Bauk bošnjačkog nacionalizma

Locked
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2451 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Bloo »

BHCluster wrote:
arzuhal wrote:Ja sam iz miješanog braka: etnički sam Bošnjak a nacionalno Bosanac. Kao što i Jakob Finci može etnički biti Jevrej a nacionalno Bosanac. Ili Dervo Sejdić: etnički Rom, nacionalno Bosanac.

Ili, što bi rek'o, Bukvalista: i Bošnjak sam i Bosanac, ovisi od toga šta koga više nervira.

Dopuštam ili zahtijevam slobodu za svakoga da bude šta hoće a baš me briga kako neko nešto definira...
Ne moze tako jer ako si Bosnjak odmah si za tursku, razbijas BiH, otimas zastavu, jezik i kao tak si razlog negiranja kod srba i hrvata, barem tako ispada na ovoj temi.
Zaboravio si SDA, minderas, ide na dzume...

Mada kad je arzo u pitanju i nije daleko od istine :mrgreen:
User avatar
Rampage
Posts: 3196
Joined: 07/08/2013 10:56

#2452 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Rampage »

Bloo wrote:
Rampage wrote:
Bloo wrote: Citas mi misli :mrgreen: ne bih ja to bolje sama srocila...
Pa znamo se, nismo teški za pročitat' :thumbup:
Kad si vec in the mood...vidis li mi udaju u skoroj buducnosti i adaptaciju stana?
Dobar, dobar :thumbup:

Ne mogu biti in the mood za takve stvari, nama Bošnjacima vjera ne dozvoljava da se time bavimo :)

Ipak, ne sumnjam da ćeš se snaći, samo polako, sve u svoje vrijeme:)

Evo i mi nastadošmo tek '93., izmisliše nas, a vidi nas sada, nikad jači :thumbup:
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2453 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by BHCluster »

sheilak wrote:
naravno da sad razumijem njihovo argumentiranje jer moras priznati da imaju, kod ovakvog stanja stvari, prilicno dobre argumente u korist negiranja odrednice “bosanski jezik” i dobre argumente za izraz “bosnjacki”. mozes li mi onda reci sta bi bili bosnjacki kontraargumenti, posebice u u kontextu jezika?

Sama cinjenica da se jedni usudjuju da drugima negiraju pravo na jezik je sasvim dovoljan argument, medutim da stvar za te sto negiraju prava drugima na jezik i onima koji ih razumiju bude kontradiktorna se svodi na:
Image
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#2454 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by piupiu »

arzuhal wrote:Ja sam iz miješanog braka: etnički sam Bošnjak a nacionalno Bosanac. Kao što i Jakob Finci može etnički biti Jevrej a nacionalno Bosanac. Ili Dervo Sejdić: etnički Rom, nacionalno Bosanac.
Poznajem nekoga ko je baš 'miješanog' porijekla (koji rasistički koncept). Dedo italijanskog porijekla, baka Čehinja, rodili tatu Bosanca iz Sarajeva; mama Bošnjakinja, jedna prabaka Madjarica, dedo s francuzicom... i tako u nedogled. Šta je ta osoba etnički? Najveći je problem kod Balkanaca generalno što vjeruju da im kroz kuću u zadnjih 1000 godina niko nije prošao do njihove 'etničke' krvi. Mi smo rasisiti i to oni iz 19. vijeka.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2455 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Bloo »

piupiu wrote:
arzuhal wrote:Ja sam iz miješanog braka: etnički sam Bošnjak a nacionalno Bosanac. Kao što i Jakob Finci može etnički biti Jevrej a nacionalno Bosanac. Ili Dervo Sejdić: etnički Rom, nacionalno Bosanac.
Poznajem nekoga ko je baš 'miješanog' porijekla (koji rasistički koncept). Dedo italijanskog porijekla, baka Čehinja, rodili tatu Bosanca iz Sarajeva; mama Bošnjakinja, jedna prabaka Madjarica, dedo s francuzicom... i tako u nedogled. Šta je ta osoba etnički? Najveći je problem kod Balkanaca generalno što vjeruju da im kroz kuću u zadnjih 1000 godina niko nije prošao do njihove 'etničke' krvi. Mi smo rasisiti i to oni iz 19. vijeka.
To kao kad se Englezi furaju da su direktni potomci Rimljana, te da nemaju nista sa Keltima. A vamo ih jos samo mi nismo pregazili i rape i plunderovali.
User avatar
sheilak
Posts: 17840
Joined: 29/12/2006 21:44
Location: kod njega

#2456 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by sheilak »

Kejn wrote:

Kontrargument bi bio da je jezik standardiziran kao bosanski jezik i ima svoj ISO kod. Također se nalazi u samom ustavu BiH te je protustavno koristiti bilo koji termin osim ovog u zvaničnim dokumentima držvave BiH a samim tim i entieta. Bosanski jezik se u historiji javlja i pod pojmom Bošnjački (Pročitaj Fra. I. Jukića) al se kao bošnjački ne smije koristiti na zvaničnim dokumentima jer je protustavno.
Eto par argumenata za početak
Ok, u redu, ali zbog cega niste onda inzistirali na odrednici “bosnjacki jezik”, tj da bude ustavna, kad ju vec i Fra. I. Jukic spominje, dakle upotrebljavana je i historijski utemeljena? Zasto “bosanski”? Ako vec negirate naciju, a ustanovili smo, cini mi se, da suvremeni bosnjaci nisu bastinici starih bosnjana vec da su sasvim nova nacija, koja se izrodila i pod turskim/zbog turskog utjecaja, cemu onda preuzimati njihov jezik? jer jezik se promatra i u nacionalnom kontextu i jedan je od elemenata identificiranja nacije.

u tom duhu, moze li mi iko odgovoriti na pitanja koja sam gore postavila? konkretno i bez napadanja jer iskreno pitam: sto su odrednice bosnjackog identiteta i zasto ne svebosanski nacionalni identitet? Sto je sporno unjemu?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#2457 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by arzuhal »

piupiu wrote:
arzuhal wrote:Ja sam iz miješanog braka: etnički sam Bošnjak a nacionalno Bosanac. Kao što i Jakob Finci može etnički biti Jevrej a nacionalno Bosanac. Ili Dervo Sejdić: etnički Rom, nacionalno Bosanac.
Poznajem nekoga ko je baš 'miješanog' porijekla (koji rasistički koncept). Dedo italijanskog porijekla, baka Čehinja, rodili tatu Bosanca iz Sarajeva; mama Bošnjakinja, jedna prabaka Madjarica, dedo s francuzicom... i tako u nedogled. Šta je ta osoba etnički? Najveći je problem kod Balkanaca generalno što vjeruju da im kroz kuću u zadnjih 1000 godina niko nije prošao do njihove 'etničke' krvi. Mi smo rasisiti i to oni iz 19. vijeka.
Meni se ustrajno gledanje Oprah Šoua isplatilo u jednom: povjerovao sam da se niko ne može, ne smije i ne treba smatrati boljim od drugih ili bilo kako posebnim samo zato jer se rodio kao muškarac/žena, crnac/bijelac/žutac/modrac/bordoac/, Amerikanac/Rus/Bošnjak/Arap... itd. nego jedino, samo i isključivo po onome što sam uradi, dakle svojim djelima.

Tako da mi je sva rasprava po ovom pitanju poprilično beslovesna. + da dodam kako sam se u zadnjih 25 godina nasluuušaaaooooo priča od svih mogućih grupa kako im je uvijek neko nešto branio: nisi mog'o biti Srbin, nisi mog'o biti musliman, nisi mog'o biti ono, nisi smio spominjati ovo, nisi smio kazat da si iz vražije matere isp'o...Evo danas ne smiješ biti, jel, Bosanac. Kod nas ne može biti a da neko nije ugrožen i to... To sve je krivac za kod mene usvojeno načelo da svakome treba biti slobodno da se izrazi i bude šta god hoće, da mu se ništa ne nameće i ne negira jer sva naša povijest je haman jedno veliko NE.

I kamaru toga zbog čega se i ne uključejem u ovakve rasprave u kojima se samo beslovesno troši energija (a vrlo slovesno stvaraju ili produbljuju neprijateljstva ili mržnja), po meni. A po nekome drugom je to veoma važno, ne sporim, tamam...
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#2458 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by piupiu »

Bloo wrote:To kao kad se Englezi furaju da su direktni potomci Rimljana, te da nemaju nista sa Keltima. A vamo ih jos samo mi nismo pregazili i rape i plunderovali.
Pa ku'š s Keltima! To je kao da Bošnji, kojem je u 95% slučajeva pradedo bio aga ili beg :D, kažeš da je nedoBog postao od kmeta! :nene:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2459 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Bloo »

piupiu wrote:
Bloo wrote:To kao kad se Englezi furaju da su direktni potomci Rimljana, te da nemaju nista sa Keltima. A vamo ih jos samo mi nismo pregazili i rape i plunderovali.
Pa ku'š s Keltima! To je kao da Bošnji, kojem je u 95% slučajeva pradedo bio aga ili beg :D, kažeš da je nedoBog postao od kmeta! :nene:
Ja se osjecam jedino kao drzavljanin BiH - Bosanac i ako bas mora Hercegovac (halalite mi famalijo u Ljubuskom). Imam pasos. Rodih se ovdje slucajno. Pricam grozan combo hrvatsko-bosansko-srpskog.

Jedini drustveni konstrukt na koji sam pristala.

Sve ostalo je tu u svrhu podjele. I prebrojavanja krvnih zrnaca. I pitanja cija si ti...
User avatar
SaraFina
Posts: 24483
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#2460 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by SaraFina »

sheilak wrote:ok, neko je “opomenuo” bloo sta ce ona ovdje na temi, zajedno sa ostalim bosancima. jer je tema navodno historijskog karaktera ili sto li vec. i jer navodno smiju samo bosnjaci pisati...

no tema je o bauku bosnjackog nacionalizma. za kojeg nisam znala da je ovoliko uzeo maha niti sto to zapravo znaci. uvijek sam smatrala da su bosnjaci probosanski raspolozeni tj da promoviraju bosanski identitet, bez nekih daljnih i izmisljenih nacionalnih predznaka, ono jesmo muslimani, katolici, pravoslavci i zidovi, ali smo svi bosanci i hercegovci, bosnjani, dakle identitet kakav je bio prije zlosretne i nazadne turske okupacije. i mislila sam da se radi samo o nesporazumu zbog terminologije. za mene je bilo bosnjanin (stari)=bosnjak=bosanac, oprostite mi neukoj, a da izraz bosanac (i hercegovac) ne smijemo upotrebljavati zbog srba i hrvata i njihovog nacionalizma i jer su oni kao zlikovci :D, jer negiraju bosnu kao drzavu, pa nam eto ne daju da se vratimo starim bosanskim korijenima (i vjeri, al nebitno sad), etc.

but plot twist :D bosnjaci koji jesu svi odreda muslimani (ne lazimo se) i koji se smatraju bastinicima-ne stare bosne, no turske izgleda, su ti koji takodjer negiraju bosanski identitet...sad bi cezar ovdje rekao, zar i ti, bosnjace? :D cime prepustaju dijelove bosne tzv srbima i hrvatima, tj dijelovima bosanskog puka koji su isto zbunjeni po pitanju vlastitog nacionalnog identiteta i koji su se priklonili susjedima, identificirali s njima zbog vjere, ali i mahinacija susjeda. i reduciraju se (bosnjaci) na fildzan/minder drzavicu. sto li, Boze?

ja sada puno bolje razumijem i srbe i hrvate i njihovo negiranje i bosanskog identiteta i bosanskog jezika. shvatam njihove argumente jer ovo sto bosnjaci traze, pogotovo oko jezika i meni bi bilo nelogicno i imala bih jake razloge da negiram ovo gore pomenuto, da sam srpkinja ili hrvatica. i zaista jesam iznenadjena pravim znacenjem pojma bosnjacki nacionalizam. jer sam, kako rekoh, smatrala da on ide u pravcu jacanja svebosanskog identiteta. kad ono, avaj, on ide u pravcu njegovog rastakanja.

i pitanje za bosnjake, ali zaista vas molim za konkretne odgovore, ako neko odgovori. prvo, sto tacno znaci biti bosnjakom, to niko nije odgovorio. i drugo, sta je tacno sto vam smeta u bosanskom nacionalnom identitetu?
Šejlo, nikome bosanski nacionalni identitet ne predstavlja smetnju. Naprotiv! Poželjno je da budemo šaroliko i neopterećeno društvance :D I naravno da je Bloo dobrodošla. Ona je upravo šlag naše šarolikosti :D Ko može umisliti sebi da ograničava nekog na forumu u komunikaciji s drugima? Ovo je "javni prostor"?
Slažem se donekle da je "Bošnjaštvo" silom vezano za islam i politički obojeno "SDA tonovima" , pa možda zato odbija neke ljude. Medjutim, biti Bošnjak ne znači biti SDA uhljeb ili džamijski golub predan vjeri.
Ja sebe svrstavam u tu kategoriju iz pragmatičnih razloga. Dakle u ustavu ne postoji kategorija "Bosanac" a narodu kojem pripadam (nisam ni vjernica ni poklonica Abu Bakira i SDA) u njegovom nacionalnom sazrijevanju, bilo je bitno da predje psihološku barijeru od 50% stanovništva države BiH. Zašto? Zato, što je beznačajna sitna kapljica u kršćanskoj Europi. Mrlja mala. Pa obzirom da sam uvjek na strani "malih i obespravljenih", a bošnjački narod to jeste svakako u bliskoj prošlosti (ratna dešavanja devedesetih, stradanja i genocid, te na kraju.. na polovini terotorije uspostava genocidne tvorevine RS). Svakodnevne separatističke težnje susjeda i komšija su u današnjem vremenu kad vlada islamofobija dodatno ojačale. Itd itd
Smatram da bez obzira na sve boljke i negativne i pozitivne većina (Bosnjaci) zaslužuju da im se kao jedinka i zarad jedinstva priklonim.
Naravno i iskrene Bosance smatram takodjer patriotama, poput tebe. Fascinantan ti je i nadahnutog govor na par tema gdje sam postove upratila :D
I niko apsolutno nema pravo tebi da ospori da budeš Bosanka. To je tvoj lični odabir.
Meni je sporno kod nekih što: Yugoslovenstvo/velikosrpstvo i manji dio velikohrvastvo predstavljaju pod krinkom "Bosanstva" kao nešto pozitivno i zloupotrebljavaju i vas koji ste istinski patriotski orjentisani.
Pa onda zbog tih zloupotreba nadješ se ti ili neko sličan bezpotrebno u konfliktu s drugim forumašima.
A i medju forumskom populacijom koja se izjašnjava Bošnjacima ima definitivno i "sitnih duša", ekstrema u razmišljanju i sl.
Na kraju koncept "Bosanstva" nije propao kao projekat drzave da svoju populaciju ujedini ni radi Bošnjaka ni radi Bosanaca. Nego Srba i Hrvata. Sve i da smo mi prihvatili masovno Bosanstvo, te se izjasnili i odrekli se vjernica vjere, Srbima i Hrvatima ne bi palo na um da nas slijede u tome.
To su zablude. Vrlo mali procenat je Srba koji podržavaju BiH u ovom današnjem teritorijalnom konceptu a takodjer i Hrvata. Oni žele veliku Srbiju i veliku Hrvatsku. Okrivljivati Bošnjake koji devedesetih nisu imala nikakve nacionalne svijesti za velikosrpske i velikohrvatske čežnje ( koje i 25 godina nakon rata su iste ako ne i ekstremnije) je suludo.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#2461 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by piupiu »

arzuhal wrote:Meni se ustrajno gledanje Oprah Šoua isplatilo u jednom: povjerovao sam da se niko ne može, ne smije i ne treba smatrati boljim od drugih ili bilo kako posebnim samo zato jer se rodio kao muškarac/žena, crnac/bijelac/žutac/modrac/bordoac/, Amerikanac/Rus/Bošnjak/Arap... itd. nego jedino, samo i isključivo po onome što sam uradi, dakle svojim djelima.

Tako da mi je sva rasprava po ovom pitanju poprilično beslovesna. + da dodam kako sam se u zadnjih 25 godina nasluuušaaaooooo priča od svih mogućih grupa kako im je uvijek neko nešto branio: nisi mog'o biti Srbin, nisi mog'o biti musliman, nisi mog'o biti ono, nisi smio spominjati ovo, nisi smio kazat da si iz vražije matere isp'o...Evo danas ne smiješ biti, jel, Bosanac. Kod nas ne može biti a da neko nije ugrožen i to... To sve je krivac za kod mene usvojeno načelo da svakome treba biti slobodno da se izrazi i bude šta god hoće, da mu se ništa ne nameće i ne negira jer sva naša povijest je haman jedno veliko NE.

I kamaru toga zbog čega se i ne uključejem u ovakve rasprave u kojima se samo beslovesno troši energija (a vrlo slovesno stvaraju ili produbljuju neprijateljstva ili mržnja), po meni. A po nekome drugom je to veoma važno, ne sporim, tamam...
Sve se slažem, posebno sa ovim zadnjim paragrafom, koji je dokaz o tome koliko je identitet ovdje autoritarna kategorija. I koliko je na Balkanu malo autonomnih pojedinaca. Odrasti, što reče Karahasan, moramo odrasti.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2462 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Bloo »

) u njegovom nacionalnom sazrijevanju, bilo je bitno da predje psihološku barijeru od 50% stanovništva države BiH. Zašto? Zato, što je beznačajna sitna kapljica u kršćanskoj Europi. Mrlja mala
.....
Sumiran bosnjacki nacionalizam
User avatar
Kejn
Posts: 2630
Joined: 24/09/2016 12:24
Location: Sarajevo Temple Prime. U prvom safu

#2463 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Kejn »

sheilak wrote: Ok, u redu, ali zbog cega niste onda inzistirali na odrednici “bosnjacki jezik”, tj da bude ustavna, kad ju vec i Fra. I. Jukic spominje, dakle upotrebljavana je i historijski utemeljena? Zasto “bosanski”?
Zato što je pojam bosanski stariji, javlja se i za vrijeme Kraljevine Bosne, češće se javlja od pojma Bošnjački, a Bošnjački lingvisti su svoj jezik reformisali i standardizirali pod nazivom bosanski. Meni sa druge strane su oba pojma obični sinonimi.
sheilak wrote:Ako vec negirate naciju, a ustanovili smo, cini mi se, da suvremeni bosnjaci nisu bastinici starih bosnjana vec da su sasvim nova nacija, koja se izrodila i pod turskim/zbog turskog utjecaja,
Dobro ovo si ti ustanovila a želje i fantazije su na drugom spratu nažalost. Naravno da su današnji Bošnjaci, bosanski Srbi i Hrvati nasljednici starih Bošnjana jer da bi nastali neki Bošnjaci muslimani u 15 vijeku, moraju prije njih biti neki Bošnjaci nemuslimani koji su konvertirali. Ista stvar sa druga dva naroda. To što se bosanski katolici latini nazivaju Hrvatima u 19 vijeku, ne znači da ne postoje neki latini katolici koji su nekada davno nazivali Bošnjanima. Sva tri naroda su danas nastala zbog Turskog uticaja i miletskog sitema. Nisu sami Bošnjaci muslimani. Razvoj identieta bosanskih Srba i Hrvata je također bio uslovljen miletskim sistemom koji nije dopuštao neki osjećaj zajedništva što je rezultiralo da navedena dva naroda odbace Bošnjačko ime i jezik kako u 19. vijeku tako i danas.
sheilak wrote: cemu onda preuzimati njihov jezik? jer jezik se promatra i u nacionalnom kontextu i jedan je od elemenata identificiranja nacije.
Ne mogu preuzeti svoj jezik? I nemam ga ni od koga preuzeti kada narod Bosanci ne postoje.
sheilak wrote:u tom duhu, moze li mi iko odgovoriti na pitanja koja sam gore postavila? konkretno i bez napadanja jer iskreno pitam: sto su odrednice bosnjackog identiteta i zasto ne svebosanski nacionalni identitet? Sto je sporno unjemu?
Odrednice identiteta ne možeš uzeti, već ih možeš samo dobiti.Ukoliko si rođen na prostoru balkana od strane roditelja Bošnjaka, što je tradicionalni naziv za bosanske muslimane već više od 500 godina, onda automatski postaješ Bošnjak. To što se ti ne želiš tako izjasniti ne mijenja tu činjenicu. Narodni identitet dobivaš ne možeš ga uzeti. Ja se npr. mogu izjasniti kao Kinez nacioanlno, međutim ja nikada neću biti entički Han Kinez.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2464 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by BHCluster »

Bloo wrote:
BHCluster wrote:
arzuhal wrote:Ja sam iz miješanog braka: etnički sam Bošnjak a nacionalno Bosanac. Kao što i Jakob Finci može etnički biti Jevrej a nacionalno Bosanac. Ili Dervo Sejdić: etnički Rom, nacionalno Bosanac.

Ili, što bi rek'o, Bukvalista: i Bošnjak sam i Bosanac, ovisi od toga šta koga više nervira.

Dopuštam ili zahtijevam slobodu za svakoga da bude šta hoće a baš me briga kako neko nešto definira...
Ne moze tako jer ako si Bosnjak odmah si za tursku, razbijas BiH, otimas zastavu, jezik i kao tak si razlog negiranja kod srba i hrvata, barem tako ispada na ovoj temi.
Zaboravio si SDA, minderas, ide na dzume...

Mada kad je arzo u pitanju i nije daleko od istine :mrgreen:
To se podrazumjeva ili ti moram crtati.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#2465 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by piupiu »

Kejn wrote:Dobro ovo si ti ustanovila a želje i fantazije su na drugom spratu nažalost. Naravno da su današnji Bošnjaci, bosanski Srbi i Hrvati nasljednici starih Bošnjana jer da bi nastali neki Bošnjaci muslimani u 15 vijeku, moraju prije njih biti neki Bošnjaci nemuslimani koji su konvertirali. Ista stvar sa druga dva naroda. To što se bosanski katolici latini nazivaju Hrvatima u 19 vijeku, ne znači da ne postoje neki latini katolici koji su nekada davno nazivali Bošnjanima. Sva tri naroda su danas nastala zbog Turskog uticaja i miletskog sitema. Nisu sami Bošnjaci muslimani. Razvoj identieta bosanskih Srba i Hrvata je također bio uslovljen miletskim sistemom koji nije dopuštao neki osjećaj zajedništva što je rezultiralo da navedena dva naroda odbace Bošnjačko ime i jezik kako u 19. vijeku tako i danas.
Meni se nekako čini da ti ovim misliš da od vascijelog svijeta samo mi Balkanci imamo nacionalni osjećaj još od Srednjeg vijeka? Mene ovdje jako zanima kako ljudi zamišljaju ljude iz Tvrtkovog doba? Kao osviješćene, pismene pojedince, koji putuju izmedju feudalnih posjeda mašući Tvrtkovom zastavom i pozdravljajući braću Bošnjane?
Odrednice identiteta ne možeš uzeti, već ih možeš samo dobiti.Ukoliko si rođen na prostoru balkana od strane roditelja Bošnjaka, što je tradicionalni naziv za bosanske muslimane već više od 500 godina, onda automatski postaješ Bošnjak. To što se ti ne želiš tako izjasniti ne mijenja tu činjenicu. Narodni identitet dobivaš ne možeš ga uzeti. Ja se npr. mogu izjasniti kao Kinez nacioanlno, međutim ja nikada neću biti entički Han Kinez.
Stvarno? Pa kako ovi naši pravoslavci i katolici iz Bosne postadoše Srbi i Hrvati, kad svi znamo da su nekad bili Bošnjani? :mrgreen: :kiss:
Last edited by piupiu on 06/03/2018 12:21, edited 1 time in total.
User avatar
SaraFina
Posts: 24483
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#2466 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by SaraFina »

sheilak wrote:
Ok, u redu, ali zbog cega niste onda inzistirali na odrednici “bosnjacki jezik”, tj da bude ustavna, kad ju vec i Fra. I. Jukic spominje, dakle upotrebljavana je i historijski utemeljena? Zasto “bosanski”? Ako vec negirate naciju, a ustanovili smo, cini mi se, da suvremeni bosnjaci nisu bastinici starih bosnjana vec da su sasvim nova nacija, koja se izrodila i pod turskim/zbog turskog utjecaja, cemu onda preuzimati njihov jezik? jer jezik se promatra i u nacionalnom kontextu i jedan je od elemenata identificiranja nacije.

u tom duhu, moze li mi iko odgovoriti na pitanja koja sam gore postavila? konkretno i bez napadanja jer iskreno pitam: sto su odrednice bosnjackog identiteta i zasto ne svebosanski nacionalni identitet? Sto je sporno unjemu?
Bosanski jezik je odlično uzet i to uopće nije negativnost. Vezan je direktno za državu Bosnu, dok Srbi govore srpskim, Hrvati hrvatskim. Dakle jezikom susjednih država. Takodjer i njihov nacionalni identitet nema veze sa državom u kojoj žive. Možeš smatrati da probosanski orjentisani Bosanci i Bošnjaci imaju sve poveznice sa državom i njenim imenom. Od tog povijesnog Bošnjaci do ovog Bosanci i plus k tome bosanskim jezikom govore i jedni i drugi. To nas ujedinjuje. A i na nekom budućem popisu biće važna referenca ako se ne budemo izjašnjavali po nacionalnoj pripadnosti.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#2467 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by madner »

Nije svim Bosnjacima draza Turske od Bosne, ali svi gradjani kojima jeste su Bosnjaci. :D
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2468 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Bloo »

BHCluster wrote: To se podrazumjeva ili ti moram crtati.
Preferiram akvarel ako vec insistiras...
User avatar
Point.
Posts: 33782
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#2469 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Point. »

Bloo wrote:
Point. wrote: Naravno, poslije verbalnog samaranja ostanu samo supljiranja poput ovih gore. Napisala iljadu postova a nista nisi napisala. Kraljica spinova i zacatavanja. Sad ce i Sejla da ti nabaci high five.
Jbg žao mi što nema Fude da ti skandira sa tribina :D

ah verbalno šamaranje...bičuj bičuj me..bičuj Stojan...ovaj insert neko bošnjačko ime :D da budemo PC

Kakva je poenta diskusije na temi sa likovima koji odgovaraju kao google bot :D naučeno
Ti nemas kapaciteta za diskusiju, sve ti se svodi na spinovanje i zacatavanje. Znam da je sjeb biti nezaposlen i visiti na forumu, al daj bar nesto nauci od viska slobodnog vremena.
User avatar
SaraFina
Posts: 24483
Joined: 28/04/2014 20:32
Location: Antananarivu

#2470 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by SaraFina »

Bloo wrote:
) u njegovom nacionalnom sazrijevanju, bilo je bitno da predje psihološku barijeru od 50% stanovništva države BiH. Zašto? Zato, što je beznačajna sitna kapljica u kršćanskoj Europi. Mrlja mala
.....
Sumiran bosnjacki nacionalizam

Sumiraj ti što želiš. Bez dokaza. Ja bi se priklonila vjerovatno hrvatskom nacionalnom korpusu da je HR sa 4 miliona stanovnika okružena muslimanima i muslimanskim državama.
I ja sam draga 1/4 šokica :D
User avatar
Rampage
Posts: 3196
Joined: 07/08/2013 10:56

#2471 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Rampage »

madner wrote:Nije svim Bosnjacima draza Turske od Bosne, ali svi gradjani kojima jeste su Bosnjaci. :D
Još jedna laž.

Bošnjacima je Bosna i Hercegovina jedna i jedina domovina. Nemaju alternativne ni rezervne domovine. Kraj priče.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#2472 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by madner »

Rampage wrote:
madner wrote:Nije svim Bosnjacima draza Turske od Bosne, ali svi gradjani kojima jeste su Bosnjaci. :D
Još jedna laž.

Bošnjacima je Bosna i Hercegovina jedna i jedina domovina. Nemaju alternativne ni rezervne domovine. Kraj priče.
Kako mozete pricati za sve?
Otidjite na temu o Siriji, da vidite kako Bosnjaci svrsavaju na poteze padischaha.
User avatar
Point.
Posts: 33782
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#2473 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Point. »

edo_79 wrote:
Nego šta je ako nije to to?? Prosvijetli me o prosvjetitelju :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Postoji strucno ime za slucajeve kada neko odbjegne od svoga jata pa to isto jato hrace kako zna. Ne znam ime, ali proguglaj, i Kusta boluje od slicne tegobe.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2474 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Bloo »

SaraFina wrote:
Bloo wrote:
) u njegovom nacionalnom sazrijevanju, bilo je bitno da predje psihološku barijeru od 50% stanovništva države BiH. Zašto? Zato, što je beznačajna sitna kapljica u kršćanskoj Europi. Mrlja mala
.....
Sumiran bosnjacki nacionalizam

Sumiraj ti što želiš. Bez dokaza. Ja bi se priklonila vjerovatno hrvatskom nacionalnom korpusu da je HR sa 4 miliona stanovnika okružena muslimanima i muslimanskim državama.
I ja sam draga 1/4 šokica :D
:lol:
Kakvi dokazi. Ovo je tvoja izjava i moje misljenje.
Bitno se prikloniti "slabijem" na prostoru Evrope...kakav razlog za opredjeljenje.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2475 Re: Bauk bošnjačkog nacionalizma

Post by Bloo »

Point. wrote:
Bloo wrote:
Point. wrote: Naravno, poslije verbalnog samaranja ostanu samo supljiranja poput ovih gore. Napisala iljadu postova a nista nisi napisala. Kraljica spinova i zacatavanja. Sad ce i Sejla da ti nabaci high five.
Jbg žao mi što nema Fude da ti skandira sa tribina :D

ah verbalno šamaranje...bičuj bičuj me..bičuj Stojan...ovaj insert neko bošnjačko ime :D da budemo PC

Kakva je poenta diskusije na temi sa likovima koji odgovaraju kao google bot :D naučeno
Ti nemas kapaciteta za diskusiju, sve ti se svodi na spinovanje i zacatavanje. Znam da je sjeb biti nezaposlen i visiti na forumu, al daj bar nesto nauci od viska slobodnog vremena.
Pa evo pomalo pokusavam nauciti da razvijam pitu...
Locked