Vjeru će pokopati ZNANOST?

[Dozer]

Netačno.U osnovi nije logično.Ili ti tvrdiš da su vjernici, biološki drugačija živa bića od drugih ljudi?!
Kur'an je lijek vjernicima jer otklanja svaku sumnju,kufr,skretanja,odstupanja.A nisi komentarisao drugi dio ajeta pa si se zbunio.Drugi dio, dakle, je indikator kufara,odnosno nevjernika kojima usput pojačava stanje bolesti srca,slijedjenja laži i izmišljanja,te na taj način njihova propast.Kao što se kaže u drugoj suri:124. "A kad bude objavljena neka sura, ima ih koji govore: "Kome je od vas ova učvrstila vjerovanje?" Što se tiče vjernika, njima je učvrstila vjerovanje, i oni se raduju;
125. a što se tiče onih čija su srca bolesna, ona im je nevjerovanje dodala na nevjerovanje koje već imaju, i oni kao nevjernici umiru."(Kur'an:At-Tawba)
Za te zalime,daj te ajete,ako istinu zboriš...

Ovo su te nebuloze...
Koliko je meni poznato, u prosjeku se svaki dan ukopa vise vjernika od nevjernika, a 90+% ih je umrlo od raka, infarkta ili mozdanog. Nisu bili pravi vjernici, ili ... sta?

Allah je Zaštitnik onih koji vjeruju. Izvodi ih iz tmina na svjetlo. A koji ne vjeruju, zaštitnici njihovi su taguti. Izvode ih iz svjetlosti u tmine. Takvi će biti stanovnici vatre, oni će u njoj biti vječito.(2:257)

Vrh vrhova...
Ali...kad je tamo kod njega tako lijepo, zasto se onda vjernici polomise da sto duze ostanu na ovom svijetu? Bog im da rak, a oni se onda godinama pate da se izlijece i zive sto duze...Zasto, ako je i taj rak od boga? Ako im ga je on "dao", zasto se lijece? Zasto se odmah ne prepuste u njegove ruke, u taj dzennet/raj, ne idu da vjecno uzivaju...?

[Smrcak15]

Kršćanska teologija tvrdi da je Isus Krist Bog. Međutim, kao što rekoh, tu priča ne završava. Citirani ajet se odnosi upravo na one koji tvrde da priča tu pak završava, tj. da je Bog bio samo tu i tada kada je hodao po Zemlji, te da osobine koje je imao Isus Krist sasvim opisuju Boga. I td.

E, ovo je jedna od stvari koje mi nikad niko nije uspio razjasniti.

Dakle, Bog je nekada hodao po Zemlji, a - gdje je otisao? Gdje je sad?

nikad on nije hodao po zemlji, niti je kuda otisao, tu je gdje je uvijek bio.

[Smrcak15]

Vrh vrhova...
Ali...kad je tamo kod njega tako lijepo, zasto se onda vjernici polomise da sto duze ostanu na ovom svijetu? Bog im da rak, a oni se onda godinama pate da se izlijece i zive sto duze...Zasto, ako je i taj rak od boga? Ako im ga je on "dao", zasto se lijece? Zasto se odmah ne prepuste u njegove ruke, u taj dzennet/raj, ne idu da vjecno uzivaju...?

zato sto je vjersko naredjenje da se covjek lijeci, a ne da se prepusti i umre. Covjek treba da cuva zivot, jer ako je vjernik dug zivot njemu samo dobnro donosi, jer vise radi dobrih djela, i zato treba da se bori za zivot kako bi se sto bolje pripremio za onog svijeta.

[Dozer]

Kršćanska teologija tvrdi da je Isus Krist Bog. Međutim, kao što rekoh, tu priča ne završava. Citirani ajet se odnosi upravo na one koji tvrde da priča tu pak završava, tj. da je Bog bio samo tu i tada kada je hodao po Zemlji, te da osobine koje je imao Isus Krist sasvim opisuju Boga. I td.

E, ovo je jedna od stvari koje mi nikad niko nije uspio razjasniti.

Dakle, Bog je nekada hodao po Zemlji, a - gdje je otisao? Gdje je sad?

nikad on nije hodao po zemlji, niti je kuda otisao, tu je gdje je uvijek bio.

A gdje je to "tu"?
Ako je bice, onda je na neki nacin i materijalan, zar ne? Mozda je u nekoj drugoj dimenziji koju mi ne vidimo? OK. Zasto se ne pojavi i ne pokaze svojim podanicima? Zar tada ne bi imao jos vise sljedbenika? Zar tada i mi nevjernici ne bismo presli u njegove sljedbenike (ne vjernike, jer tada vise ne bi ni bilo vjernika, nego samo sljedbenika)?

Vrh vrhova...
Ali...kad je tamo kod njega tako lijepo, zasto se onda vjernici polomise da sto duze ostanu na ovom svijetu? Bog im da rak, a oni se onda godinama pate da se izlijece i zive sto duze...Zasto, ako je i taj rak od boga? Ako im ga je on "dao", zasto se lijece? Zasto se odmah ne prepuste u njegove ruke, u taj dzennet/raj, ne idu da vjecno uzivaju...?

zato sto je vjersko naredjenje da se covjek lijeci, a ne da se prepusti i umre. Covjek treba da cuva zivot, jer ako je vjernik dug zivot njemu samo dobnro donosi, jer vise radi dobrih djela, i zato treba da se bori za zivot kako bi se sto bolje pripremio za onog svijeta.

Ziv bio...
Kakva dobra djela ti mozes raditi ako se 2-3-5 godina raspadas od raka, od toga zadnju bar godinu si toliko sjeban da ni iz kreveta ne mozes ustati, a pri tome te kljukaju ober otrovima u vidu hemo-terapija i zracenja, sto te toliko obara da ne mozes ni jesti, ni piti, ni spavati...i onda na kraju umres u pravo zajebanim bolovima...
E, jes' vam taj bog milostiv, u pm...

[Smrcak15]

....

A gdje je to "tu"?
Ako je bice, onda je na neki nacin i materijalan, zar ne? Mozda je u nekoj drugoj dimenziji koju mi ne vidimo? OK.

da, u svojoj dimenziji.

Zasto se ne pojavi i ne pokaze svojim podanicima? Zar tada ne bi imao jos vise sljedbenika? Zar tada i mi nevjernici ne bismo presli u njegove sljedbenike (ne vjernike, jer tada vise ne bi ni bilo vjernika, nego samo sljedbenika)?

bog se ne pokazuje ljudima koliko mogu razmijeti iz 3 razloga a vjerovatno ih ima vise

1. Da ne unisti test
2. Da ne zadire direktno u slobodnu volju ljudi, cim udje u slobodnu volju onda to vise nije test
3. Da ljudi mogu normalno zivjeti bez straha, kako bi test bio potpun.

jer da se pokaze, test bi bio unisten, a zbog toga smo ovdje, slobodna volja bi bila kompromitirana jer nebi niko smio da radi vise sta mu je ceif ako Bog to nedozvoljava zbog straha od kazne. Kad bi se Bog pokazao, i prijetio ako se budu radila djela sa kojim nije zadoovoljan narod bi se prestrasio, jer kad najveci melek Dzibril drhti od straha pred Allahom , koji nikad grijeha nije ucinio, koji izvrsava njegove naredbe a sta onda reci za nas.

zato se Bog ne pokaziva saed dok traje test. kad se test zavrsi, Bog ce se pokazati na sudnjem danu, kad bude dolazio na zemlju da sudi ljudima.

njemu nije poenta da ima sljedbenike koji su silom natjerani na pokornost, to on ne zeli, nego on hoce da ima dobrovoljne vjernike koji su mu pokorni iako ga ne vide.

Kakva dobra djela ti mozes raditi ako se 2-3-5 godina raspadas od raka, od toga zadnju bar godinu si toliko sjeban da ni iz kreveta ne mozes ustati, a pri tome te kljukaju ober otrovima u vidu hemo-terapija i zracenja, sto te toliko obara da ne mozes ni jesti, ni piti, ni spavati...i onda na kraju umres u pravo zajebanim bolovima...
E, jes' vam taj bog milostiv, u pm.

mozes raditi iako si prikovan za krevet, dovoljno je da spominjes BOga da ti se pisu dobra djela, pa ako savjetujes nekoga iz postelje pise ti se dobro, ako trpis bol pise ti se dobro i cisti te od grijeha. pa kad dodjes ispred njega, cist od grijeha kao suza, i samo ti se kaze, izvoli udji u Raj, vjecno ces tu ostati i uzivati.

[Dozer]

Blago nama...

[Smrcak15]

Blago nama...

gdje zapelo, u cemu je problem.

[Dozer]

A nigdje, Smrle moj...

Procitaj svoj zadnji post... Vjerovatno ces skontati da tu ima i SF-a, i prilicnih besmislica u smislu onog slijedjenja. Hitler, kojeg neko spomenu, nikoga nije silio, a imao milione dobrovoljnih sljedbenika. Imamo i S. Koreju danas i milione koji slijepo slijede vodju, itd.. Dakle, imamo i te kako dobre primjere da je dobrovoljno slijedjenje daleko bolja varijanta od slijepog vjerovanja.

Pri tome, kada bi nam se svima ukazalo jedno takvo svemocno bice, pa koje bi jos pride dokazalo svoje moci, a onda i reklo da ce svako uzivati nakon svoje ovozemljaske smrti ukoliko bude radio/la dobra djela, volio ljude oko sebe, ne cinio zlo nikome... Sta mislis, da li bi tada prestali svi ratovi, da li bi tada ljudi zivjeli u miru i slozi iz straha, ili zbog te zelje da zarade ugodan vjecni zivot na onom svijetu?
Prosta logika... Ovozemaljska.

A nepojavljivanje pravdati "testom" je zaista prica koja je mozda mogla prolaziti prije 1500+ godina...

[Smrcak15]

A nigdje, Smrle moj...

Procitaj svoj zadnji post... Vjerovatno ces skontati da tu ima i SF-a, i prilicnih besmislica u smislu onog slijedjenja. Hitler, kojeg neko spomenu, nikoga nije silio, a imao milione dobrovoljnih sljedbenika. Imamo i S. Koreju danas i milione koji slijepo slijede vodju, itd.. Dakle, imamo i te kako dobre primjere da je dobrovoljno slijedjenje daleko bolja varijanta od slijepog vjerovanja.

Pri tome, kada bi nam se svima ukazalo jedno takvo svemocno bice, pa koje bi jos pride dokazalo svoje moci, a onda i reklo da ce svako uzivati nakon svoje ovozemljaske smrti ukoliko bude radio/la dobra djela, volio ljude oko sebe, ne cinio zlo nikome... Sta mislis, da li bi tada prestali svi ratovi, da li bi tada ljudi zivjeli u miru i slozi iz straha, ili zbog te zelje da zarade ugodan vjecni zivot na onom svijetu?
Prosta logika... Ovozemaljska.

A nepojavljivanje pravdati "testom" je zaista prica koja je mozda mogla prolaziti prije 1500+ godina...

evo recimo pokaze ti se

i zaprijeti Dzehennemom, i jos te vidi u svakom trenutku, moze te ubiti kad hoce i kako hoce, moze te kazniti na svaki moguci i nemoguci nacin.
Dali bi stvarno imao muda mu se suprostaviti i raditi mu u lice stvari sto ti zabranjuje???

tu pada u vodu test, tu pada u vodu slobodna volja, a strah bi se uvukao u kosti. i bilo bi silom pokoravanje. a to vise nije to.

[patriot_1]

El Mumin

Nemam ništa protiv Kršćana koji vjeruju da je Bog samo jedan i da je Isus stvoren od strane Boga da prenese Njegovu riječ ljudima i da je i sam Isus bio obični čovjek.

Dakle,po tebi su samo Jehovni Svjedoci pravi kršćani!Imaš nešto protiv Katolika,Pravoslavaca i Protestanata!Oni svi to vjeruju!Zašto?Jer je nama mjerodavan Novi Zavjet!

Kur'an misli na te kršćane kada piše o njima u pozitivnom kontekstu.

Tih kršćana nema,osim J.Svjedoka koji gore spomenuti ne smatrajukršćanima!

Nemam ništa ni protiv Kršćanstva u vrijeme Isusa , jer tada je kršćanstvo bilo ispravna vjera, dok ga ljudi nisu iskvarili.

To kaže Kuran.A on je tebi mjerilo istine kao i nama Novi Zavjet.Dakle,nama je naša knjiga Božja objava a vama Kuran.E sad , ako jeIsus Bog,vaša knjiga laže,a ako nije ,,,naša laže!Tko laže?Kako znati?Naša je pisana u kratko vrijeme iza Isusa,vaša nekoliko stotina godina poslije!Realno,tko bolje pozna Isusa?Očevidci ili Muhamed?

Ali, itekako se kao musliman ne mogu složiti da je Isus bog iz jednostavnog razloga , jer nas je pravi Bog putem Kur'ana obavijestio da nije.

Bog?Jesi li siguran?U Starom Zavjetu ima dovoljno zapisa u kojima jasno piše da je Isus Bog!U Novom pogotovo!Mogu ih navesti!

dž.š.Niti se mogu složiti iz istih razloga da je Isus bogočovjek ili Božiji sin, jer bih time proturječio Allahu

Očevidci i slušači pišu daje to On sam rekao,ne jednom.Mažda se time proturječio Allahu ali Jahvi NIJE!"To je laž N.Zavjeta" reći ćeš.Jer misliš da je crkva sve iskrivila!Prva crkva je bila jako dobra.Nebi se usudili lagati!

Kršćanstvo jeste danas krnjava i komplikovana religija , sa tim se moraš složiti.

A Islam nije!Hejjj!Jesi li slijepac!Muslimani su savršeni ljudi,ne ratuju međusobno.Ne čine zlodjela.Ma savršenstvo do daske!BTW sramim se kršćana koji nekršćanski žive!Dali ti Muslimana koji su neljudi?Šijiti dižu u zrak Sunitske džamije!ISIL!Ubiju rođakinju neki muslimani jer se udala za Kaurina,i to oni iz bliske rodbine!Jeli to vjera? !Isprali mu mozak.Bilo da su Muslimani ili Kršćani!Mi vjerujemo u ono što nam je rečeno!Meni kao Katoliku od rođenja je u školi rečeno da Bog ne postoji!Povjerovah im sa 17 g.Isprali mi mozak.Oni i neautentični kršćani!Pomolih se Bogu,"Ako postojiš,objavi mi se"I postah Kršćanin ,opet!

Dakle, ako neki čovjek traži čisti monoteizam i vjeru koja je u praktičnom i originalnom smislu bliža Bogu, naći će da je to ipak Islam.

Kako znaš,po čemu,da je čisti monoteizam istina a ne TROJSTVO?Pa i mi vjerujemo u jednog Boga ali u TROJEDNOG!
Tko zna kakav je Bog?Jedan ili trojedan?Što mi znamo o Bogu?Malo!Isus(koga vi smatrate Božjim Poslanikom nam objavi"Ja i Otac smo jedno!
Vi kažete da to nije rekao ,jer da to laže crkva!O Isusu znamo i mi i vi samo ono što je zapisano u Novom Zavjetu!Ili je sve laž ili sve istina.
To je lično moj razlog zašto sam odabrao Islam pored Kršćanstva.voli čovjeka!Muslimana i Kršćanina!Ne odbacuje ga jer je "krivovjerac",jer on,jadan nije zato kriv!Isprali mu mozak.Bilo da su Muslimani ili Kršćani!Mi vjerujemo u ono što nam je rečeno!Meni kao Katoliku od rođenja je u školi rečeno da Bog ne postoji!Povjerovah im sa 17 g.Isprali mi mozak.Oni i neautentični kršćani!Pomolih se Bogu,"Ako postojiš,objavi mi se"I postah Kršćanin ,opet!

A trebao bi se i složiti da su generalno muslimani bolji vjernici od kršćana , bar u praktičnom smislu.

Jesu li bolji ljudi?Klanjaju češće!Pa poklonit se može svatko,ali biti čovjek prema drugim ljudima,voljeti Boga i činiti dobra djela,to je Božja volja!
Jučer sam slušao priče osobe koja je bila volonter na "Koridoru" izbjeglica!Mnogi Muslimani su rekli:"Vi ste nas prihvatili kao ljude,naši Muslimani od nas uzeše pare i ostaviše nas gladne!"

Čitao sam Bibliju i nažalost na mene nema duhovni uticaj kao Kur'an.

I sad bi ti nama trebao biti vjesnik istine!To je tvoj osobni doživljaj,čitaj Kuran i uživaj!Meni je Biblija bila Božja objava!


Sent from my D5103 using Tapatalk[/quote]

[Dozer]

evo recimo pokaze ti se

i zaprijeti Dzehennemom, i jos te vidi u svakom trenutku, moze te ubiti kad hoce i kako hoce, moze te kazniti na svaki moguci i nemoguci nacin.
Dali bi stvarno imao muda mu se suprostaviti i raditi mu u lice stvari sto ti zabranjuje???

tu pada u vodu test, tu pada u vodu slobodna volja, a strah bi se uvukao u kosti. i bilo bi silom pokoravanje. a to vise nije to.

Ne, Smrle. Postavljas stvar kako ne treba.
Bog je, po "definiciji", dobar i milostiv, pun suosjecanja, blabla, itd., jel' tako?

Ali, primijetis li, i ti i svi ostali koji ste na tom fonu vjere, koliko ste zapravo isprepadani? Primijetis li da niste uopste u stanju razmisljati na neki pozitivan nacin, nego se uporno vracate samo ne te nekakve "bozije kazne"? A to je tako naprosto jer je Kur'an krcat prijetnjama. Umotane su one u ukrasni papir, vi ga zovete "test", ali sve je to na onom principu stapa i mrkve, pri cemu se ne vide ni stap, a ni mrkva.

Zasto si odmah okrenuo na prisilu, kazne, nasilje...? Ja uopste to ni pomislio nisam.

Hajde da probamo ovako - pojavi se, i onda ljudima pokaze i dokaze kako u dzennetu/raju zive oni koji su ga zasluzili, a pakao/dzehennem uopste ne pokaze, niti ga spomene, nego tu drugu, crnu stranu onozemaljskog zivota ostavi ljudima na zamisljanje.
I onda samo kaze - ko god bude zivio u miru i ljubavi s drugim ljudima i ostalim zivim bicima i cijelom prirodom, ko ne bude cinio zlo nikome i nicemu, taj ce ici u dzennet i zivjeto vjecno ovako kako ste vidjeli.

Moze li ovako? Zasto to ne uradi? Koliko bi ljudi pozelilo da im se to i ostvari, i to bez ikakve prisile, straha i sl.?
Evo, ja, kao zadrti ateista, odgovorno ti tvrdim da bih prvi odmah poceo slijediti sve sto je sugerisao, a kako bih kada umrem mogao uzivati s tim tamo hurijama, ili sta su vec, i cime sve ne. Ko normalan ne bi?
Da li bi na ovaj nacin u vodu pala slobodna volja? Ni priblizno, nego bi bila i te kako forsirana, ali u pozitivnom smjeru.

Ali, sve dok su vjere "nastimane" na supljake o njegovom postojanju, a istovremeno se on, kao, krije jer nas testira - to ce za mene biti samo i jedino velike ublehe koje je osmislio neko prije par hiljada godina samo s jednim ciljem - da kontrolise mase za licnu korist.

[Smrcak15]

evo recimo pokaze ti se

i zaprijeti Dzehennemom, i jos te vidi u svakom trenutku, moze te ubiti kad hoce i kako hoce, moze te kazniti na svaki moguci i nemoguci nacin.
Dali bi stvarno imao muda mu se suprostaviti i raditi mu u lice stvari sto ti zabranjuje???

tu pada u vodu test, tu pada u vodu slobodna volja, a strah bi se uvukao u kosti. i bilo bi silom pokoravanje. a to vise nije to.

Ne, Smrle. Postavljas stvar kako ne treba.
Bog je, po "definiciji", dobar i milostiv, pun suosjecanja, blabla, itd., jel' tako?

Ali, primijetis li, i ti i svi ostali koji ste na tom fonu vjere, koliko ste zapravo isprepadani? Primijetis li da niste uopste u stanju razmisljati na neki pozitivan nacin, nego se uporno vracate samo ne te nekakve "bozije kazne"? A to je tako naprosto jer je Kur'an krcat prijetnjama. Umotane su one u ukrasni papir, vi ga zovete "test", ali sve je to na onom principu stapa i mrkve, pri cemu se ne vide ni stap, a ni mrkva.

Zasto si odmah okrenuo na prisilu, kazne, nasilje...? Ja uopste to ni pomislio nisam.

Hajde da probamo ovako - pojavi se, i onda ljudima pokaze i dokaze kako u dzennetu/raju zive oni koji su ga zasluzili, a pakao/dzehennem uopste ne pokaze, niti ga spomene, nego tu drugu, crnu stranu onozemaljskog zivota ostavi ljudima na zamisljanje.
I onda samo kaze - ko god bude zivio u miru i ljubavi s drugim ljudima i ostalim zivim bicima i cijelom prirodom, ko ne bude cinio zlo nikome i nicemu, taj ce ici u dzennet i zivjeto vjecno ovako kako ste vidjeli.

Moze li ovako? Zasto to ne uradi? Koliko bi ljudi pozelilo da im se to i ostvari, i to bez ikakve prisile, straha i sl.?
Evo, ja, kao zadrti ateista, odgovorno ti tvrdim da bih prvi odmah poceo slijediti sve sto je sugerisao, a kako bih kada umrem mogao uzivati s tim tamo hurijama, ili sta su vec, i cime sve ne. Ko normalan ne bi?

Ali, sve dok su vjere "nastimane" na supljake o njegovom postojanju, a istovremeno se on, kao, krije jer nas testira - to ce za mene biti samo i jedino velike ublehe koje je osmislio neko prije par hiljada godina samo s jednim ciljem - da kontrolise mase za licnu korist.

pa gdje tu onda test ako bi se pokazao momcino ako bi se pokazao??

sad si pod testom hoces li vjerovati ili ne, kad bi pokazao svim ljudima sta ih ceka u Raju, test bi prestao. Ovako sad si pod testom, hoces li muckati svojom glavom dali vjerovati ili ne, dali se pokoriti ili ne.

jer kad bi ti pokazao Dzennet, on bi fakticki silom natjerao ljude na pokornost, znas ono sa mrkvom i zekom, ako neces bicom, onda ce te mrkvom tjerati u Raj. A to vise nije test, kad te mrkvom goni u Raj (ta mrkva su Rajski uzitci koje ti Bog pokaze)

KO bi mogao se suprostaviti i nevjerovati vise u Boga ako bi se pokazao, i pokazao dzennet sve njegove ukrase, koji ocaravaju pamet i oci, od ogromne ljepote.

Zamisli pokaze se Bog i pokaze dzennet, pa svi ljudi budu vjernici, nema tu onda vise testam jer ko bi pravio vise alkohol, kockao, bludnicio, pusio, drogirao se, varao, lagao, bio ohol itd

[Dozer]

Aaaaaajjjj majkooooo!

Sad si se malo pogubio Smrle, a?

Kakva, ba, prisila dzennetom, crni Smrle Pa zar dzennet nije - nagrada?
Ovo je fakat nevjerovatno... Covjek u svemu vidi samo i jedino nekakvu prisilu...

Smrle - za koji qrac ce ti bilo kakav test ako ti neko obeca da ces dobiti nesto prelijepo ako budes dobar? I pri tome ti pokaze sta ces dobiti.

Ovo ti je bas kako rekoh - Ali, sve dok su vjere "nastimane" na supljake o njegovom postojanju, a istovremeno se on, kao, krije jer nas testira - to ce za mene biti samo i jedino velike ublehe koje je osmislio neko prije par hiljada godina samo s jednim ciljem - da kontrolise mase za licnu korist.

jer kad bi ti pokazao Dzennet, on bi fakticki silom natjerao ljude na pokornost, znas ono sa mrkvom i zekom, ako neces bicom, onda ce te mrkvom tjerati u Raj. A to vise nije test, kad te mrkvom goni u Raj (ta mrkva su Rajski uzitci koje ti Bog pokaze)

Ne, Smrle, ne... Niko te ne tjera i tu nema nikakve prisile u ovakvom slucaju, nego bukvalno samo tvoja slobodna volja da li ces slijediti ono sto je rekao da treba, a kako bi zaradio put u dzennet, ili neces slijediti i onda ne znas ni gdje ces zavrsiti. Nema ti nikakve prisile.

A ovo...

Zamisli pokaze se Bog i pokaze dzennet, pa svi ljudi budu vjernici, nema tu onda vise testam jer ko bi pravio vise alkohol, kockao, bludnicio, pusio, drogirao se, varao, lagao, bio ohol itd

...je upravo ono sto ti rekoh - ako se pokaze, onda vise nema vjerovanja, nego slijedjenje onoga sto je rekao da se treba slijediti ukoliko se zeli zasluziti raj.

Hajmo to ovako, da ti priblizim - ako radis, onda svaki mjesec dobijes platu. A da bi dobio tu platu, koja je na neki nacin nagrada za tvoj dobro obavljen posao, moras je zasluziti/zaraditi. A zasluzis je/zaradis tako sto SLIJEDIS neka pravila firme u kojoj radis. Ako ih ne slijedis, onda su velike sanse da zglazjas, a ako zglajzas onda nema ni - plate.
Da li u ovome vidis ikakav test, odnosno da li ti VJERUJES da ces dobiti platu ako dobro odradis posao, ili ZNAS da ces je dobiti ako dobro odradis posao?
Da li tu ima ikakve prisile? I, da li se ti radije trudis da radis sve dobro kako bi na kraju i dobio tu platu, ili ces se truditi da radis sve pogresno i rizikujes da je ne dobijes?

[HardcoreMX]

Ovo su te nebuloze...

Ovo je tvoja "argumentacija"?!Obljepiš par etiketa i sve si "racionalno"riješio?! L Lgično.
Ti si baš neki svestran lik,od komandosa preko revizora,zatim vidovnjaka pa do statističara u zavodu za vjernike i nevjernike?!?Jeli to znači,da su vjernici neka druga biološka bića pa ne mogu biti bolesni?!Kako vidim ti ih zamišljaš kao bića koja nemaju potrebu da se hrane,liječe,i druge osnovne potrebe,njima "ne smije"biti lijepo?! Kako ti to zamišljaj raj?!"Prepustiš" se ko na toboganu jel' ?!

[Dozer]

Ovo su te nebuloze...

Ovo je tvoja "argumentacija"?!Obljepiš par etiketa i sve si "racionalno"riješio?! L Lgično.
Ti si baš neki svestran lik,od komandosa preko revizora,zatim vidovnjaka pa do statističara u zavodu za vjernike i nevjernike?!?Jeli to znači,da su vjernici neka druga biološka bića pa ne mogu biti bolesni?!Kako vidim ti ih zamišljaš kao bića koja nemaju potrebu da se hrane,liječe,i druge osnovne potrebe,njima "ne smije"biti lijepo?! Kako ti to zamišljaj raj?!"Prepustiš" se ko na toboganu jel' ?!

Kolicina tvog totalno nesuvislog lupetanja je zaista impozantna...

[Idemedosumom]

RaŽljutili ga ez de a-evci pa je 'vako aktivan

[Smrcak15]

Aaaaaajjjj majkooooo!

Sad si se malo pogubio Smrle, a?

Kakva, ba, prisila dzennetom, crni Smrle Pa zar dzennet nije - nagrada?
Ovo je fakat nevjerovatno... Covjek u svemu vidi samo i jedino nekakvu prisilu...

Smrle - za koji qrac ce ti bilo kakav test ako ti neko obeca da ces dobiti nesto prelijepo ako budes dobar? I pri tome ti pokaze sta ces dobiti.

Ovo ti je bas kako rekoh - Ali, sve dok su vjere "nastimane" na supljake o njegovom postojanju, a istovremeno se on, kao, krije jer nas testira - to ce za mene biti samo i jedino velike ublehe koje je osmislio neko prije par hiljada godina samo s jednim ciljem - da kontrolise mase za licnu korist.

jer kad bi ti pokazao Dzennet, on bi fakticki silom natjerao ljude na pokornost, znas ono sa mrkvom i zekom, ako neces bicom, onda ce te mrkvom tjerati u Raj. A to vise nije test, kad te mrkvom goni u Raj (ta mrkva su Rajski uzitci koje ti Bog pokaze)

Ne, Smrle, ne... Niko te ne tjera i tu nema nikakve prisile u ovakvom slucaju, nego bukvalno samo tvoja slobodna volja da li ces slijediti ono sto je rekao da treba, a kako bi zaradio put u dzennet, ili neces slijediti i onda ne znas ni gdje ces zavrsiti. Nema ti nikakve prisile.

A ovo...

Zamisli pokaze se Bog i pokaze dzennet, pa svi ljudi budu vjernici, nema tu onda vise testam jer ko bi pravio vise alkohol, kockao, bludnicio, pusio, drogirao se, varao, lagao, bio ohol itd

...je upravo ono sto ti rekoh - ako se pokaze, onda vise nema vjerovanja, nego slijedjenje onoga sto je rekao da se treba slijediti ukoliko se zeli zasluziti raj.

Hajmo to ovako, da ti priblizim - ako radis, onda svaki mjesec dobijes platu. A da bi dobio tu platu, koja je na neki nacin nagrada za tvoj dobro obavljen posao, moras je zasluziti/zaraditi. A zasluzis je/zaradis tako sto SLIJEDIS neka pravila firme u kojoj radis. Ako ih ne slijedis, onda su velike sanse da zglazjas, a ako zglajzas onda nema ni - plate.
Da li u ovome vidis ikakav test, odnosno da li ti VJERUJES da ces dobiti platu ako dobro odradis posao, ili ZNAS da ces je dobiti ako dobro odradis posao?
Da li tu ima ikakve prisile? I, da li se ti radije trudis da radis sve dobro kako bi na kraju i dobio tu platu, ili ces se truditi da radis sve pogresno i rizikujes da je ne dobijes?

Aaaaaajjjj majkooooo!

Sad si se malo pogubio Smrle, a?

Kakva, ba, prisila dzennetom, crni Smrle Pa zar dzennet nije - nagrada?
Ovo je fakat nevjerovatno... Covjek u svemu vidi samo i jedino nekakvu prisilu...

to bi bila jedna psiholoska prisila

zamisli se kad bi dozivotnim zatvorenicima bilo receno, ako budete klanjali Bogu redovno pustit cemo vas na slobodu na ovo mjesto da zivite




da budete ozenjeni sa ovakvim zenama


da zivite u ovakvim kucama


da jedete ovakvu hranu



da vozas Ovako nesto


nebi vi se bilo nevjernika, a to znaci nebi vise bilo testiranja jednih sa drugim, nevjernici su potrebni vjernicima da budu testirani, a vjernici su potrebni nevjernicima da budu testirani.

[HardcoreMX]

Kolicina tvog totalno nesuvislog lupetanja je zaista impozantna...

To su bila pitanja proizašla iz onog što ti pišeš.I eto kakav je tvoj odgovor?!Tako ti,dakle razvijaš kritički um.Odmah ad hominem čim ti nešto ne paše....

[Dozer]

I dalje pogresno postavljas stvari u svojoj glavi.

Ne, Smrle, ne i ne. Nije to nikakva prisila, nego obecanje ljudima da ce dobiti sve to ako budu dobri u zivotu. Nema testa, nema prisile, i - nema nikakve vjere.
Samo obecanje nagrade. ALI - poznate nagrade, a ne neke imaginarne. Kontas? Vidim da ne kontas, ali nema veze.

Hajde da probamo ovako, sve prenijeti u realne okvire.
Ti radis da bi zaradio. Ako ti gazda kaze: "radi Smrle, a NEKU platu ti dam ako ja odlucim da si dobro radio, a ako odlucim da nisi, onda cu te kazniti", da li je ovo prisila uz prijetnju, ili ti je dato na slobodnu volju da odllucis sta ces i kako ces, ali s nepoznatim varijablama?
Da li bi ti radio svojim punim kapacitetom, ili bi otaljavao dok ne vidis koja i kakva ce to plata biti?

Ili, da sve prenesem na ovo sto ti postavljas - da li bi ti pristao da zivis po nekim pravilima tokom 20 godina ako bi ZNAO da ces dobiti sve sto si naveo?
Budi iskren prema sebi Smrle, ne moras prema meni.

to bi bila jedna psiholoska prisila
zamisli se kad bi dozivotnim zatvorenicima bilo receno, ako budete klanjali Bogu redovno pustit cemo vas na slobodu na ovo mjesto da zivite

Nije to PRISILA Smrleeeee!

Prisila je ono kada te neko TJERA da radis nesto, a ne kada ti neko obeca nagradu ukoliko uradis nesto. Ti, ocito, ne kontas sta je prisila, a sta slobodna volja...
Ali, iz svega ovoga sto ti sam pises, vise je nego jasno da ti, zapravo, zivis pod stalnom prisilom vjere da tako zivis.

Kolicina tvog totalno nesuvislog lupetanja je zaista impozantna...

To su bila pitanja proizašla iz onog što ti pišeš.I eto kakav je tvoj odgovor?!Tako ti,dakle razvijaš kritički um.Odmah ad hominem čim ti nešto ne paše....

Za pocetak - nisam ja pisao to sto si ti citirao
De, organizuj se malo...treci put pusis

[HardcoreMX]

Ko su "Mi"?

Allah, ako nisi upoznat sta je Royal WE, ili pluralis majestis, proguglaj malo. Ovako kraljevi za sebe kazu u mnozini kad se obracaju narodu , iako se o jednoj osobi radi ipak kaze za sebe Mi u obracanju

Upravo tako,Nahnu, što znači Mi,nije numerički plural nego plural poštovanja,uvažavanja.U suri Ihlas je uptrebljeno ehad(transk.),u konotaciji Allah je Jedan.الواحد od El Vahid-Jedan,Jedini,broj 1.vahid(jedan)

[Dozer]

Ko su "Mi"?

Allah, ako nisi upoznat sta je Royal WE, ili pluralis majestis, proguglaj malo. Ovako kraljevi za sebe kazu u mnozini kad se obracaju narodu , iako se o jednoj osobi radi ipak kaze za sebe Mi u obracanju

Upravo tako,Nahnu, što znači Mi,nije numerički plural nego plural poštovanja,uvažavanja.U suri Ihlas je uptrebljeno ehad(transk.),u konotaciji Allah je Jedan.الواحد od El Vahid-Jedan,Jedini,broj 1.vahid(jedan)

Hvala na pojasnjenjima.

I tu onda dolazimo do onog pitanja na koje nikad niko od vas nije dao odgovor - gdje su nestali svi oni silni bogovi u koje su vjerovali ljudi prije pojave judaizma, katolicanstva i islama...?

P.S. Prije neki dan na NG bi odlicna emisija s Morganom Freemanom upravo o tome kako su se bogovi kroz vijekove "sazimali" u monoteisticke religije

[Smrcak15]

Hajmo to ovako, da ti priblizim - ako radis, onda svaki mjesec dobijes platu. A da bi dobio tu platu, koja je na neki nacin nagrada za tvoj dobro obavljen posao, moras je zasluziti/zaraditi. A zasluzis je/zaradis tako sto SLIJEDIS neka pravila firme u kojoj radis. Ako ih ne slijedis, onda su velike sanse da zglazjas, a ako zglajzas onda nema ni - plate.
Da li u ovome vidis ikakav test, odnosno da li ti VJERUJES da ces dobiti platu ako dobro odradis posao, ili ZNAS da ces je dobiti ako dobro odradis posao?
Da li tu ima ikakve prisile? I, da li se ti radije trudis da radis sve dobro kako bi na kraju i dobio tu platu, ili ces se truditi da radis sve pogresno i rizikujes da je ne dobijes?

opet ne kontas jednu bitnu stvar

Ako vidis BOga svojim ocima, ti vise ne da vjerujes nego znas da postoji, i da te vidi u svakom trenu, i zna sta radis i mislis. to znaci onda da vise neces raditi na samo stvari sto bi inace radio da ga nisi vidio. jer sad znas da Bog ima i da te direktno gleda , a Ovako kad neznas da postoji, ta svijest da te gleda cijelo vrijeme je maglovita , mozda je tako a mozda i nije...kontas cijelo vrijeme a mozda i kontas niti ima Boga niti me vidi sta radim nasamo.

Znaci Bog samom svojom pojavom tebi slobodnu volju osakati , jer vise neces da radis ono sto bi inace radio nasamo ili na javi.

znaci ima prisile samom Bozijom pojavom pa makar ti nista ne prijetio.

[Smrcak15]

Hvala na pojasnjenjima.

I tu onda dolazimo do onog pitanja na koje nikad niko od vas nije dao odgovor - gdje su nestali svi oni silni bogovi u koje su vjerovali ljudi prije pojave judaizma, katolicanstva i islama...?

P.S. Prije neki dan na NG bi odlicna emisija s Morganom Freemanom upravo o tome kako su se bogovi kroz vijekove "sazimali" u monoteisticke religije

prvo je islam bio, sa Ademom, prvim covjekom je i islam dosao na zemlju, pa teko njegovi potomci su uveli mnogobozacke vjere.

[Idemedosumom]

Morgan objasnio sustinu, temu po kljuc

[Dozer]

Sta je bilo prvo?! Islam?!
Dragi Smrle...

v.1 monoteistickih religija je bio judaizam.
v.2 je katolicantsvo
v.3 je islam. Islam je, kao sto vidis, najmladji.

A to ti povrdjuju i kalendari.