Forum Klix.ba

invincible1921 wrote: ↑30/04/2020 14:56

Ali_G wrote: ↑30/04/2020 14:51

Lincoln-Burrows wrote: ↑30/04/2020 14:31 U Švedskoj je više umrlih nego u BiH zaraženih, i to ako ne lažu, zayebite Švedsku, krivulja im je katastrofalna.
Bezze i ja pišem o njima ali stvarno ničim me ne impresionira njihova statistika ne znam šta vidite u toj statistici.

Pa in je da se baca u trans na sve sto dolazi iz Skandinavije. Ne bi ovi ostali znali zivjeti da nije njih i njihovih modela.

Sreca pa svedska ima stanovnika ko BiH a ne 4 puta vise i sreca pa smo tu negdje sa infrastrukturom i gustinom..

Nije uopste poenta kolko ima mrtvih, nego da neko bez skoro ikakvih mjera ima iste ili cak dosta blaze posljedice pandemije u odnosu na nekoga ko je zatvorio sve i usput prosao puno bolje ekonomski i psihicki.

Ako moram birat izmedju 10k zarazenih sa mjerama ili 11k bez mjera...biram ovo drugo

Ne, upravo je to glavna poenta.
Cuj nije poenta koliko ima mrtvih....


Svedska ima smrtnost od 256 na 1 milion stanovnika. Za razliku od njih, susjedna Danska je na brojci od 78, Norveska i Finska na 38. Znaci bar 3-4 puta manje mrtvih. Evo sracunacuti konkretno u odnosu na najblizu Dansku to bi bilo cirka 1800 manje mrtvih u Svedskoj do danas.
Ako se Svedska strategija dugorocno ne pokaze boljom, za tih 1800 (plus svi umrli u narednim mjesecima) se moze direktno okriviti strategija njihovih vlasti.


Jos nesto, ovima koji se ismijavaju mjerama karantine. Karantina je, logicno, srednjovjekovna mjera protiv bolesti. Drugih brzih metoda preventive za sada nema. Ona je uspjesna samo utoliko ukoliko se nje gradjani pridrzavaju, a vlasti je uspjesno sprovode. Polumjere mogu samo dati polovicne rezultate. Kako god da je mjera gruba, ne moze se nikako diskutovati o njenoj efektivnosti. (Svedska je odlican primjer). Da mjere nisu uvedene, brojke bi bile drasticno vece. U pitanju su sedmice, dani. Ili mozda ljudima nije jasno kako funkcionise eksponencijalni rast???


Naravno uz sve receno mjere karantine ne mogu trajati do vijeka i postoji granica preko koje, moze se argumentovati, ekonomski kolaps bi cinio vise stete (mozda cak i po zdravlje ljudi) nego virus. Samo je pitanje kad, gdje i kako popustati i zavrtati ventil.

Diwan wrote: ↑30/04/2020 16:15

black wrote: ↑30/04/2020 15:00 https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/reg ... usa-552972

Prava smrt, naspram digitalnih i virtualnih mrtvih i oboljelih. Rek'o bi čovjek da se nešto dešava, a u cijelom svijetu prazne bolnice.
Ode 10 miliona ni na šta.

Sa koronom i od korone će umrijeti 300.000 ljudi ili 500.000 ljudi a od posljedica odnosa prema koroni 10 ili 20 miliona pa možda i 50 miliona.
Osim što su svuda zapostavljeni svi drugi pregledi ili bolesti čak 1, 6 milijardi ljudi je ugroženo po pitanju golog preživljavanje.
U nerazvijenim zemljama rade ljudi bez osiguranja i bez plate, nadničari koji sada gladuju.

jeza u ledja wrote: ↑30/04/2020 16:39 Jos nesto, ovima koji se ismijavaju mjerama karantine. Karantina je, logicno, srednjovjekovna mjera protiv bolesti. Drugih brzih metoda preventive za sada nema.

Totalni karantin je nemoguće uspostaviti na čitavu državu na duže vrijeme. Posljedice su stravične i po ekonomiju i po ljudsku psihu.

jeza u ledja wrote: ↑30/04/2020 16:39

invincible1921 wrote: ↑30/04/2020 14:56

Ali_G wrote: ↑30/04/2020 14:51

Pa in je da se baca u trans na sve sto dolazi iz Skandinavije. Ne bi ovi ostali znali zivjeti da nije njih i njihovih modela.

Sreca pa svedska ima stanovnika ko BiH a ne 4 puta vise i sreca pa smo tu negdje sa infrastrukturom i gustinom..

Nije uopste poenta kolko ima mrtvih, nego da neko bez skoro ikakvih mjera ima iste ili cak dosta blaze posljedice pandemije u odnosu na nekoga ko je zatvorio sve i usput prosao puno bolje ekonomski i psihicki.

Ako moram birat izmedju 10k zarazenih sa mjerama ili 11k bez mjera...biram ovo drugo

Ne, upravo je to glavna poenta.
Cuj nije poenta koliko ima mrtvih....


Svedska ima smrtnost od 256 na 1 milion stanovnika. Za razliku od njih, susjedna Danska je na brojci od 78, Norveska i Finska na 38. Znaci bar 3-4 puta manje mrtvih. Evo sracunacuti konkretno u odnosu na najblizu Dansku to bi bilo cirka 1800 manje mrtvih u Svedskoj do danas.
Ako se Svedska strategija dugorocno ne pokaze boljom, za tih 1800 (plus svi umrli u narednim mjesecima) se moze direktno okriviti strategija njihovih vlasti.


Jos nesto, ovima koji se ismijavaju mjerama karantine. Karantina je, logicno, srednjovjekovna mjera protiv bolesti. Drugih brzih metoda preventive za sada nema. Ona je uspjesna samo utoliko ukoliko se nje gradjani pridrzavaju, a vlasti je uspjesno sprovode. Polumjere mogu samo dati polovicne rezultate. Kako god da je mjera gruba, ne moze se nikako diskutovati o njenoj efektivnosti. (Svedska je odlican primjer). Da mjere nisu uvedene, brojke bi bile drasticno vece. U pitanju su sedmice, dani. Ili mozda ljudima nije jasno kako funkcionise eksponencijalni rast???


Naravno uz sve receno mjere karantine ne mogu trajati do vijeka i postoji granica preko koje, moze se argumentovati, ekonomski kolaps bi cinio vise stete (mozda cak i po zdravlje ljudi) nego virus. Samo je pitanje kad, gdje i kako popustati i zavrtati ventil.

Dva i po mjeseca i vise nego divoljno

invincible1921 wrote: ↑30/04/2020 17:02 Dva i po mjeseca i vise nego divoljno

Pa eto poceli su pomalo otcepljivat.

No vrlo moguce je da ce u narednim mjesecima biti ponovnih zavrtanja pipe.

Lajavikrelac wrote: ↑30/04/2020 16:58

jeza u ledja wrote: ↑30/04/2020 16:39 Jos nesto, ovima koji se ismijavaju mjerama karantine. Karantina je, logicno, srednjovjekovna mjera protiv bolesti. Drugih brzih metoda preventive za sada nema.

Totalni karantin je nemoguće uspostaviti na čitavu državu na duže vrijeme. Posljedice su stravične i po ekonomiju i po ljudsku psihu.

Pa, ako su svi po kucama da ne mogu bas nigdje izaci, i tako 6 mjeseci, slazem se.

jeza u ledja wrote: ↑30/04/2020 16:39

invincible1921 wrote: ↑30/04/2020 14:56

Ali_G wrote: ↑30/04/2020 14:51

Pa in je da se baca u trans na sve sto dolazi iz Skandinavije. Ne bi ovi ostali znali zivjeti da nije njih i njihovih modela.

Sreca pa svedska ima stanovnika ko BiH a ne 4 puta vise i sreca pa smo tu negdje sa infrastrukturom i gustinom..

Nije uopste poenta kolko ima mrtvih, nego da neko bez skoro ikakvih mjera ima iste ili cak dosta blaze posljedice pandemije u odnosu na nekoga ko je zatvorio sve i usput prosao puno bolje ekonomski i psihicki.

Ako moram birat izmedju 10k zarazenih sa mjerama ili 11k bez mjera...biram ovo drugo

Ne, upravo je to glavna poenta.
Cuj nije poenta koliko ima mrtvih....


Svedska ima smrtnost od 256 na 1 milion stanovnika. Za razliku od njih, susjedna Danska je na brojci od 78, Norveska i Finska na 38. Znaci bar 3-4 puta manje mrtvih. Evo sracunacuti konkretno u odnosu na najblizu Dansku to bi bilo cirka 1800 manje mrtvih u Svedskoj do danas.
Ako se Svedska strategija dugorocno ne pokaze boljom, za tih 1800 (plus svi umrli u narednim mjesecima) se moze direktno okriviti strategija njihovih vlasti.


Jos nesto, ovima koji se ismijavaju mjerama karantine. Karantina je, logicno, srednjovjekovna mjera protiv bolesti. Drugih brzih metoda preventive za sada nema. Ona je uspjesna samo utoliko ukoliko se nje gradjani pridrzavaju, a vlasti je uspjesno sprovode. Polumjere mogu samo dati polovicne rezultate. Kako god da je mjera gruba, ne moze se nikako diskutovati o njenoj efektivnosti. (Svedska je odlican primjer). Da mjere nisu uvedene, brojke bi bile drasticno vece. U pitanju su sedmice, dani. Ili mozda ljudima nije jasno kako funkcionise eksponencijalni rast???


Naravno uz sve receno mjere karantine ne mogu trajati do vijeka i postoji granica preko koje, moze se argumentovati, ekonomski kolaps bi cinio vise stete (mozda cak i po zdravlje ljudi) nego virus. Samo je pitanje kad, gdje i kako popustati i zavrtati ventil.

Vrijeme je da se zavrne ventil

UN warns of 'biblical' famine due to Covid-19 pandemic

https://www.france24.com/en/20200422-un ... atastrophe

Major US meat producer warns 'food supply chain is breaking'

https://www.theguardian.com/us-news/202 ... pply-chain

Karantin je za koleru, ebolu......

Lajavikrelac wrote: ↑30/04/2020 16:58

jeza u ledja wrote: ↑30/04/2020 16:39 Jos nesto, ovima koji se ismijavaju mjerama karantine. Karantina je, logicno, srednjovjekovna mjera protiv bolesti. Drugih brzih metoda preventive za sada nema.

Totalni karantin je nemoguće uspostaviti na čitavu državu na duže vrijeme. Posljedice su stravične i po ekonomiju i po ljudsku psihu.

Karantini nisu ni uspostavljeni da bi virus nestao, vec da bi se umanjio potencijalni udar na zdravstveni sistem.

Ako je to pod kontrolom, a sada vec u vecini drzava jeste, onda nema potrebe ni za karantinom.

Edin H. wrote: ↑30/04/2020 15:09

invincible1921 wrote: ↑30/04/2020 14:56

Ali_G wrote: ↑30/04/2020 14:51

Pa in je da se baca u trans na sve sto dolazi iz Skandinavije. Ne bi ovi ostali znali zivjeti da nije njih i njihovih modela.

Sreca pa svedska ima stanovnika ko BiH a ne 4 puta vise i sreca pa smo tu negdje sa infrastrukturom i gustinom..

Nije uopste poenta kolko ima mrtvih, nego da neko bez skoro ikakvih mjera ima iste ili cak dosta blaze posljedice pandemije u odnosu na nekoga ko je zatvorio sve i usput prosao puno bolje ekonomski i psihicki.

Ako moram birat izmedju 10k zarazenih sa mjerama ili 11k bez mjera...biram ovo drugo

Sreca da se ne pitas
Eki milja ljudi preminulih manje - vise
Da je Tito razmisljao na tvoj nacin pobio bi ranjenike jos na Sutjesci.

Što je još gore, nije 'milja više', nego 10 puta više od manje-više svih ekvivalentnih država sa striktnijim mjerama po Evropi.

jeza u ledja wrote: ↑30/04/2020 17:06

Lajavikrelac wrote: ↑30/04/2020 16:58

jeza u ledja wrote: ↑30/04/2020 16:39 Jos nesto, ovima koji se ismijavaju mjerama karantine. Karantina je, logicno, srednjovjekovna mjera protiv bolesti. Drugih brzih metoda preventive za sada nema.

Totalni karantin je nemoguće uspostaviti na čitavu državu na duže vrijeme. Posljedice su stravične i po ekonomiju i po ljudsku psihu.

Pa, ako su svi po kucama da ne mogu bas nigdje izaci, i tako 6 mjeseci, slazem se.

Pa karantin je ili totalni ili ga nema. I poslije toga ko preživi pričaće....

piupiu wrote: ↑30/04/2020 17:12

Edin H. wrote: ↑30/04/2020 15:09

invincible1921 wrote: ↑30/04/2020 14:56

Sreca pa svedska ima stanovnika ko BiH a ne 4 puta vise i sreca pa smo tu negdje sa infrastrukturom i gustinom..

Nije uopste poenta kolko ima mrtvih, nego da neko bez skoro ikakvih mjera ima iste ili cak dosta blaze posljedice pandemije u odnosu na nekoga ko je zatvorio sve i usput prosao puno bolje ekonomski i psihicki.

Ako moram birat izmedju 10k zarazenih sa mjerama ili 11k bez mjera...biram ovo drugo

Sreca da se ne pitas
Eki milja ljudi preminulih manje - vise
Da je Tito razmisljao na tvoj nacin pobio bi ranjenike jos na Sutjesci.

Što je još gore, nije 'milja više', nego 10 puta više od manje-više svih ekvivalentnih država sa striktnijim mjerama po Evropi.

deset puta više kada gledaš 200 vs 2000, kada gledaš da nas ima skoro 8 milijardi, jebiga, statistička greška ha jedna brojka, ha druga brojka ( ružno zvuči, ali je tako ) i zbog toga svijet ne bi trebao stati, jer će posljedice biti mnogo gore od same Korone, to je već sada vidljivo i jasno.

Jok, zatvori sve, umrlo hiljadu ljudi. Užas. Inače smo besmrtni.

Lajavikrelac wrote: ↑30/04/2020 17:22

jeza u ledja wrote: ↑30/04/2020 17:06 Pa, ako su svi po kucama da ne mogu bas nigdje izaci, i tako 6 mjeseci, slazem se.

Pa karantin je ili totalni ili ga nema. I poslije toga ko preživi pričaće....

Nije ni čudo što je na ovom Balkanu svako 50 godina rat. Crno-bijeli svijet. Ili je 'vako, il' je nako. Nema ni sredine, ni trećine, ni mješovitih opcija.

jeza u ledja wrote:

Pošto vidim da imaš idola u vidu Billa možeš li skontati ove dvije slike....

cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑30/04/2020 17:22

deset puta više kada gledaš 200 vs 2000, kada gledaš da nas ima skoro 8 milijardi, jebiga, statistička greška ha jedna brojka, ha druga brojka ( ružno zvuči, ali je tako ) i zbog toga svijet ne bi trebao stati, jer će posljedice biti mnogo gore od same Korone, to je već sada vidljivo i jasno.

Jok, zatvori sve, umrlo hiljadu ljudi. Užas. Inače smo besmrtni.

pa da, jedini problem sa statistikom nastaje.onda kada ti ili tvoji blizi postanu dio nje ili kako ti lijepo rece dio statisticke greske

Zanimljiv video za pogledat:

https://www.youtube.com/watch?v=g5f_6lt ... e=youtu.be

palermo wrote: ↑30/04/2020 17:53

cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑30/04/2020 17:22

deset puta više kada gledaš 200 vs 2000, kada gledaš da nas ima skoro 8 milijardi, jebiga, statistička greška ha jedna brojka, ha druga brojka ( ružno zvuči, ali je tako ) i zbog toga svijet ne bi trebao stati, jer će posljedice biti mnogo gore od same Korone, to je već sada vidljivo i jasno.

Jok, zatvori sve, umrlo hiljadu ljudi. Užas. Inače smo besmrtni.

pa da, jedini problem sa statistikom nastaje.onda kada ti ili tvoji blizi postanu dio nje ili kako ti lijepo rece dio statisticke greske

Pogotovo kada tvoji bliži postanu dio statistike zbog nepružanja ljekarske pomoći ili određene terapije. A ima vidim dobrih primjera u posljednje vrijeme...

Lajavikrelac wrote: ↑30/04/2020 18:14

palermo wrote: ↑30/04/2020 17:53

cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑30/04/2020 17:22

deset puta više kada gledaš 200 vs 2000, kada gledaš da nas ima skoro 8 milijardi, jebiga, statistička greška ha jedna brojka, ha druga brojka ( ružno zvuči, ali je tako ) i zbog toga svijet ne bi trebao stati, jer će posljedice biti mnogo gore od same Korone, to je već sada vidljivo i jasno.

Jok, zatvori sve, umrlo hiljadu ljudi. Užas. Inače smo besmrtni.

pa da, jedini problem sa statistikom nastaje.onda kada ti ili tvoji blizi postanu dio nje ili kako ti lijepo rece dio statisticke greske

Pogotovo kada tvoji bliži postanu dio statistike zbog nepružanja ljekarske pomoći ili određene terapije. A ima vidim dobrih primjera u posljednje vrijeme...

Sto bi se reklo sve je samo stvar perspektive.....

armin071 wrote: ↑30/04/2020 17:41

jeza u ledja wrote:

Pošto vidim da imaš idola u vidu Billa možeš li skontati ove dvije slike....

Kojeg sad Billa?

Ne mogu i ne zanima me.

cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑30/04/2020 17:10 Vrijeme je da se zavrne ventil

UN warns of 'biblical' famine due to Covid-19 pandemic

https://www.france24.com/en/20200422-un ... atastrophe

Major US meat producer warns 'food supply chain is breaking'

https://www.theguardian.com/us-news/202 ... pply-chain

Karantin je za koleru, ebolu......

Ventili su prije mjesec-dva zavrnuti, valjda je vrijeme da popustaju. Upravo da ne bi doslo do toga sto spominjes.


A sto se tice karantina....coronavirus je neusporedivo zarazniji od spomenutih bolesti. Ne mogu se uopste porediti po tome.

Možda jeste zarazniji ali daleko manje opasan. Po svim dosadašnjim parametrima daleko medijski preduvana njegova opasnost, iz kojih razloga...hm...

jeza u ledja wrote:
Kojeg sad Billa?

Ne mogu i ne zanima me.

cvrčak_na_hedonizmu wrote: ↑30/04/2020 17:22 deset puta više kada gledaš 200 vs 2000, kada gledaš da nas ima skoro 8 milijardi, jebiga, statistička greška ha jedna brojka, ha druga brojka ( ružno zvuči, ali je tako ) i zbog toga svijet ne bi trebao stati, jer će posljedice biti mnogo gore od same Korone, to je već sada vidljivo i jasno.

Jok, zatvori sve, umrlo hiljadu ljudi. Užas. Inače smo besmrtni.

Statisticka greska? Statisticka greska je par procenata razlike. U New Yorku (drzavi) je samo od Coronavirusa umrlo oko 25k ljudi. Prosle godine u istom periodu (mart i april) je UKUPNO toliko umrlo. Tvoja "statisticka greska" je 100%.

To je primjer sta se desi kada virus dodje u gusto naseljen grad i onda se ceka nekoliko sedmica prije nego sto se sve zatvori.
U manje naseljenim podrucjima naravno da je stvar drukcija. Medjutim i tamo postoje koncentracije ljudi gdje bi se virus brzo rasirio da nema nikakvih mjera izolacije.

Mislim, nije to tesko skontat uopste. Pa je zato nejasno zasto se uopste poteze rasprava?

Samo je kao sto rekoh pitanje gdje mjere predostroznosti prelaze granice smislenog, kojeg tipa, u kojim oblastima i u koje vrijeme.

Na kraju, djaba sve i da se otvori ekonomija bi drasticno ofalila jer ljudi nece ici na posao, nece ici po restoranima, frizerajima, nece putovati, nece odsjedati po hotelima, itd itd.
I postavlja se drugo pitanje, a to je koliko bi ekonomija patila da nema nikakvih mjera? Posto se gore spominju fabrike mesa u Americi...njima niko nije naredio da se zatvore. Ljudi sami zatvorili jer je stotine ljudi zarazeno i ne mogu doci na posao, a ovi drugi uglavnom nece. To mozes prevesti na razne druge oblasti. Pa sad skontaj koji bi bio udar na ekonomiju da je broj zarazenih 10 puta veci.

PS: I ja sam mislio slicno ko i ti, prije dva mjeseca, ali sam se brzo uvjerio u suprotno. Nisam ni ja nacisto sta tacno treba i kako, samo mi je jasno da nije u pitanju obicna gripa.

Ponavljam ti još jednom: sve je medijski naduvano i polako isplivavaju dokazi u Italiji. Pa samo u NY su prikazivali sahranu beskućnika u masovnu grobnicu kao žrtve korone

armin071 wrote: ↑30/04/2020 18:49

jeza u ledja wrote:
Kojeg sad Billa?

Ne mogu i ne zanima me.