Forum Klix.ba

Maha23 wrote: ↑05/05/2020 22:15

biglebovski wrote: ↑05/05/2020 21:37 Kako prenose slovenski mediji, istraživanje je na uzorku od 1368 ljudi iz svih dobnih skupina i različitih regija pokazalo da je bolest covid-19 preboljelo od 42 tisuće do 84 tisuće slovenskog stanovništva, odnosno između dva i četiri posto cijele populacije, što je više od očekivanja, ali ipak pokazuje razmjerno nisku prokuženost, odnosno dio populacije koja je bila u kontaktu s koronavirusom....
u Sloveniji je nakon 57.474 testova potvrđeno 1445 slučajeva zaraze koronavirusom. Do sada je umrlo 98 osoba inficiranih koronavirusom, a među preminulima najviše je onih visoke životne dobi iz domova za starije koji su uz covid-19 imali i brojne druge bolesti.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/slo ... 80676.aspx

da posudim komentar...

Ok, malo matematike.
Dakle između 42000 i 84000 zaraženih. Uzmimo srednju vrijednost 63,000.
Od toga umrlo 98 ljudi. 98 podijeljeno sa 63,000 je... 0.0015... iliti 0.15%

Smrtnost je 0.15%..... što je u rangu sezonske gripe!

Uopće neću ulaziti jesu li trebale te sve mjere ograničenja. Osobno smatram da jesu jer je bilo potrebno dobiti vremena da se upozna bolest i, što je najbitinije, razviju kliničke metode kojima je ova niska smrtnost najvjerojatnije i postignuta. To je razlika između recimo Italije i Hrvatske i Slovenije.

Međutim, sada kada je smrtnost 0,15 %, više doista nema nikakvog razloga za IKAKVE represivne mjere osim monitoringa situacije. Svaki dan koji se ove mjere drže je zločin prema stanovništvu koje mora raditi, živjeti i privređivati.

Eh kad bi to sve bilo tako jednostavno...moze li se tih 0,15% iz Slovenije primjeniti na ostale drzave ili gradove? Svabe u onom istrazivanju iz Heinsberga dosli do, cini mi se 0,35%. Hiljadu puta je reecno, previse je razlicitih faktora (gustina naseljenosti, geografski polozaj, starosna struktura, preduzete mjere, pouzdanost testova itd.) koji uticu na smrtnost tako da je moje misljenje da nikada necemo, niti mozemo dobiti jedinstven broj...

DEMONIKA wrote: ↑05/05/2020 23:52
dok vi brojite umrle, ljudi derneče, sa maskama i bez, na kokainu ili bez, u Austriji ili bejha, U Californiji ili Australiji, na plažama, po ulicama
smiješni ste

jeza u ledja wrote: ↑06/05/2020 00:02

DEMONIKA wrote: ↑05/05/2020 23:52
dok vi brojite umrle, ljudi derneče, sa maskama i bez, na kokainu ili bez, u Austriji ili bejha, U Californiji ili Australiji, na plažama, po ulicama
smiješni ste

A ti? Sta ti radis de nam reci?

DEMONIKA wrote: ↑05/05/2020 23:52
dok vi brojite umrle, ljudi derneče, sa maskama i bez, na kokainu ili bez, u Austriji ili bejha, U Californiji ili Australiji, na plažama, po ulicama
smiješni ste

jeza u ledja wrote: ↑05/05/2020 23:45 @ index_box

Evo ti, za posljednjih 10 sezona za koje su dostupni podaci ovdje, od 2005-06 do 2016-17 (fali 2014) prosjek smrti u Italiji izmedju oktobra i marta je 63,072. Maksimalni broj umrlih u jednom od tih 50 uzoraka je 65,266 (januar 2015-16), a minimalni 44,639 (novembar 2005-06), znaci razlika 20,627, tj. za 46% je veci max od min. Maksimala razlika u jednoj sezoni je u 2015-16, izmedju 49,468 i 65,266, tj. 15,801 razlike, ili ti max je za 32% veci od min.
Maksimalan skok iz jednog mjeseca u drugi je gotovo uvijek decembar u januar i najveci izmjereni je 2012-13, 20%, odnosno 10-ak hiljada vise iz jednog mjeseca u drugi.

Maksimalni broj umrlih u mjesecu martu je 61,557 u sezoni 2015-16.

Naravno treba uzeti u obzir da broj umrlih lagano raste iz godine u godinu.

Najveci skok izmedju februara i marta je 8%.

Sad ako se ispostavi neki skok od 40% ili vise, ispada da imamo poprilicno cudne brojke, zar ne?

freelancerBIH wrote: ↑05/05/2020 19:40

Edin H. wrote: ↑05/05/2020 19:15 The latest daily reported death total for the UK (29,427) is now higher than the total for Italy (29,315)

Dakle Britanija je sada i zvanicno zemlja sa najvecim brojem preminulih od korona virusa u Evropi - 29,427.

Ma nema sanse to za GB. Puno ih vise pratim od Italije (ne znam kakva je starosna struktura umrlih u Italiji) - ali ti mogu reci ono sto sam za GB upratio u zadnjih 5-10 dana:

- Sve umrle od Januara do kraja Marta su "statisticki" prebacili u umrle od Covida 19 jer su nasli "visak" umrlih od oko 5-6000+ za ta 3 mjeseca...

Znaci stvarno stanje u GB je mozda oko 21-22 hiljade... Ako i toliko ...

breba wrote: ↑06/05/2020 00:15

DEMONIKA wrote: ↑05/05/2020 23:52
dok vi brojite umrle, ljudi derneče, sa maskama i bez, na kokainu ili bez, u Austriji ili bejha, U Californiji ili Australiji, na plažama, po ulicama
smiješni ste

Odvadi malo.
Ne broje ljudi jer vole da broje vec brinu za sebe, porodicu, roditelje. Zar je tesko shvatiti?
A dernek nije vrhunac bivstvoanja takodje.
Samo treba vratiti ljude da rade i zarade i ono malo sto zarade.

breba wrote: ↑06/05/2020 00:15

DEMONIKA wrote: ↑05/05/2020 23:52
dok vi brojite umrle, ljudi derneče, sa maskama i bez, na kokainu ili bez, u Austriji ili bejha, U Californiji ili Australiji, na plažama, po ulicama
smiješni ste

Odvadi malo.
Ne broje ljudi jer vole da broje vec brinu za sebe, porodicu, roditelje. Zar je tesko shvatiti?
A dernek nije vrhunac bivstvoanja takodje.
Samo treba vratiti ljude da rade i zarade i ono malo sto zarade.

biglebovski wrote: ↑06/05/2020 00:01

Maha23 wrote: ↑05/05/2020 22:15

biglebovski wrote: ↑05/05/2020 21:37 Kako prenose slovenski mediji, istraživanje je na uzorku od 1368 ljudi iz svih dobnih skupina i različitih regija pokazalo da je bolest covid-19 preboljelo od 42 tisuće do 84 tisuće slovenskog stanovništva, odnosno između dva i četiri posto cijele populacije, što je više od očekivanja, ali ipak pokazuje razmjerno nisku prokuženost, odnosno dio populacije koja je bila u kontaktu s koronavirusom....
u Sloveniji je nakon 57.474 testova potvrđeno 1445 slučajeva zaraze koronavirusom. Do sada je umrlo 98 osoba inficiranih koronavirusom, a među preminulima najviše je onih visoke životne dobi iz domova za starije koji su uz covid-19 imali i brojne druge bolesti.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/slo ... 80676.aspx

da posudim komentar...

Ok, malo matematike.
Dakle između 42000 i 84000 zaraženih. Uzmimo srednju vrijednost 63,000.
Od toga umrlo 98 ljudi. 98 podijeljeno sa 63,000 je... 0.0015... iliti 0.15%

Smrtnost je 0.15%..... što je u rangu sezonske gripe!

Uopće neću ulaziti jesu li trebale te sve mjere ograničenja. Osobno smatram da jesu jer je bilo potrebno dobiti vremena da se upozna bolest i, što je najbitinije, razviju kliničke metode kojima je ova niska smrtnost najvjerojatnije i postignuta. To je razlika između recimo Italije i Hrvatske i Slovenije.

Međutim, sada kada je smrtnost 0,15 %, više doista nema nikakvog razloga za IKAKVE represivne mjere osim monitoringa situacije. Svaki dan koji se ove mjere drže je zločin prema stanovništvu koje mora raditi, živjeti i privređivati.

Eh kad bi to sve bilo tako jednostavno...moze li se tih 0,15% iz Slovenije primjeniti na ostale drzave ili gradove? Svabe u onom istrazivanju iz Heinsberga dosli do, cini mi se 0,35%. Hiljadu puta je reecno, previse je razlicitih faktora (gustina naseljenosti, geografski polozaj, starosna struktura, preduzete mjere, pouzdanost testova itd.) koji uticu na smrtnost tako da je moje misljenje da nikada necemo, niti mozemo dobiti jedinstven broj...

Vjerujem da će i ostale države izbacivati takve brojke, za gradove ne znam, znam da je u Zenici prvi slučaj otkriven 09.03.2020, mjere uvedene deset dana nakon toga uz svo stampedo po marketima bez maski i spreja, i da će za četiri dana evo dva mjeseca od tada i da mi nemamo niti jedan smrtni slučaj, a ni kritičnih nije nešto bilo... Tako da, u potpunosti se slažem sa kvotanim komentatorom koji kaže "svaki dan koji se ove mjere drže je zločin prema stanovništvu koje mora raditi, živjeti i privređivati". To isto važi i za medijski terorizam i promociju straha.

DEMONIKA wrote: ↑06/05/2020 00:31 Ne, nego ćemo svi nositi masku godinama

Maha23 wrote: ↑06/05/2020 00:29

biglebovski wrote: ↑06/05/2020 00:01

Maha23 wrote: ↑05/05/2020 22:15

Eh kad bi to sve bilo tako jednostavno...moze li se tih 0,15% iz Slovenije primjeniti na ostale drzave ili gradove? Svabe u onom istrazivanju iz Heinsberga dosli do, cini mi se 0,35%. Hiljadu puta je reecno, previse je razlicitih faktora (gustina naseljenosti, geografski polozaj, starosna struktura, preduzete mjere, pouzdanost testova itd.) koji uticu na smrtnost tako da je moje misljenje da nikada necemo, niti mozemo dobiti jedinstven broj...

Vjerujem da će i ostale države izbacivati takve brojke, za gradove ne znam, znam da je u Zenici prvi slučaj otkriven 09.03.2020, mjere uvedene deset dana nakon toga uz svo stampedo po marketima bez maski i spreja, i da će za četiri dana evo dva mjeseca od tada i da mi nemamo niti jedan smrtni slučaj, a ni kritičnih nije nešto bilo... Tako da, u potpunosti se slažem sa kvotanim komentatorom koji kaže "svaki dan koji se ove mjere drže je zločin prema stanovništvu koje mora raditi, živjeti i privređivati". To isto važi i za medijski terorizam i promociju straha.

Pa i to je moguce, ne preostaje nam nista drugo nego da cekamo nova istrazivanja i naglabamo na forumu Uzeo si primjer Zenice, tacno, prema dosadasnjim rezultatima jasno je da treba ici sa relaksacijama mjera, i neka se sutra sve vrati u "normalu" ali, opet ponavljam, ako je tako u Zenici to ne znaci da se moze primjeniti na cijeli svijet (ne samo u BiH s obzirom da je tema o koroni na globalnom nivou). Puno ljudi olako i sa velikom sigurnoscu donosi nekakve zakljucke a za to (jos) nemamo dovoljno informacija.

Edit: evo vidim da je doktorica strohman postavila primjer upravo ovog olakog zakljucivanja o kojem govorim i primjene jednog IFR na sve ostale drzave.

Edin H. wrote: ↑06/05/2020 00:42

DEMONIKA wrote: ↑06/05/2020 00:31 Ne, nego ćemo svi nositi masku godinama

Sta ce ti maska ako sjedis u kuci , maska pruza samo djelomicnu zastitu.

E onda kazu pojedinci ne valja Rodrigo Duterte

biglebovski wrote: ↑05/05/2020 21:37 Kako prenose slovenski mediji, istraživanje je na uzorku od 1368 ljudi iz svih dobnih skupina i različitih regija pokazalo da je bolest covid-19 preboljelo od 42 tisuće do 84 tisuće slovenskog stanovništva, odnosno između dva i četiri posto cijele populacije, što je više od očekivanja, ali ipak pokazuje razmjerno nisku prokuženost, odnosno dio populacije koja je bila u kontaktu s koronavirusom....
u Sloveniji je nakon 57.474 testova potvrđeno 1445 slučajeva zaraze koronavirusom. Do sada je umrlo 98 osoba inficiranih koronavirusom, a među preminulima najviše je onih visoke životne dobi iz domova za starije koji su uz covid-19 imali i brojne druge bolesti.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/slo ... 80676.aspx

da posudim komentar...

Ok, malo matematike.
Dakle između 42000 i 84000 zaraženih. Uzmimo srednju vrijednost 63,000.
Od toga umrlo 98 ljudi. 98 podijeljeno sa 63,000 je... 0.0015... iliti 0.15%

Smrtnost je 0.15%..... što je u rangu sezonske gripe!

Uopće neću ulaziti jesu li trebale te sve mjere ograničenja. Osobno smatram da jesu jer je bilo potrebno dobiti vremena da se upozna bolest i, što je najbitinije, razviju kliničke metode kojima je ova niska smrtnost najvjerojatnije i postignuta. To je razlika između recimo Italije i Hrvatske i Slovenije.

Međutim, sada kada je smrtnost 0,15 %, više doista nema nikakvog razloga za IKAKVE represivne mjere osim monitoringa situacije. Svaki dan koji se ove mjere drže je zločin prema stanovništvu koje mora raditi, živjeti i privređivati.

CPT wrote: ↑06/05/2020 00:49

biglebovski wrote: ↑05/05/2020 21:37 Kako prenose slovenski mediji, istraživanje je na uzorku od 1368 ljudi iz svih dobnih skupina i različitih regija pokazalo da je bolest covid-19 preboljelo od 42 tisuće do 84 tisuće slovenskog stanovništva, odnosno između dva i četiri posto cijele populacije, što je više od očekivanja, ali ipak pokazuje razmjerno nisku prokuženost, odnosno dio populacije koja je bila u kontaktu s koronavirusom....
u Sloveniji je nakon 57.474 testova potvrđeno 1445 slučajeva zaraze koronavirusom. Do sada je umrlo 98 osoba inficiranih koronavirusom, a među preminulima najviše je onih visoke životne dobi iz domova za starije koji su uz covid-19 imali i brojne druge bolesti.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/slo ... 80676.aspx

da posudim komentar...

Ok, malo matematike.
Dakle između 42000 i 84000 zaraženih. Uzmimo srednju vrijednost 63,000.
Od toga umrlo 98 ljudi. 98 podijeljeno sa 63,000 je... 0.0015... iliti 0.15%

Smrtnost je 0.15%..... što je u rangu sezonske gripe!

Uopće neću ulaziti jesu li trebale te sve mjere ograničenja. Osobno smatram da jesu jer je bilo potrebno dobiti vremena da se upozna bolest i, što je najbitinije, razviju kliničke metode kojima je ova niska smrtnost najvjerojatnije i postignuta. To je razlika između recimo Italije i Hrvatske i Slovenije.

Međutim, sada kada je smrtnost 0,15 %, više doista nema nikakvog razloga za IKAKVE represivne mjere osim monitoringa situacije. Svaki dan koji se ove mjere drže je zločin prema stanovništvu koje mora raditi, živjeti i privređivati.

I opet nebuloze oko smrtnosti...

Ovo gore je posljedica represivnih mjera. Znaci nema javnog prometa, nema skola, ... Kad bi ukinili ogranicenja virus u jednoj manjoj skoli bio bi dovoljan da blokira vecinu bolnica. Da ne govorimo o javnom prometu, trgovackim centrima, itd, itd... Znaci velik broj se javi u bolnicu, zdrastveni sistem zablokira i mrtve pocnu slagati... Onda se moze govoriti o realnoj smrtnosti.

O ukidanje represije se moze govoriti kod visoke prokuzenosti sto znaci da ce se ovo razvuci preko ljeta ili repriza kraj godine.

RJ57 wrote: ↑06/05/2020 00:42
nema ni u rajvusa previše korone, možda joj zagađenje ne prija baš

inače u pravu si, niko ne zna previše o koroni, previše je nagađanja ali nema druge, sve ovo je learning by doing

DEMONIKA wrote: ↑06/05/2020 00:06

jeza u ledja wrote: ↑06/05/2020 00:02

DEMONIKA wrote: ↑05/05/2020 23:52
dok vi brojite umrle, ljudi derneče, sa maskama i bez, na kokainu ili bez, u Austriji ili bejha, U Californiji ili Australiji, na plažama, po ulicama
smiješni ste

A ti? Sta ti radis de nam reci?

grohotom vam se smijem

jeza u ledja wrote: ↑06/05/2020 02:31

DEMONIKA wrote: ↑06/05/2020 00:06

jeza u ledja wrote: ↑06/05/2020 00:02

A ti? Sta ti radis de nam reci?

grohotom vam se smijem

Znaci ne dernecis na plazi?

Jebiga, zna se kakvim ljudima je sve smijesno. Ljudi umiru. Ekonomije se raspadaju. Tebi smijesno.

Da je meni tvoja pamet, da se i ja malo nasmijem.

daddy-kool wrote: ↑06/05/2020 03:09 Zajebo se Čeh, Švabo, Rus, Amerikanac i Englez ali se Bosanac prevariti ne da. Isto kao u vicu.

jeza u ledja wrote: ↑06/05/2020 04:37 Moje razmisljanje je da vlade rade ono sto najbolje mogu u datoj situaciji (generalisem, daleko od toga da su neki potezi bili dobri). Znaci rade sto mogu, s obzirom na informacije i znanje s kojim raspolazu, a ono je vrlo sturo u vezi ovog virusa.