Nekim, izgleda, treba ponavljati.jeza u ledja wrote:De jos jednom postavi ovu sliku, nismo vidjeli prvih 5 puta.LBVIEW wrote:Nego, kako ovi sto zagovaraju kompromis s Banja Lukom, tj. tvrde kako bosnjacka politika ne radi dovoljno na tome i, kako bi trebala pokrenuti inicijativu, zamisljaju isti s ovakvima?
Koliko shvatih ovo je neki dokument "Istrazivacko-edukacijskog centra Zvornik" o "asanaciji" zemljista....u prijevodu prikrivanju masovnih grobnica, jel to?LBVIEW wrote:Pa, to ti je zvanicni stav srpske politike.
A taj centar kontrolira ko?jeza u ledja wrote:Koliko shvatih ovo je neki dokument "Istrazivacko-edukacijskog centra Zvornik" o "asanaciji" zemljista....u prijevodu prikrivanju masovnih grobnica, jel to?LBVIEW wrote:Pa, to ti je zvanicni stav srpske politike.
I o kakvom kompromisu govoris sa "Istrazivacko-edukacijskim centrom Zvornik" i u vezi cega? U vezi protoka vode u Sarajevu, ili u vezi poreznih olaksica za otvaranje novih firmi? Mozda ovaj prof. dr. Baljak zna vise o tome?
U svakom slucaju, necemo ti i ja iz Amerike morat pravit kompromise.
Ovo sto trenutno imamo je kompromis, prema tome po definiciji kompromis je moguc, kao sto vidis iz prilozenog. Ne vidim kako kompromis dovodi do masovnih grobnica? Ako mozes objasni? Naravno ne govorim o jednom kompromisu, vec o politici koja se ne zasniva na rahat patnji, a koju ti ocigledno podrzavas, iz daleke Amerike.LBVIEW wrote: A taj centar kontrolira ko?
Da skratimo pricu, kompromis s nekim ko te smatra nizom vrstom - a to proizilazi ne samo iz ovog dokumenta narucenog od institucija manjeg entiteta - nije moguc, tj. jeste do prve prilike za nove masovne grobnice.
Tacno tako, isto Srbi i njihovo Svetosavlje ili Hrvati itd..sadie_forever wrote:Ljudi koje vjere su Japanci vecinom? nisu vjerska nacija,nisu nesto ni vjernici ali tradicija bazirana na budizmu/sintoizmu(sinkretizam)
isto vazi za svedjane(tradicija bazirana na protestantizmu) i sve ostale narode svijeta
e tako i bosnjaci,nisu neki vjernici ali sve bazirano na islamu
najprostije objasnjeno
Imamo status quo baziran na mirovnom sporazumu.jeza u ledja wrote:Ovo sto trenutno imamo je kompromis, prema tome po definiciji kompromis je moguc, kao sto vidis iz prilozenog. Ne vidim kako kompromis dovodi do masovnih grobnica? Ako mozes objasni? Naravno ne govorim o jednom kompromisu, vec o politici koja se ne zasniva na rahat patnji, a koju ti ocigledno podrzavas, iz daleke Amerike.LBVIEW wrote: A taj centar kontrolira ko?
Da skratimo pricu, kompromis s nekim ko te smatra nizom vrstom - a to proizilazi ne samo iz ovog dokumenta narucenog od institucija manjeg entiteta - nije moguc, tj. jeste do prve prilike za nove masovne grobnice.
Pitanje je sta tacno ti predlazes?
Ili, recimo, izmedju drzave BiH i Velike Srbije koju zagovara Dodick, za koju lobira, naoruzava se...? Sta kazes, predizborna, skupljanje politickih poena srbovanjem polarizacija birackog tijela, ono nije se dovoljno polariziralo, sta?
I kako da se maknemo sa statusa quoLBVIEW wrote:Imamo status quo baziran na mirovnom sporazumu.jeza u ledja wrote:Ovo sto trenutno imamo je kompromis, prema tome po definiciji kompromis je moguc, kao sto vidis iz prilozenog. Ne vidim kako kompromis dovodi do masovnih grobnica? Ako mozes objasni? Naravno ne govorim o jednom kompromisu, vec o politici koja se ne zasniva na rahat patnji, a koju ti ocigledno podrzavas, iz daleke Amerike.LBVIEW wrote: A taj centar kontrolira ko?
Da skratimo pricu, kompromis s nekim ko te smatra nizom vrstom - a to proizilazi ne samo iz ovog dokumenta narucenog od institucija manjeg entiteta - nije moguc, tj. jeste do prve prilike za nove masovne grobnice.
Pitanje je sta tacno ti predlazes?
A politika kompromisa postoji samo medju jednakima, ne kontam kako ti nije jasno da te smatraju nizom rasom, i to otvoreno pokazuju iz dana u dan. Tako i ova Dodickova komisija - pljuju po zrtvama i porucuju kako bi sve ponovili da im se ukaze prilika. I kako ti s takvima zamisljas kompromis - da se nadjes na "pola puta" izmedju presude Haskog tribunala i o ove jebene komisije?
To ti je drzavno neke drzave imaju 100 naroda poput kine(han hui salar itd) ili bosna( srbi, hrvati bosnjaci)Dozer wrote:A...ja sam sad u konfuziji...
Idu sad ova neka sportska takmicenja, te u rukometu, te u fudbalu, a zovu se "Liga Nacija"... I ucestvuju reprezentacije, medju kojima i one iz BiH, pa sad nisam bas nacisto...
Da li se tu sad radi o reprezentacijama drzavljanstava, reprezentacijama regionalnih odrednica, ili nacionalnim (drzavnim) reprezentacijama...?
Ako bi mi neko mogao pojasniti sta tacno podrazumijeva ovo "Liga nacija"...
A Champions League zapravo znaci pet stalnih clanica UN.Dozer wrote:Aha...znaci - "Liga nacija" zapravo znaci "Liga drzava"?
Ko koga smatra nizom rasom? O cemu ti bolan? Ako me neko smatra nizom rasom ja mu se samo mogu nasmijati, ili mu sljagu opaliti.LBVIEW wrote: Imamo status quo baziran na mirovnom sporazumu.
A politika kompromisa postoji samo medju jednakima, ne kontam kako ti nije jasno da te smatraju nizom rasom, i to otvoreno pokazuju iz dana u dan. Tako i ova Dodickova komisija - pljuju po zrtvama i porucuju kako bi sve ponovili da im se ukaze prilika. I kako ti s takvima zamisljas kompromis - da se nadjes na "pola puta" izmedju presude Haskog tribunala i o ove jebene komisije?
vrlo moguce da si u pravu, zato sam i napisao "mozda", a razlog zbog cega vjerujem da je eventualno moguce je taj sto mislim da je izboni zakon u zaru borbe bespotrebno dobio neku kvalifikaciju "to be or not to be", a ne mislim da zasluzuje takvu dramaturgiju, mislim da je to i slucaj sa ovim map-om. izjave su tako zustre sto bi mogao razumjeti da se odlucuje bas o clanstvu, a ne samo o jednom od ko zna koliko koraka prema clanstvu. ne shvatam zasto sami sebi otezavaju dogovor.LBVIEW wrote:No fucking way - u slucaju izmjene IZ po zelji HDZ- a tek bi nastale opstrukcije.vivaldi wrote:u ovoj recenici je sva sustina. srbi u bih kao nezavisnoj drzavi zive samo zato sto su natjerani na to u dejtonu. umjesto na referendum o nezavisnost izasli su na plebiscit, a sta se od tada do danas desavalo i desava svi znaju. odbacivanje drzave je konstanta nevezano da li je na vlasti sds, snsd, vucic, tadic, kostunica, putin, jeljcin, irinej, pavle, abdulaziz buteflika. sanse da se to ikada promjeni su jednake sansama da bosnjaci prihvate formiranje nove drzave zajedno sa srbijom po gradjanskom konceptom i beogradom kao glavnim gradom. no faking vej.The 51st State wrote:srbi i hrvati ne zele nikakvu poveznicu sa bosnjacima u tom nekom nacionalnim smislu, jeli vam to toliko tesko shvatiti? bosnjaci kakvi su blesavi mozda i bi sa njima nakon par ulagivackih poteza. manite se uzaldune price i daj da se ovaj nakaradni ram koji je nametnut proba urediti koliko je moguce bolje.
slicna je stvar i sa hrvatima.
kada iskljucis kletve, psovke i uvrede ne ostane nikakvo moguce politicko rjesenje. ono sto je mozda moguce da se eventualno popravi odnos izmedju bosnjaka i hrvata jer od ukupnog broja i jednih i drugih u bih, njih 95% zivi u federaciji pa bi bilo svima u interesu da se malo smiri lopta. moguce je da bi neki dogovor oko izbornog zakona tome doprinjeo, da se smanje opstrukcije i da se sada vec tradicionalno poslije svakih izbora ne gubi godina dana na sastavljanje federalne vlade, a onda u ostale tri da se pravi i jedna rekonstrukcija. projekti se odlazu, gubi se vrijeme, a vec smo decenije izgubili.
ne kazem da se neko ne treba baviti ni utopijskim rjesenjima ali imam osjecaj da se sada svi kapaciteti i vrijeme koriste samo da bi se dokazalo da je zemlja okrugla, a tek neki minimalan procenat se bavi necim pamentim, a prijeko potrebnim. mislim da odnos treba postat obrnut - da se vecina bavi sto boljim iskoristavanjem postojeceg okvira jer nije ni blizu maksimalne iskoristenosti, a mali broj da se nastavi baviti teoretskim naprdjivanjem.
Ostalo si u pravu - stanje zamrznutog konflikta do sljedece "prilike".
Jesil ti glup ili se malo pravis? izvini sto moram biti ovoliko direktnaDozer wrote:Aha...znaci - "Liga nacija" zapravo znaci "Liga drzava"?
Pa sto onda to fino ne nazvase tako, Liga drzava, da se zna da se tu takmice drzave, a ne nekakve nacije... Stvarno je ovaj svijet totalno poludio. Sve im naopako. Umjesto da se ugledaju na nas u BiH i konacno pocnu koristiti ispravne kategorizacije i nazive za te stvari...
Pretpostavljam da na tom takmicenju za slovence mogu igrati samo oni kojima je maternji jezik slovenacki...
Tu se pojam 'nation' koristi u kontekstu države... Ali ne znam na osnovu čega zaključuješ da je to jedini mogući kontekst ovog pojmaDozer wrote:A...ja sam sad u konfuziji...
Idu sad ova neka sportska takmicenja, te u rukometu, te u fudbalu, a zovu se "Liga Nacija"... I ucestvuju reprezentacije, medju kojima i one iz BiH, pa sad nisam bas nacisto...
Da li se tu sad radi o reprezentacijama drzavljanstava, reprezentacijama regionalnih odrednica, ili nacionalnim (drzavnim) reprezentacijama...?
Ako bi mi neko mogao pojasniti sta tacno podrazumijeva ovo "Liga nacija"...
pemanapemani wrote:Bosnjacka - na prvom mjestu prava i zastita Bosnjaka.hAZNADAR wrote:U cemu se bosnjacka politika razlikuje od probosanske?pemanapemani wrote:Prije godinu, dvije se bukvalno napadalo ljude kada su koristili pojam bošnjačka politika i inzistiralo se na pojmu probosanska/proBiH politika.
Termin bošnjačka politika su koristili Dodik, Čović i ostalni opskurni likovi kao klaun Karamatić i shizofreničar Vasić.
Dakle, imali smo Bošnjake kao narod kojem su osnovni politički principi djelovanja bili probosanski (državni).
Poslije izbora 2018., Bakir Izetbegović, ničim izazvan, proglašava politiku SDA bošnjačkom politikom.
Dakle, imamo dio Bošnjaka (glasača SDA) kojem su osnovni politički principi djelovanja zasnovani na etničkoj politici. To je za mene pad sa konja na magarca, a za glasača SDA politička evolucija, koju moja malenkost nikako ne može shvatiti.
Moji politički principi kao Bosanca su se do prije godinu dana poklapali sa političkim principima SDA, kada govorimo o političkom spektru odnosa prema državnosti BiH. (naravno da se nisu poklapali u vezi korupcije, kriminala, socijalne pravde i sl.)
Znači, može se reći da smo bili u istom timu kada je u pitanju država BiH.
Danas mi jednostavno nismo u istom timu. Njima i njihovim glasačima je prioritet narod/etnija. Oni su preuzeli velikosrpsku i velikohrvatsku retoriku.
Onda dođu delegati i optuže te da si ubačeni element, četnik, ustaša, jugosloven, islamofob (mada u skoro 4 hiljade postova nisam, možda, 2 puta spomenuo islam uopće).
A sa druge strane se ližu sa Dodikom i Čovićem, poslovnmo odlično surađuju i sl.
Znači, Bosanac koji nije musliman ne valja kurcu, a neofašisti i kleptomani su odlični. E pa jebeš više takvu igranku i prodavanje muda pod bubrege.
Probosanska - na prvom mjestu drzava BiH, ista prava svakom gradjaninu BiH na svakom pedlju teritorije.
Da se razumijemo, jer imas odredjene komplekse, ovim stavom ni u snu ne izjednacavam bosnjacku sa srpskom i hrvatskom politikom.
Samo konstatujem da je dio Bosnjaka spao sa konja na magarca.
ja fino pitam a on o kompleksima,...SDA nije počela upotrebljavati prefiks bošnjački umjesto muslimanski, nego prefiks bošnjački umjesto bosanski/proBiH. Jebo te, pa vas nekoliko je totalno opterećeno islamom. Kad god nemaš šta reći, napiši ponjavu i ubaci islam, nema fule.hAZNADAR wrote:
Mislim da je vrijeme da se na forumu konacno krene pisati o realnosti na terenu. Jer samo ovdje na forumu bosnjacka politika pozira kao antibosanska, neprijateljska,.... zato ne ce proci ona gebelsova gdje ce se neistina vise puta izreci i postati istina.
U stvarnosti bosnjacka politika jeste probosanska i neces naci niti u jednoj "bosnjackoj stranci" da su za aparthejd i protiv prava svakom gradjaninu na svakom pedlju zemlje. Kao sto neces u stvarnosti naci ovo sto ti pricas nigdje da neko javno izjavljuje,... U principu covjek ne moze ni definisati bosnjacku politiku osim ako broji krvna zrnca u strankama i sabira izjave stranackih prvaka ko je koliko puta upotrijebio bosnjacki prefiks. A pogotovo covjek ne moze naci politiku koja se zalaze samo za Bosnjake na stetu drugih. Ako se Bosnjaci recimo bune protiv zabrane bosanskog jezika u RS - mislis stvarno da traze pravo na jezik samo za sebe a Bosancima neka ostane zabrana?
S' konja na magarca? Kad je to probosanska politika bila na konju molim te? Od samog pocetka je teziste probosanske politike bilo i ostalo na Bosnjacima. Razlika je samo u tome sto su neke stranke poput SDA promijenile retoriku pa su umjesto muslimanskog poceli upotrebljavati vise bosnjacki prefiks - a to je cist populizam.
Jer ako se po tebi SDA promijenila i postala bosnjacka umjesto probosanske - to je samo zato sto se narod promijenio i koristi bosnjacki prefiks.
Ergo - ne valja narod, tj. ne valjaju Bosnjaci. Zasto? Zato - sto postoje kao takvi.
A Bosnjaci su takvi da sebe smatraju probosanskim, sebe smatraju takodjer i Bosancima u drzavnom ili regionalnom, kulturoloskom,.. smislu, i to u milionima - bez obzira sta na nekom forumu par levicara tvrdi. Upravo kod Bosnjaka neces naci politiku aparthejda i prava samo za Bosnjake a ne za druge, ne mozes naci niti jednu ozbiljnu stranku koja to zagovara, neces naci nigdje oficijelan i zvanican otpor gradjanskoj opciji, neces naci nigdje da se treba boriti protiv bosanstva. Podsjecam da je SDP imao ponudu za probosanski blok i sam se izolovao, sam sebe iskljucio iz bosanskog bloka - i opet iz ideoloskih razloga a ne zato sto je sebe proklamovao kao jedinog Bosanca. Tvoja malenkost kaze ne moze shvatiti? Ja mislim da moze - samo nece. Kad vec spominjes komplekse.
Njenio partneri jesu legitimni predstavnici druga dva naroda i to nema veze sa SDA ili njihovih probosanstvom. Valjda bi drzavnu politiku vodi sa neki vanparlamentarnim strankama. Takve koalicije nisu specificne samo za BIH. Sutra ce biti nositelj takve koalicije zbog podrske naroda. Ili bi to trebala da bude stranka sa 5% a stranka sa 10x vise bude samo pratnja.pemanapemani wrote:SDA nije počela upotrebljavati prefiks bošnjački umjesto muslimanski, nego prefiks bošnjački umjesto bosanski/proBiH. Jebo te, pa vas nekoliko je totalno opterećeno islamom. Kad god nemaš šta reći, napiši ponjavu i ubaci islam, nema fule.hAZNADAR wrote:
Mislim da je vrijeme da se na forumu konacno krene pisati o realnosti na terenu. Jer samo ovdje na forumu bosnjacka politika pozira kao antibosanska, neprijateljska,.... zato ne ce proci ona gebelsova gdje ce se neistina vise puta izreci i postati istina.
U stvarnosti bosnjacka politika jeste probosanska i neces naci niti u jednoj "bosnjackoj stranci" da su za aparthejd i protiv prava svakom gradjaninu na svakom pedlju zemlje. Kao sto neces u stvarnosti naci ovo sto ti pricas nigdje da neko javno izjavljuje,... U principu covjek ne moze ni definisati bosnjacku politiku osim ako broji krvna zrnca u strankama i sabira izjave stranackih prvaka ko je koliko puta upotrijebio bosnjacki prefiks. A pogotovo covjek ne moze naci politiku koja se zalaze samo za Bosnjake na stetu drugih. Ako se Bosnjaci recimo bune protiv zabrane bosanskog jezika u RS - mislis stvarno da traze pravo na jezik samo za sebe a Bosancima neka ostane zabrana?
S' konja na magarca? Kad je to probosanska politika bila na konju molim te? Od samog pocetka je teziste probosanske politike bilo i ostalo na Bosnjacima. Razlika je samo u tome sto su neke stranke poput SDA promijenile retoriku pa su umjesto muslimanskog poceli upotrebljavati vise bosnjacki prefiks - a to je cist populizam.
Jer ako se po tebi SDA promijenila i postala bosnjacka umjesto probosanske - to je samo zato sto se narod promijenio i koristi bosnjacki prefiks.
Ergo - ne valja narod, tj. ne valjaju Bosnjaci. Zasto? Zato - sto postoje kao takvi.
A Bosnjaci su takvi da sebe smatraju probosanskim, sebe smatraju takodjer i Bosancima u drzavnom ili regionalnom, kulturoloskom,.. smislu, i to u milionima - bez obzira sta na nekom forumu par levicara tvrdi. Upravo kod Bosnjaka neces naci politiku aparthejda i prava samo za Bosnjake a ne za druge, ne mozes naci niti jednu ozbiljnu stranku koja to zagovara, neces naci nigdje oficijelan i zvanican otpor gradjanskoj opciji, neces naci nigdje da se treba boriti protiv bosanstva. Podsjecam da je SDP imao ponudu za probosanski blok i sam se izolovao, sam sebe iskljucio iz bosanskog bloka - i opet iz ideoloskih razloga a ne zato sto je sebe proklamovao kao jedinog Bosanca. Tvoja malenkost kaze ne moze shvatiti? Ja mislim da moze - samo nece. Kad vec spominjes komplekse.
Težište proBiH politike je bilo na državi BiH, a ne na Bošnjacima kao narodu. Bošnjaci kao narod su u najvećoj mjeri prihvatili tu politiku. Ta politika je evolucijsku stepenicu iznad etničke politike koju forsiraju Srbi i Hrvati. Međutim, sada dio Bošnjaka želi sići stepenicu niže i nadjebavati se sa tim istim Srbima i Hrvatima u etničkoj politici.
Podsjećam, SDA je kriminalno kleptomanska stranka, koja uporno tvrdi da su njeni prirodni partneri "legitimni" predstavnici druga dva naroda. Takva stranka ne može biti nositelj proBiH politike. Ona sutra može biti dio neke proBiH koalicije, ali ne može biti nositelj te koalicije. Tako da je SDP napravio dobru stvar što nije ušao u koaliciju sa kriminalcima koji guraju etničku političku matricu po uzoru na svoje prirodne partnere.
Kompleksi - ja sam bio veliki jugosloven i sad kad sam se zajebao želim tu etiketu prilijepiti i drugima. Zato izjednačavam BiH sa Jugoslavijom, zato koristim ekavicu kada pišem o ljevici. Moj ego ne može podnijeti da je neko drugi skontao zajeb jugoslavenstva, a da ja, ovako nadprosječno inteligentan, nisam.
CPT wrote:
Njenio partneri jesu legitimni predstavnici druga dva naroda i to nema veze sa SDA ili njihovih probosanstvom. Valjda bi drzavnu politiku vodi sa neki vanparlamentarnim strankama. Takve koalicije nisu specificne samo za BIH. Sutra ce biti nositelj takve koalicije zbog podrske naroda. Ili bi to trebala da bude stranka sa 5% a stranka sa 10x vise bude samo pratnja.
Allaha ti, jos samo da ovo objasnis ostatku kompanije ovdjesadie_forever wrote:Jesil ti glup ili se malo pravis? izvini sto moram biti ovoliko direktnaDozer wrote:Aha...znaci - "Liga nacija" zapravo znaci "Liga drzava"?
Pa sto onda to fino ne nazvase tako, Liga drzava, da se zna da se tu takmice drzave, a ne nekakve nacije... Stvarno je ovaj svijet totalno poludio. Sve im naopako. Umjesto da se ugledaju na nas u BiH i konacno pocnu koristiti ispravne kategorizacije i nazive za te stvari...
Pretpostavljam da na tom takmicenju za slovence mogu igrati samo oni kojima je maternji jezik slovenacki...
pa niko ne negira nacije,isto kao sto u Kini zive Kinezi a narodi su Hui ,Han,Salar,San ,Uygur itd itd tako i u BIH zive Bosanci i Hercegovci a narodi Bosnjaci ,Srbi i Hrvati
sta je ovdje nejasno Isusa ti?
A ja ne znam iz cega si tacno zakljucio da ja zakljucujem ovako kako si napisao...? Mislim da sam vec par stotina puta napisao na sta se i kako odnosi i moze odnositi to "nation". Znas ono - interno, internacionalno, i tako to...cyprus wrote: Tu se pojam 'nation' koristi u kontekstu države... Ali ne znam na osnovu čega zaključuješ da je to jedini mogući kontekst ovog pojma
