#23651 Re: Slučaj Dženan Memić
Posted: 17/12/2021 15:47
Ponoviću da se i dalje ne slažem.Tesla Edison wrote: ↑17/12/2021 07:38
Znam ja šta ti hoćeš reći, međutim u samoj sudnici to nije tako. Opet stojim iza stava da, ako su optuženi zaista nevini, ovo im je kockanje. Sve si ti u pravu kad kažeš da je ovakav istup odbrane poljuljao relevantnost iskaza, međutim šta je u glavama sudija, bez obzira na njihovo iskustvo, to niko ne može znati.
U unakrsnim pitanjima, ako je odbrana toliko sigurna u nevinost svojih branjenika, mogli su, uz dozvolu vijeća, postaviti samo jedno direktno pitanje i ovo bi suđenje bilo faktički "završeno". To je "Recite nam da li imate informaciju ko je ubio Dženana i ko je to koga je to moj klijent krio i zbog njega sabotirao istragu, budući da ste nebrojeno puta javno izjavili da znate ime ubice, i evo ja vas pitam, da pred ovim časnim vijećem kažete ko je to, kako bi istog priveli pravdi i kako bi vijeće moglo donijeti ispravnu i pravednu presudu za mog klijenta?". Glavu dajem, i obje ruke, da bi vijeće dozvolilo ovo pitanje.
Ništa drugo ne moraju ga ispitivati unakrsno, samo ovo da kaže. Naravno, opet ponavljam, pod pretpostavkom da su optuženi zaista nevini jer da nisu, ovo pitanje bi bilo "isto kraj suđenja", ali sa lošim ishodom po samu odbranu.
---
Dakle, stari pravnici su rekli, sudnica je mjesto gdje se otvori takmičenje u predstavama, ko bolje impresionira publiku (vijeće) taj je pobjednik. Malo tu ima prava i pravde, koliko god to apsurdno zvučalo.
---
Dalje smatram da je ovo autogol odbrane i u to u produžecima.
Ma bi bilo sjajno pogledati cio snimak Murizovog svjedočenja, ali kad uzmeš u obzir da je bio top-medijski događaj u tom periodu, da su sve redakcije koje imalo drže do sebe poslali svoje novinare na lice mjesta, da je pristup za javnost bio potpun, da nije bilo nikakvog isključenja javnosti, da su neki portali sa lica mjesta sačinili izvještaje koji su toliko detaljni da ne izgleda da su išta propustili navesti, da ako nešto i jesu propustili navesti, to po prirodi stvari nije bilo nešto što je relevantno, te kad uporediš izvještaje recimo barem tri portala/novinske kuće koji važe za bliske suprotstavljenim/različitim političkim frakcijama, dobiješ sliku Murizovog svjedočenja kao da si gledao suđenje. Nema tu nikakve mistike.dzolix wrote: ↑17/12/2021 09:19Sud bi trebo uzeti u obzir da je Muriz promjenio pricu, znaci manipulise.Tesla Edison wrote: ↑17/12/2021 08:49 Mnogo toga je ovdje neodređeno ali opet, i takvu optužnicu je sud potvrdio, tako da.... sve je moguće ovdje i ništa nije isključeno. Vidjećemo dalje kako će se ovo odvijati.
Nemam direktne dokaze za to jer je izjava Muriza sa ovog sudjenja tajna, od 2 sata njegovog svjedocenja u javnosti je izaslo 3 minute. Ono sto prenose pisano novinari ,,macku o rep,,,Hocemo da cujemo, hocemo da vidimo.
Ako Muriz smatra da je njegovo svjedocenje relevantno neka onda objavi javno kompletan njegov iskaz od ta 2 sata.
U javnosti nema gdje nije bio, zastupljen je u medijima ko nekad Tito i sad kad treba da se vidi konkretno na sudu sta to ima da kaze javnost je dobila chvarak.
Mogu reći da ovo tvoje drži vodu itekako.denden wrote: ↑17/12/2021 18:34Ponoviću da se i dalje ne slažem.Tesla Edison wrote: ↑17/12/2021 07:38
Znam ja šta ti hoćeš reći, međutim u samoj sudnici to nije tako. Opet stojim iza stava da, ako su optuženi zaista nevini, ovo im je kockanje. Sve si ti u pravu kad kažeš da je ovakav istup odbrane poljuljao relevantnost iskaza, međutim šta je u glavama sudija, bez obzira na njihovo iskustvo, to niko ne može znati.
U unakrsnim pitanjima, ako je odbrana toliko sigurna u nevinost svojih branjenika, mogli su, uz dozvolu vijeća, postaviti samo jedno direktno pitanje i ovo bi suđenje bilo faktički "završeno". To je "Recite nam da li imate informaciju ko je ubio Dženana i ko je to koga je to moj klijent krio i zbog njega sabotirao istragu, budući da ste nebrojeno puta javno izjavili da znate ime ubice, i evo ja vas pitam, da pred ovim časnim vijećem kažete ko je to, kako bi istog priveli pravdi i kako bi vijeće moglo donijeti ispravnu i pravednu presudu za mog klijenta?". Glavu dajem, i obje ruke, da bi vijeće dozvolilo ovo pitanje.
Ništa drugo ne moraju ga ispitivati unakrsno, samo ovo da kaže. Naravno, opet ponavljam, pod pretpostavkom da su optuženi zaista nevini jer da nisu, ovo pitanje bi bilo "isto kraj suđenja", ali sa lošim ishodom po samu odbranu.
---
Dakle, stari pravnici su rekli, sudnica je mjesto gdje se otvori takmičenje u predstavama, ko bolje impresionira publiku (vijeće) taj je pobjednik. Malo tu ima prava i pravde, koliko god to apsurdno zvučalo.
---
Dalje smatram da je ovo autogol odbrane i u to u produžecima.
I nema nikakvog kockanja, jer Murizov iskaz jeste potpuno nerelevantan. Odbrana je naglasila koliko je nerelevantan time što je praktično rekla "uopšte ne osporavamo Murizov iskaz, neka sud sve što je Muriz rekao slobodno prihvati kao nesporno i istinito, mi se uopšte ne protivimo, JER NIJE NIŠTA REKAO".
Dakle, odbrana je svojim djelima (odustajanje od ispitivanja Muriza) stala iza svojih riječi da njegov iskaz nerelevantan. Da su ga išta pitali, njihova djela bi pokazala da ga smatraju relevantnim. I nisu ništa rizikovali.
Na njihovoj strani su i pravda i pravo i očito umjetnički dojam, jer je ovo što su uradili fenomenalna bravura. Kao kad u fudbalu trojica i golman idu prema tebi, a ti, umjesto da odšutaš naprijed, pustiš loptu i, jedva je dotičući, samo malo skreneš petom u gol. A protivnici ostanu kao popišani, ne skontaju ni šta ih je snašlo. Pornić iz kategorije golden shower. Upravo je ovo što je odbrana uradila taj paf-efekat-taj elemenat teatra (psihološke dominacije) o kojem govoriš u sudnici.
Time što su sud natjerali da vidi da je Murizov iskaz nerelevantan, ujedno su diskreditovali i optužnicu i Muriza kao "udarnog" svjedoka koji je trebao ostvariti psihološki efekat na sud kakav je ostavio na izmanipulisane mase ovih godina, igrati na emocije i agresivni pritisak.
Međutim, iako je i sudijama Muriz sa svojim tvrdnjama o tome da zna ko je ubica, da ga sistem štiti, da ima dokaze da je Alisa lagala, da to dokazuje džamijski snimak, da ima trojicu očevidaca, svih ovih godina iskakao iz paštete, kad je došlo da to kaže, ako je istina, tamo gdje se broji, ON NIJE REKAO NIŠTA OD TOGA. SAKRIO SE U MIŠIJU RUPU. JER SU TO SVE BILE LAŽI ZA KOJE JE NEKAŽNJENO MOGAO LAGATI U MEDIJIMA, ALI TO SLAGATI PRED SUDOM JE KRIVIČNO DJELO.
Drugim riječima, i sud je jasno uvidio sljedeće: kad Muriz odluči (iz straha od krivične odgovornosti) ne lagati ono što je godinama lagao putem medija, ono što ostane, ono što je zaista manje-više istina, nema nikakvu dokaznu snagu i ništa ne vrijedi.
E, odbrana je postigla da to sudu bude očito. Muriz je svojim lažima spinovima svih ovih godina pravio strašnu buku, ali kad je došlo da stane iza tog cirkusa, nije imao petlje da ponovi išta od tih laži. Prepao se krivične odgovornosti, s pravom. Tresla se gora-rodio se miš. I onda taj miš svjedočio iz mišije rupe iz koje nije ništa rekao.
U vezi tvoje tvrdnje da je odbrana trebala pitati Muriza o tome ko je ubica i tako ga diskreditovati, oni su dobro promislili da to ne trebaju uraditi, otišli par koraka dalje i shvatili da nije bilo ni potrebe, a niti ikakve šanse da dobiju bilo kakav odgovor od Muriza niti ga diskredituju.
Kao prvo, iako si ti ubijeđen da bi to sudija Perić dozvolio, odbrana po zakonu nije imala pravo izlaziti van okvira direktnog ispitivanja. Dakle, nije imala pravo na to pitanje. Ali, sve i da su pokušali i sud dozvolio, tužilaštvo bi hladno reklo da bi Murizov odgovor na to pitanje omeo istragu koja je još u toku (znamo iz medija da se ona vodi protiv najmanje Budnje i Ševala Kovačevića) i da Muriz neće odgovoriti na to pitanje. Tako bi Muriz elegantno bio pošteđen davanja odgovora, bez da bi sam išta o tome morao reći. Njegov kredibilitet ne bi bio narušen takvim odgovorom, a odbrana bi ostala kao popišana, jer su nešto pokušali, a hladno bili nadmudreni. Plus bi im tim pitanjem propalo ukazivanje da je Murizov iskaz nerelevantan.
Jer nema šanse da bi tužilaštvo dozvolilo da Muriz dođe u poziciju da daje odgovor na svoje laži i ublehe. Tužilaštvo je svjesno razornosti toga po njihovu optužnicu i oni su, samo da bi to izbjegli, sa Murizovim svjedočenjem išli do te mjere defanzivno i kukavički, da Muriz i nije rekao ništa relevantno. A stvorili su, vrlo namazano, sami sebi formalne uslove, kroz otvorenu istragu protiv Budnje i Kovačevića, da svako nezgodno pitanje po njihove svjedoke, izbjegnu prosto tako što će se pozvati da bi odgovor ugrozio istragu koja je u toku.
Tako da je odbrana otišla par koraka ispred tvoje projekcije i sve odigrala maestralno.
Jer, ako odluče da pozovu Muriza kao svog svjedoka, to će biti kad oni odluče i pod njihovim uslovima, gdje neće imati pravo na jedno "pravo" pitanje, nego na sto i jedno, a imaju, s obzirom na Murizove brojne laži i nezakonitosti koje su već dosad i u samim medijima raskrinkane i zadokumentovane, čisti zicer, da ga poderu kao list papira. Plus što će to, ako do tog dođe, biti na samom kraju suđenja, gdje će ta slika demoliranog Murizovog kredbiliteta, biti friška i upečatljiva sudu koji će uskoro donositi presudu. Upravo efekat teatra, ostavljanja dojma na sudije o kojem si govorio. Da su to nasilu pokušali uradili na početku, juče, em ne bi uopšte prošlo, em, čak i kad bi (hipotetsk) bilo dozvoljeno, bilo bi vrlo ograničeno (plafon jedno dozvoljeno pitanje van okvira direktnog ispitivanja) i sa lošim ili barem neoptimalnim tajmingom.
A ovo što su odlučli uraditi i uradili, bilo je bez greške. Idejno i u sprovedbi. Vrhunski.
denden wrote: ↑17/12/2021 18:50Ma bi bilo sjajno pogledati cio snimak Murizovog svjedočenja, ali kad uzmeš u obzir da je bio top-medijski događaj u tom periodu, da su sve redakcije koje imalo drže do sebe poslali svoje novinare na lice mjesta, da je pristup za javnost bio potpun, da nije bilo nikakvog isključenja javnosti, da su neki portali sa lica mjesta sačinili izvještaje koji su toliko detaljni da ne izgleda da su išta propustili navesti, da ako nešto i jesu propustili navesti, to po prirodi stvari nije bilo nešto što je relevantno, te kad uporediš izvještaje recimo barem tri portala/novinske kuće koji važe za bliske suprotstavljenim/različitim političkim frakcijama, dobiješ sliku Murizovog svjedočenja kao da si gledao suđenje. Nema tu nikakve mistike.dzolix wrote: ↑17/12/2021 09:19
Sud bi trebo uzeti u obzir da je Muriz promjenio pricu, znaci manipulise.
Nemam direktne dokaze za to jer je izjava Muriza sa ovog sudjenja tajna, od 2 sata njegovog svjedocenja u javnosti je izaslo 3 minute. Ono sto prenose pisano novinari ,,macku o rep,,,Hocemo da cujemo, hocemo da vidimo.
Ako Muriz smatra da je njegovo svjedocenje relevantno neka onda objavi javno kompletan njegov iskaz od ta 2 sata.
U javnosti nema gdje nije bio, zastupljen je u medijima ko nekad Tito i sad kad treba da se vidi konkretno na sudu sta to ima da kaze javnost je dobila chvarak.
https://www.klix.ba/vijesti/bih/emotivn ... /211014068
https://faktor.ba/vijest/muriz-memic-sv ... ivo/141046
https://avaz.ba/vijesti/bih/688598/muri ... ada-mutapa




Smiju se djeca od 15 g,,,da,da (haha)bitangeIprinceze wrote: ↑17/12/2021 20:39Logično! Ne znam šta, gdje, kome, čemu ..... ovo obrazloženje? Jel smiju djeca ispod 15 god. na forum?![]()

Nije ona prosta da pisa prosto.

Nameću se zanimljivi uvidi. U velikom broju svjetskih tradicija je optuživanje nedužnog grijeh koji nosi strašne posljedice, jedan od najvećih.- Hapšenje gospodina Fuada Kasumovića je u režiji Stranke demokratske akcije (SDA) koja je ubila generala Mehmeda Alagića. Na sve su spremni da zadrže vlast. Samo u Sarajevu imate 62 nerazjašnjena ubistva, ubice slobodno hodaju gradom, dok se hapse pošteni ljudi poput Kasumovića – kazao je Memić.
Kako piše 072info, Memić smatra da je ovo klasičan primjer, jedan u nizu, da kada se nađe neko ko stane na put SDA-u bude uhapšen baš kako je to bio slučaj sa Fahrudinom Radončićem, liderom Saveza za bolju budućnost BiH.
- Kada se nađe neko pošten i da se bori za svoj narod, da radi pošteno i bori se za imovinu grada ovi ga uhapse. Isto su uradili Radončiću. Sramotno! Heroji se hapse, a ubice slobodno šetaju – zaključio je Memić za 072info.
Dobro, to moze biti uvredljivo pa s tim i prosto ali rulja to se smatra da je masa ljudi koja je izmanipulisana, povodljiva, ujedinjena kao masa u zabludi pa s tim automatski neiteligentna to jest glupa a rulje u stvarnom zivotu postoje kao i glupost.
Ma druze,ko je ona,ja,ti da bilo koga nazivamo tako?Da kaze izmanipulisana masa pa hajde ali neciji intelekt vrijeđat ne ide.
Mi smo ti koji nazivamo, sudimo, mislimo, etiketiramo, mi smo ljudi, to je bitna osobina naseg duha. Nema ko drugi.zabac kermit wrote: ↑17/12/2021 23:43Ma druze,ko je ona,ja,ti da bilo koga nazivamo tako?Da kaze izmanipulisana masa pa hajde ali neciji intelekt vrijeđat ne ide.
E vidis ja nisam vi ja sam ja i ne bavim se mahalskom rabotom.Kucni odgoj se ne donosi iz stale.dzolix wrote: ↑17/12/2021 23:58Mi smo ti koji nazivamo, sudimo, mislimo, etiketiramo, mi smo ljudi, to je bitna osobina naseg duha. Nema ko drugi.zabac kermit wrote: ↑17/12/2021 23:43
Ma druze,ko je ona,ja,ti da bilo koga nazivamo tako?Da kaze izmanipulisana masa pa hajde ali neciji intelekt vrijeđat ne ide.