Da, i?madner wrote:Kako mozete pricati za sve?Rampage wrote:Još jedna laž.madner wrote:Nije svim Bosnjacima draza Turske od Bosne, ali svi gradjani kojima jeste su Bosnjaci.
Bošnjacima je Bosna i Hercegovina jedna i jedina domovina. Nemaju alternativne ni rezervne domovine. Kraj priče.
Otidjite na temu o Siriji, da vidite kako Bosnjaci svrsavaju na poteze padischaha.
Bloo wrote:.....) u njegovom nacionalnom sazrijevanju, bilo je bitno da predje psihološku barijeru od 50% stanovništva države BiH. Zašto? Zato, što je beznačajna sitna kapljica u kršćanskoj Europi. Mrlja mala
Sumiran bosnjacki nacionalizam
Sumiraj ti što želiš. Bez dokaza. Ja bi se priklonila vjerovatno hrvatskom nacionalnom korpusu da je HR sa 4 miliona stanovnika okružena muslimanima i muslimanskim državama.
I ja sam draga 1/4 šokica
Kakvi dokazi. Ovo je tvoja izjava i moje misljenje.
Bitno se prikloniti "slabijem" na prostoru Evrope...kakav razlog za opredjeljenje.
Ljudi u to vrijeme su bili jako dobro osvješteni i etnički nabijeni šta god mi mislili o tome. Pogotovo nosioci političkog i socijalnog života poput plemstva. Stjepan II Kotromanić je šutao Srbe i Vlahe vezane za kobile sa brda u Hercegovini zbog toga što su planirali Hum pobunom vratiti Srbiji. Plemićima koji su prodali Konavle je ja mislim kiselina bila sipana u Oči jer se prodaja Konavla dubrovčanima smatralo izdajom Bosne. Tvrtko II u 15 vijeku Poljsko-Mađarskom Kralju šalje pismo u kojem se poziva na panslavizam. Pazi dakle govorimo o panslavizmu u 15-tom vijeku. Naravno život običnog čovjeka je bio težak i običnog seljaka nije zanimalo ni ko je Bošnjak, ni Srbin ni da li je kralj Srbin ili Bošnjak. Primjerice posljedni Kralj Bosne se žalio da seljaci više vole Turke nego njega...(buduČi glasaĆi SDApiupiu wrote:
Meni se nekako čini da ti ovim misliš da od vascijelog svijeta samo mi Balkanci imamo nacionalni osjećaj još od Srednjeg vijeka? Mene ovdje jako zanima kako ljudi zamišljaju ljude iz Tvrtkovog doba? Kao osviješćene, pismene pojedince, koji putuju izmedju feudalnih posjeda mašući Tvrtkovom zastavom i pozdravljajući braću Bošnjane?
)Zato što je to rezultat jednog zdravog modernog nacionalnog Evropskog pokreta koji je zahvatio hiljade naroda, plemena i narodnosti širom ne samo Evrope već čitavog svijeta. Narod nije nacija. To se uči na sociologiji u četvrtom srednje.piupiu wrote:
Stvarno? Pa kako ovi naši pravoslavci i katolici iz Bosne postadoše Srbi i Hrvati, kad svi znamo da su nekad bili Bošnjani?
Vidim da je mladost pametno protracena.SaraFina wrote:
Meni jeste. I ne seciraj postove kiruški i ne vadi rečenice iz konteksta. Dodatno sam pojasnila zašto. To majstorstvo spinanja koje pokušavaš na meni primjeniti ja sam draga usavršila u ranim dvadesetim. Zato se vrati na kompletan post pa repliciraj
madner wrote:Nije svim Bosnjacima draza Turske od Bosne, ali svi gradjani kojima jeste su Bosnjaci.
Studentski dani. Kad sam zbog učenja bila vezana za kućuBloo wrote:Vidim da je mladost pametno protracena.SaraFina wrote:
Meni jeste. I ne seciraj postove kiruški i ne vadi rečenice iz konteksta. Dodatno sam pojasnila zašto. To majstorstvo spinanja koje pokušavaš na meni primjeniti ja sam draga usavršila u ranim dvadesetim. Zato se vrati na kompletan post pa repliciraj
Citav post nema potrebe da se citira, ako mi je potrebna samo jedna recenica za primjer destiliranog bosnjackog nacionalizma. A koga interesuje moze skrolati do citave ponjave.
A izrazi draga i duso su passe
Nije mladost. Uzgred, sam naučila i komunicirati na maternjem. Nikad nisam išla u BiH u školu 
Cim prihvataju Padischaha, znaci da nemaju razvijenu nacionalnu svijest.Rampage wrote:Da, i?madner wrote:Kako mozete pricati za sve?Rampage wrote:
Još jedna laž.
Bošnjacima je Bosna i Hercegovina jedna i jedina domovina. Nemaju alternativne ni rezervne domovine. Kraj priče.
Otidjite na temu o Siriji, da vidite kako Bosnjaci svrsavaju na poteze padischaha.
To znači da bi manje svršavali na poteze nekog "bosanskog padischaha", da (ne daj Bože) dođe do toga?
Subjektivni dozivljaj je uvijek najbitniji.SaraFina wrote:Studentski dani. Kad sam zbog učenja bila vezana za kućuBloo wrote:Vidim da je mladost pametno protracena.SaraFina wrote:
Meni jeste. I ne seciraj postove kiruški i ne vadi rečenice iz konteksta. Dodatno sam pojasnila zašto. To majstorstvo spinanja koje pokušavaš na meni primjeniti ja sam draga usavršila u ranim dvadesetim. Zato se vrati na kompletan post pa repliciraj
Citav post nema potrebe da se citira, ako mi je potrebna samo jedna recenica za primjer destiliranog bosnjackog nacionalizma. A koga interesuje moze skrolati do citave ponjave.
A izrazi draga i duso su passe
Kiruški secirati postove u konkretno mom slučaju, je zlonamjerno spinanje draga Bloo. I ništa više od toga. To što vadiš iz konteksta zove se zlonamjerno "poturanje" sugovirniku u verbalnoj (pisanoj)komunikaciji.
Nisi otkrila toplu vodu, a pogotovo nešto dokazala. Osim da si spremna i na podvalu da bi se izdigla spinom u verbalnoj prepisci.
I ovo bi trebali biti argumenti da Bošnjaci vole Tursku više od Bosne?madner wrote:Cim prihvataju Padischaha, znaci da nemaju razvijenu nacionalnu svijest.Rampage wrote:Da, i?madner wrote:
Kako mozete pricati za sve?
Otidjite na temu o Siriji, da vidite kako Bosnjaci svrsavaju na poteze padischaha.
To znači da bi manje svršavali na poteze nekog "bosanskog padischaha", da (ne daj Bože) dođe do toga?
To je kao ova prica da Bosnjaci nisu religiozni.
Dio nije, dio jeste, dio etnicke grupe ima primarno vjersku identifikaciju dio ne.
E, pa to. Dakle, nema 'etničkog identiteta' nekakvih svjesnih i samoidentificirajućih Bošnjana po šumama i gorama naše zemlje ponosne...Kejn wrote:Ljudi u to vrijeme su bili jako dobro osvješteni i etnički nabijeni šta god mi mislili o tome. Pogotovo nosioci političkog i socijalnog života poput plemstva. Stjepan II Kotromanić je šutao Srbe i Vlahe vezane za kobile sa brda u Hercegovini zbog toga što su planirali Hum pobunom vratiti Srbiji. Plemićima koji su prodali Konavle je ja mislim kiselina bila sipana u Oči jer se prodaja Konavla dubrovčanima smatralo izdajom Bosne. Tvrtko II u 15 vijeku Poljsko-Mađarskom Kralju šalje pismo u kojem se poziva na panslavizam. Pazi dakle govorimo o panslavizmu u 15-tom vijeku. Naravno život običnog čovjeka je bio težak i običnog seljaka nije zanimalo ni ko je Bošnjak, ni Srbin ni da li je kralj Srbin ili Bošnjak. Primjerice posljedni Kralj Bosne se žalio da seljaci više vole Turke nego njega...(buduČi glasaĆi SDApiupiu wrote:
Meni se nekako čini da ti ovim misliš da od vascijelog svijeta samo mi Balkanci imamo nacionalni osjećaj još od Srednjeg vijeka? Mene ovdje jako zanima kako ljudi zamišljaju ljude iz Tvrtkovog doba? Kao osviješćene, pismene pojedince, koji putuju izmedju feudalnih posjeda mašući Tvrtkovom zastavom i pozdravljajući braću Bošnjane?
Ne, ne, to nije bilo pitanje, ne vrludaj. Vratimo se tvojoj tvrdnji da ne možeš birati etničku grupu. Šta su bili Srbi i Hrvati u Bosni u 11., 13., 15. i 17. vijeku, to je pitanje?Zato što je to rezultat jednog zdravog modernog nacionalnog Evropskog pokreta koji je zahvatio hiljade naroda, plemena i narodnosti širom ne samo Evrope već čitavog svijeta. Narod nije nacija. To se uči na sociologiji u četvrtom srednje.
madner wrote:
Cim prihvataju Padischaha, znaci da nemaju razvijenu nacionalnu svijest.
To je kao ova prica da Bosnjaci nisu religiozni.
Dio nije, dio jeste, dio etnicke grupe ima primarno vjersku identifikaciju dio ne.
Bloo wrote:Preferiram akvarel ako vec insistiras...BHCluster wrote: To se podrazumjeva ili ti moram crtati.
Nemaš potrebe začatavat diskusiju dobila si smislen odgovor. Nacija nije isto kao i narod i tačka. Postoje narodi koji su ujedno i nacije (izuzteci) ali to ne mijenja činjenicu da narod i nacija nije isto, jer moderne nacije nastaju u 19. vijeku, a pojam naroda je nešto mnogo tribalnije i starije. Nemam vremena da filozofiram sa tobom.Danas su Srbin, Hrvat i Bošnjak ne samo narodne već i nacionalne odrednice (kao što si evo sama i rekla), jer je Srbin i onaj Vlah naseljen od strane Turaka na prostoru nekadašnjeg Bosankog Ličkog sandžaka, i onaj Srbin iz Beograda. Hrvat je danas nacionalizirani katolik Hvara i Korčule i Hrvat iz Zagreba. Bošnjak je onaj iz Sarajeva, ali i onaj Goranac sa Kosova ili Torbeš iz Makedonije jer se tako žele izjašnjavati i identificirati, iako ti ljudi blage veze nemaju sa etničkim porijeklom slavenskih Bošnjana koji su se nekada razvili u etnonim duž doline rijeke Bosne....piupiu wrote:
Usput, Srbin i Hrvat je etnonacionalna kategorija, i to se uči u sociologiji u 4. srednje, kao i ono o etnolingvističkim, etnoreligijskim i ostalim etničkim identitetima. Nekad su se etnički identiteti smatrali rasnim, a danas znamo da je taj koncept daleko od 'fiksiranog, čak nije ni univerzalan, je l' tako? U nekim kulturama jednostavno ne postoji koncept 'etničkog identiteta'. I ti, kao neko ko je dobro savladao sociologiju u 4. srednje, svakako moraš znati i da se etnička pripadnost izmedju ostalog odredjuje samoidentificiranjem?
Bloo wrote: Subjektivni dozivljaj je uvijek najbitniji.
Ne samo na podvalu, vec i na kradu i ubistvo...samo nebo je granica.
Naravno da ima. Kraljevi svoje pleme i narod oslovljavaju kao Bošnjani. Kuripešić netom poslije pada države govori da se narod u gradovima zove Bošnjacima katolicima....etnička samosvijest postoji i za vrijeme antike a kamoli za vrijeme srednjeg vijeka. Ono naravno nije jako kao što je to danas, što je razumljivo.piupiu wrote:
E, pa to. Dakle, nema 'etničkog identiteta' nekakvih svjesnih i samoidentificirajućih Bošnjana po šumama i gorama naše zemlje ponosne...
Ah, jao, kako si ti samo važan. Upravo se o tome i radi. Etnička pripadnost nije Bogom data, to je bila suština mog pitanja. Zahvaljujem, Vaše visočanstvo, samo Vi imate pravo začatavati svojim istorijskim esejima, ja se ponizno izvinjavam na postavljanju podpitanja na ovom javnom forumu.Kejn wrote:piupiu wrote:Nemaš potrebe začatavat diskusiju dobila si smislen odgovor. Nacija nije isto kao i narod i tačka. Postoje narodi koji su ujedno i nacije (izuzteci) ali to ne mijenja činjenicu da narod i nacija nije isto, jer moderne nacije nastaju u 19. vijeku, a pojam naroda je nešto mnogo tribalnije i starije. Nemam vremena da filozofiram sa tobom.Danas su Srbin, Hrvat i Bošnjak ne samo narodne već i nacionalne odrednice, jer je Srbin i onaj Vlah naseljen od strane Turaka na prostoru nekadašnjeg Bosankog Ličkog sandžaka, i onaj Srbin iz Beograda. Hrvat je danas nacionalizirani katolik Hvara i Korčule i Hrvat iz Zagreba. Bošnjak je onaj iz Sarajeva, ali i onaj Goranac sa Kosova ili Torbeš iz Makedonije jer se tako žele izjašnjavati i identificirati, iako ti ljudi blage veze nemaju sa etničkim porijeklom slavenskih Bošnjana koji su se nekada razvili u etnonim duž doline rijeke Bosne....
Jugosloveni i Velikosrbi nije isto.SaraFina wrote:madner wrote:
Cim prihvataju Padischaha, znaci da nemaju razvijenu nacionalnu svijest.
To je kao ova prica da Bosnjaci nisu religiozni.
Dio nije, dio jeste, dio etnicke grupe ima primarno vjersku identifikaciju dio ne.
Isti slučaj je i sa Bosancima. Dio ih je još uvjek Yugosloveni/velikosrbi, dio ima napadaje Yugonostalgije jer je to jedina donekle uredjena država gdje su živjeli... (te mogu i razumjeti donekle) itd itd...
Naravno, to je ista matrica kao kod druge dvije etnicke grupe koje nemaju Bosanski nacionalni naboj. Pa slave pobjede drugih reprezentacija, mada navijaju i za nasu kada igra sa Zimbabwom.Rampage wrote:I ovo bi trebali biti argumenti da Bošnjaci vole Tursku više od Bosne?madner wrote:Cim prihvataju Padischaha, znaci da nemaju razvijenu nacionalnu svijest.Rampage wrote: Da, i?
To znači da bi manje svršavali na poteze nekog "bosanskog padischaha", da (ne daj Bože) dođe do toga?
To je kao ova prica da Bosnjaci nisu religiozni.
Dio nije, dio jeste, dio etnicke grupe ima primarno vjersku identifikaciju dio ne.
Mani se šuplje, ono što pokušavate podvaliti je to da (ni) Bošnjaci ne vole Bosnu odnosno da (i) oni sanjaju o nekoj "majčici" i "matici".
Nisam mislio da te uvrijedim niti bilo kog drugog. Nemam vremena trenutno jer sam na kompjuteru i radim više poslova pa zbog toga... Ti si ustvari jedna od rijetkih forumašica anamo sa one strane sa kojom se može voditi koliko toliko smislen razgovor za razliku od Karlinke, Bloo i kompanije...piupiu wrote:Ah, jao, kako si ti samo važan. Upravo se o tome i radi. Etnička pripadnost nije Bogom data, to je bila suština mog pitanja. Zahvaljujem, Vaše visočanstvo, samo Vi imate pravo začatavati svojim istorijskim esejima, ja se ponizno izvinjavam na postavljanju podpitanja na ovom javnom forumu.Kejn wrote:piupiu wrote:Nemaš potrebe začatavat diskusiju dobila si smislen odgovor. Nacija nije isto kao i narod i tačka. Postoje narodi koji su ujedno i nacije (izuzteci) ali to ne mijenja činjenicu da narod i nacija nije isto, jer moderne nacije nastaju u 19. vijeku, a pojam naroda je nešto mnogo tribalnije i starije. Nemam vremena da filozofiram sa tobom.Danas su Srbin, Hrvat i Bošnjak ne samo narodne već i nacionalne odrednice, jer je Srbin i onaj Vlah naseljen od strane Turaka na prostoru nekadašnjeg Bosankog Ličkog sandžaka, i onaj Srbin iz Beograda. Hrvat je danas nacionalizirani katolik Hvara i Korčule i Hrvat iz Zagreba. Bošnjak je onaj iz Sarajeva, ali i onaj Goranac sa Kosova ili Torbeš iz Makedonije jer se tako žele izjašnjavati i identificirati, iako ti ljudi blage veze nemaju sa etničkim porijeklom slavenskih Bošnjana koji su se nekada razvili u etnonim duž doline rijeke Bosne....
Sa odraslim ozbiljnim sugovornicima se razgovara na ozbiljnom nivou. Ali avaj, tesko ih je naci, te je generalno diskusija nepostojeci pojam za ovaj forumSaraFina wrote:Bloo wrote: Subjektivni dozivljaj je uvijek najbitniji.
Ne samo na podvalu, vec i na kradu i ubistvo...samo nebo je granica.
Znaš biti nevjerovatno zanimljiva. To što variraš od ozbiljnog sagovornika do bukvalno dječijih inat odgovora, je neopisivo simpatično
Ozbiljno.
Kako da ne. Srboslavija = Yugoslavija. Velikosrbin = Yogosloven.madner wrote:Jugosloveni i Velikosrbi nije isto.SaraFina wrote:madner wrote:
Cim prihvataju Padischaha, znaci da nemaju razvijenu nacionalnu svijest.
To je kao ova prica da Bosnjaci nisu religiozni.
Dio nije, dio jeste, dio etnicke grupe ima primarno vjersku identifikaciju dio ne.
Isti slučaj je i sa Bosancima. Dio ih je još uvjek Yugosloveni/velikosrbi, dio ima napadaje Yugonostalgije jer je to jedina donekle uredjena država gdje su živjeli... (te mogu i razumjeti donekle) itd itd...
Ima jugoslovena, velikosrbi imaju svoje.
Izrazito glupo pitanje.SaraFina wrote:Kako da ne. Srboslavija = Yugoslavija. Velikosrbin = Yogosloven.madner wrote:Jugosloveni i Velikosrbi nije isto.SaraFina wrote:
Isti slučaj je i sa Bosancima. Dio ih je još uvjek Yugosloveni/velikosrbi, dio ima napadaje Yugonostalgije jer je to jedina donekle uredjena država gdje su živjeli... (te mogu i razumjeti donekle) itd itd...
Ima jugoslovena, velikosrbi imaju svoje.
Kako neko može imati sentiment prema takvoj državi a Bosanac ili Bošnjak? Nakon svih onih dogadjaja devedesetih. Štokholmski sindrom?
Bošnjaci ne navijaju za Bosnu i Hercegovinu?madner wrote:Naravno, to je ista matrica kao kod druge dvije etnicke grupe koje nemaju Bosanski nacionalni naboj. Pa slave pobjede drugih reprezentacija, mada navijaju i za nasu kada igra sa Zimbabwom.Rampage wrote:I ovo bi trebali biti argumenti da Bošnjaci vole Tursku više od Bosne?madner wrote:
Cim prihvataju Padischaha, znaci da nemaju razvijenu nacionalnu svijest.
To je kao ova prica da Bosnjaci nisu religiozni.
Dio nije, dio jeste, dio etnicke grupe ima primarno vjersku identifikaciju dio ne.
Mani se šuplje, ono što pokušavate podvaliti je to da (ni) Bošnjaci ne vole Bosnu odnosno da (i) oni sanjaju o nekoj "majčici" i "matici".
madner wrote:Izrazito glupo pitanje.SaraFina wrote:Kako da ne. Srboslavija = Yugoslavija. Velikosrbin = Yogosloven.madner wrote:
Jugosloveni i Velikosrbi nije isto.
Ima jugoslovena, velikosrbi imaju svoje.
Kako neko može imati sentiment prema takvoj državi a Bosanac ili Bošnjak? Nakon svih onih dogadjaja devedesetih. Štokholmski sindrom?
Velikosrbi su unistili Jugoslaviju jer su smatrali da su zakinuti u istoj. To je razlog za 90te.
Da im je valjala, jos bi bila tu.
Ostaje i na cirilici izrazito glupo pitanje.SaraFina wrote:madner wrote:Izrazito glupo pitanje.SaraFina wrote:
Kako da ne. Srboslavija = Yugoslavija. Velikosrbin = Yogosloven.
Kako neko može imati sentiment prema takvoj državi a Bosanac ili Bošnjak? Nakon svih onih dogadjaja devedesetih. Štokholmski sindrom?
Velikosrbi su unistili Jugoslaviju jer su smatrali da su zakinuti u istoj. To je razlog za 90te.
Da im je valjala, jos bi bila tu.
Стокхолмски синдром?
