih okolnosti ako pucas u nevinu osobu. Ispade sada razmljivo i haman drustveno prihvatljivo da ja sada uzmem pistolj i pucam u svaku koja me ostavila Taj covjek nije samo prekinuo jedan zivot. Unistio je i zivote njenih roditelja i blize rodbine, kao i svojoj zeni, djetetu, i svojoj blizoj rodbini.

Neko je vec citirao "Zenicu". Ovako ispade da osudjenik moze da pjeva onu posljednju strofu koja je i poenta pjesme:

"Raduje me jedna istina, Iz KP doma vraticu se ja, ali Hakija nikad nece sa Bara, Sa Bara se niko ne vraca."

Iliti zlocin se isplati.

Samo smrtna kazna za bilo koji vid ubistva. Sve ostalo je šuplja.

Lijepi americki zakon. Smrtna ili dozivotna za ovakva ubistva.
Posto ce gospodin za lijepo ponasanje izaci poslije 8 godina, na porodici ubijene je da odluci da li da posalje nekoga da ga na isti nacin doceka kad izadje kako je on docekao mladu djevojku. To bi mu bio moj poklon da se ne daj Boze radilo o mom djetetu.

Bucko iz mahale wrote:moze li mi neko staviti link u vezi ovog ubistva...ne mogu da se snadem o kom je rijec

Imas u uvodnom komentaru:

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bivsem-p ... /120710060

Ovo stvarno nije normalno, pa imaju li te naše sudije i trun savjesti, pa imali taj sudija kćerku i znali da se to isto njoj moglo dogoditi, da mi je znati bi li tada tražio kakve olakšavajuće okolnosti.

Ovaj idiot ju je proganjao duže vrijeme, nije prihvatio ne kao što većina naših drotova ne znaju da prihvate odbijanje jer misle da ako su drotovi da im je sve dozvoljeno.

umjesto da se pošalje poruka svim službenim osobama tako što će se osudit na maksimalnu kaznu dugotrajnog zatvora, ovom presudom im se daju krila da nastave glumit don huane. Veliki dio naših drotova ne konta da su tu oni zbog nas a ne mi zbog njih, oni su dužni da nas štite pod svaku cijenu, pa ako treba i svojim životima, a ne da nam uzimaju živote.

Ogorčen sam isto kao onda kada se ovo sve desilo, ali dok se naš uspavani narod ne probudi iz dugogodišnjeg sna ovakvi slučajevi će se ponavljat iznova i iznova, jer mi kakvi smo nismo ni zaslužili boje. ima stara izreka kakav narod takav mu i vladar

Još da dodam da mi njena porodica nije jasna,umjesto da tuže federaciju na milionsku odštetu, oni traže odštetu od 45 pišlivih hiljada, a dijete ubijeno od državnog službenika koji je bio na službenoj dužnosti, i to još kako ubijeno: presreo je na ulici, ušao u njeno auto, kada je ona pobjegla iz auta i počela bježati i dozivat u pomoć on potrčao za njom, stigao je i hladnokrvno ispalio 3 metka u nju, a kada je stigao policajac pitao ga je diše li, kad je ovaj rekao da još diše ispalio joj je još jedan metak u srce.fuj

Iskreno mu želim sve moguce bolešćure da fasuje i da se raspada polako u čuzi...

Ja sam protivnik smrtne kazne jer mislim da samo zrtva sama ima pravo na taj vid osvete. Ali da je zasluzio najtezu kaznu kod nas, 40 godina i to bez mogicnosti pomilovanja i bez svih olaksica (vikendi i slicno) to jeste, i to visestruko. Drzava mu da pistolj i dozvolu da ga koristi, a on tim pistoljem ubije nekoga ni krivog ni duznog. Pa samo zabog toga bi drzava morala da ga strogo kazni sto je ismijao i zloupotrebio drzavu, povrh toga sto je ubio ljudsko bice.

Sudije su izgleda najgori dio naseg pravnog sistema.

frajer je bukvalno ubio curu što ga je ostavila, kad se izvuče ono bitno, to je to.

i to je opušteno mogao ići stav d) "ili iz drugih niskih pobuda" i kazna dugotrajnog zatvora. a on mu još našao olakšavajuće okolnosti.

stokton wrote:
Još da dodam da mi njena porodica nije jasna ...

Bez oca, bez brata, bez ''muške glave'' ... mogu im šta hoće ...

http://www.mostarlife.com/ubijena-amila ... gala-majci

Smail Aga wrote:

mahalas505 wrote:

Smail Aga wrote:Nisam nikada cuo da za ubistvo iz strasti ide maksimalna kazna 13 godina je dovoljno. Naravno da je olaksavajuca okolnost da ima dijete. Sa time sto djetetu uzimas oca,neces nikoga u zivot vratiti. Osim toga,mozda je pokazao kajanje.

Sta znaci zlocin iz strasti? Imao pomucen razum, sta? Znaci uzeo pistolj, sacekao je na odgovrajucem mjestu i u odgovarajuce vrijeme, i to nije s predumisljaljem.

Kako moze biti olaksavajuca okolnost to sto ima dijete? Ubijene djevojke vise nema, nece ni moci imati djecu, o kakvoj olaksavajucoj okolnosti mi govorimo ovdje?

Opet kad razmislim kad vidim kakvih ljudi ima, i ne trebaju bolji zakoni.

Zlocin iz strasti ,nije sto i zlocin u afektu/namah. Ovdje kazu da je bilo ubistvo sa predumisljajem,sto je otezavajuca okolnost ali je iz strasti,sto znaci da covjek nije kriminalac,ni potencijalno opasan za drustvo. Maksimalne kazne idu za ubistvo iz predumisljaja zbog sticanja imovinske koristi.
Dijete,pa dijete je njegovim zatvaranjem ostalo bez oca,to je tragedija. Stvaranje jedne potencijalno ugrozene porodice,gdje dijete nece odrastati u punoj porodici. Rasti ce bez oca.Tuga
Kajanje je najvaznije. Kazna se i izrice da bi pocinilac dozivio katarzu i poceo se kajati. Ne zatvaramo ljude u zatvor jer smo zli,nego da shvate sta su ucinili i pokazu kajanje. Cini mi se dosta 13 godina,izaci ce za trecinu manje,znaci nekih 8,5 godina. Nije malo.

Eto, objasnio vam je covjek, a sad ko navedeno ne shvata i zalaze se za zakone Leke Dukađinija je ipak za neke druge teme.

Toffee karamela wrote:

Smail Aga wrote:Nisam nikada cuo U Americi je zločida za ubistvo iz strasti ide maksimalna kazna 13 godina je dovoljno. Naravno da je olaksavajuca okolnost da ima dijete. Sa time sto djetetu uzimas oca,neces nikoga u zivot vratiti. Osim toga,mozda je pokazao kajanje.

To jeste bio zločin iz strasti, e j... ga sad što je zakonodavstvo tako popustljivo i osjetljivo kada je afekt u pitanju. Psihološka neubrojivost u datom momentu ili kako se to već definira u pravilniku. Koliko sam ja upratila u američkim filmovima i serijama i tamo su vrlo popustljivi kada se ovako nešto dogodi.Teško njenoj familiji.

Jasta su nego popustljivi, ubij nekog pa ces da vidis kako su popustljivi. Puno gledas filmove, pa hebote za takva djela maljoljetnike osudjuju na dozivotnu a kamoli nekog hadzu sto si je skontao mladjahnu ljubavnicu .

Smail Aga wrote:Zao je meni djevojke i razumijem njenu porodicu ali mi zao i hudnika i njegovog djeteta. Mislim da je i sud imao ovakav stav. Nista ni porodica ,ni drustvo ne dobijaju sa tim ako on odlezi par godina vise. Ponavljam,najvaznije je da se pokajao i shvatio gresku.

Pa i Biljana Plavsic se je pokajala , mozda se i Raso ili Ratko pokaju .
Btw, da li imas dijete i kako bi razmisljao da neko tvoje dijete rokne iz pistolja pa se pokaje .