Forum Klix.ba

teodati wrote: ↑10/10/2025 21:28

PixelDrifter wrote: ↑10/10/2025 20:49 U Neronovo doba krscani nisu ni znali za Isusa...to je tek doslo kasnije. A, postoji sumnja da li je Neron uopste progonio krscane. Tako da...Paja Patak.


Did the Early Church (1st-3rd centuries) believe in Jesus as God?

If so, what's the earliest example?
Some of them did, some of them did not. The early church had huge variations on "Jesus" "as" and "God."

There were early Christians who believed that Jesus was both divine and man. There were other Christians who said he was only divine, and the earthly parts were an illusion. Some other Christians said that the divine part had come into Jesus at baptism, and then left him on the cross (when he said "why have you forsaken me," specifically).

Some early Christians thought that there was only one God, and he was the God of the Hebrew Old Testament. Other Christians thought that the OT God was an evil entity, and that Jesus had been sent from a different, better God. Other early Christians thought there were hundreds of gods.

Before the various Councils hammered an Orthodoxy into and out of the various churches, Christianity was hugely varied, in ways that seem mind boggling to us now.

As historians have come to realize, during the first three Christian centuries, the practices and beliefs found among people who called themselves Christian were so varied that the differences between Roman Catholics, Primitive Baptists, and Seventh-Day Adventists pale by comparison.

Most of these ancient forms of Christianity are unknown to people in the world today, since they eventually came to be reformed or stamped out.

This quote, and much of what the rest of the comment is paraphrasing, are from Bart Ehrman's Lost Christianities, a good intro book that covers some of the varieties of belief in the early church.

Hvataj se Budizma Teo.

Haha, izgubio si, nije ovdje pitanje da li je Isus Bog, nego da li je postojao, bez obzira u što ljudi vjerovali o Njemu, dakle znali su za Isusa, ali nisu bili sigurni tko je On zapravo.

I što ću s Budom, koji je obični čovjek, ak imamo kralja Bogova Isusa Krista, koji vlada ne samo materijom, svemirom, nego i mnogo dalje od toga, po cijelom našem prostor-vremenu.

Mene zanima samo onaj Glavni, kontaš, jer upravo On o svemu odlučuje na kraju, e da!

Cuj, izgubio si? Pa, ne kartam se, niti se natjecem. Samo iznosim cinjenice. A, svako moze da vjeruje u sta hoce i zeli. Za tebe je kralj bogova Isus, za Zehrana Allah, za stare Grke Zevs, za Skandinavce Odin, za drevene Egipcane Ra, za neke Indijce Ganesh, ima oko 4000 bozanstava, stoga svako moze da odabere onog boga koji mu se najvise dopada. Licno, ne vjerujem ni u jednog jedinog boga, sve je to plod ljudske maste, iz koje se rodila organizovana religija, koja zaradjuje ogromne prihode na racun ljudskog praznovjerja.

PixelDrifter wrote: ↑10/10/2025 21:40

teodati wrote: ↑10/10/2025 21:28

PixelDrifter wrote: ↑10/10/2025 20:49 U Neronovo doba krscani nisu ni znali za Isusa...to je tek doslo kasnije. A, postoji sumnja da li je Neron uopste progonio krscane. Tako da...Paja Patak.


Did the Early Church (1st-3rd centuries) believe in Jesus as God?

If so, what's the earliest example?
Some of them did, some of them did not. The early church had huge variations on "Jesus" "as" and "God."

There were early Christians who believed that Jesus was both divine and man. There were other Christians who said he was only divine, and the earthly parts were an illusion. Some other Christians said that the divine part had come into Jesus at baptism, and then left him on the cross (when he said "why have you forsaken me," specifically).

Some early Christians thought that there was only one God, and he was the God of the Hebrew Old Testament. Other Christians thought that the OT God was an evil entity, and that Jesus had been sent from a different, better God. Other early Christians thought there were hundreds of gods.

Before the various Councils hammered an Orthodoxy into and out of the various churches, Christianity was hugely varied, in ways that seem mind boggling to us now.

As historians have come to realize, during the first three Christian centuries, the practices and beliefs found among people who called themselves Christian were so varied that the differences between Roman Catholics, Primitive Baptists, and Seventh-Day Adventists pale by comparison.

Most of these ancient forms of Christianity are unknown to people in the world today, since they eventually came to be reformed or stamped out.

This quote, and much of what the rest of the comment is paraphrasing, are from Bart Ehrman's Lost Christianities, a good intro book that covers some of the varieties of belief in the early church.

Hvataj se Budizma Teo.

Haha, izgubio si, nije ovdje pitanje da li je Isus Bog, nego da li je postojao, bez obzira u što ljudi vjerovali o Njemu, dakle znali su za Isusa, ali nisu bili sigurni tko je On zapravo.

I što ću s Budom, koji je obični čovjek, ak imamo kralja Bogova Isusa Krista, koji vlada ne samo materijom, svemirom, nego i mnogo dalje od toga, po cijelom našem prostor-vremenu.

Mene zanima samo onaj Glavni, kontaš, jer upravo On o svemu odlučuje na kraju, e da!

Cuj, izgubio si? Pa, ne kartam se, niti se natjecem. Samo iznosim cinjenice. A, svako moze da vjeruje u sta hoce i zeli. Za tebe je kralj bogova Isus, za Zehrana Allah, za stare Grke Zevs, za Skandinavce Odin, za drevene Egipcane Ra, za neke Indijce Ganesh, ima oko 4000 bozanstava, stoga svako moze da odabere onog boga koji mu se najvise dopada. Licno, ne vjerujem ni u jednog jedinog boga, sve je to plod ljudske maste, iz koje se rodila organizovana religija, koja zaradjuje ogromne prihode na racun ljudskog praznovjerja.

Koje činjenice iznosiš kada nemaš blage veze kako je bilo što nastalo, a da znaš, znao bi postoji Prvo biće u našem prostor-vremenu, od kojega potječe sav inteligentni život, pa i ti, a kod nas se zove Isus Krist, to će se i dokazati, tako da ja u ništa ne vjerujem, već znam, velika razlika, e da.

Tko je zapravo Isus Krist?

Kaže da nije iz našega svijeta i da je kralj?

Kome?

I gdje su ta bića kojima je kralj?

Na to Biblija i te kako jasno odgovara, ali očigledno da nitko od kršćana to još nije shvatio, samo kažem.

teodati wrote: ↑11/10/2025 13:19 to će se i dokazati, tako da ja u ništa ne vjerujem, već znam, velika razlika, e da.

To će se dokazati kad na vrbi rodi grozđe, u mjesecu Limburgu, a mislim da ti imaš neku jaču dijagnozu vezano za tvoje mentalno stanje, jer ponavljaš stvari do besmisla, a pošto ne posjeduješ ništa konkretno, živiš i pišeš o vlastitoj fantaziji ovdje na forumu, da će nešto biti otkriveno, rečeno, imaš simptom mesije. Kod tebe uvijek postoji nešto "revolucionarno", "šokantno","promijena svijeta" što će biti objavljeno "uskoro". Rokovi prolaze, događaji se otkazuju, a objava se pomjera. Uzroci su spoljašnji (zavjera, neprijatelji, tehnički problemi) ili magloviti ("još nije pravi trenutak"). Umjesto konkretnog djela ili dokaza, pričaš o tome kako će tvoje djelo promjeniti sve. Sam akt pričanja o fantaziji postaje zamjena za stvarno postignuće. Osećaj važnosti dolazi od potencijala, a ne od realizacije. Priča se ne razvija. Osnovna fantazija se samo ponavlja, prepričava i malo dorađuje, ali bez napretka ka stvarnom cilju. Ovo otkriva osobu sa narcističnim crtama ličnosti. Aktivno učešće na forumu (otvaranje tema, komentari, debate) nije samo o "mesiji", već o održavanju svog mjesta u društvenoj grupi. Nisi samo pasivni posmatrač; ti si "branioc istine", "istraživač", "prosvetljeni". To ti daje osećaj svrhe i pripadnosti. Tu si identičan sa Zehranom. Forum je postao životni svijet za tvoja vjerovanja. Tvoje teme više nisu mjesto za diskusije o Isusu; one postaju sami sebi svrha. To je ritualna aktivnost čija je svrha da održi nadu i pripadnost, a ne da dođe do stvarnih rezultata. I ti i Zehran imate potrebu za validacijom, stoga otvarate više tema koje su manje više identične. Po mome mišljenju i jednom i drugom je potrebna stručna pomoć u nekom centru za mentalno zdravlje.

PixelDrifter wrote: ↑11/10/2025 13:52

teodati wrote: ↑11/10/2025 13:19 to će se i dokazati, tako da ja u ništa ne vjerujem, već znam, velika razlika, e da.

To će se dokazati kad na vrbi rodi grozđe, u mjesecu Limburgu, a mislim da ti imaš neku jaču dijagnozu vezano za tvoje mentalno stanje, jer ponavljaš stvari do besmisla, a pošto ne posjeduješ ništa konkretno, živiš i pišeš o vlastitoj fantaziji ovdje na forumu, da će nešto biti otkriveno, rečeno, imaš simptom mesije. Kod tebe uvijek postoji nešto "revolucionarno", "šokantno","promijena svijeta" što će biti objavljeno "uskoro". Rokovi prolaze, događaji se otkazuju, a objava se pomjera. Uzroci su spoljašnji (zavjera, neprijatelji, tehnički problemi) ili magloviti ("još nije pravi trenutak"). Umjesto konkretnog djela ili dokaza, pričaš o tome kako će tvoje djelo promjeniti sve. Sam akt pričanja o fantaziji postaje zamjena za stvarno postignuće. Osećaj važnosti dolazi od potencijala, a ne od realizacije. Priča se ne razvija. Osnovna fantazija se samo ponavlja, prepričava i malo dorađuje, ali bez napretka ka stvarnom cilju. Ovo otkriva osobu sa narcističnim crtama ličnosti. Aktivno učešće na forumu (otvaranje tema, komentari, debate) nije samo o "mesiji", već o održavanju svog mjesta u društvenoj grupi. Nisi samo pasivni posmatrač; ti si "branioc istine", "istraživač", "prosvetljeni". To ti daje osećaj svrhe i pripadnosti. Tu si identičan sa Zehranom. Forum je postao životni svijet za tvoja vjerovanja. Tvoje teme više nisu mjesto za diskusije o Isusu; one postaju sami sebi svrha. To je ritualna aktivnost čija je svrha da održi nadu i pripadnost, a ne da dođe do stvarnih rezultata. I ti i Zehran imate potrebu za validacijom, stoga otvarate više tema koje su manje više identične. Po mome mišljenju i jednom i drugom je potrebna stručna pomoć u nekom centru za mentalno zdravlje.

Ja bi tebi mogao reći da ponovo kreneš u školu i naučiš osnove logike, jer ti logika nikako ne ide, i nisam ja nikakav mesija, samo sam autor prave "teorije svega", i na osnovu rezultata te teorije pišem po forumima, a kada ju objavim službeno, više neće biti potrebe na forumima pisati, tako da si skroz u krivu, i tebi bi zapravo trebala stručna pomoć u nekom centru za mentalno zdravlje, jer zdravoga i razumnoga čovjeka proglašavaš bolesnim bez dokaza, ti si zapravo bolestan, ja nikoga ne proglašavam bolesnim samo zato jer se ne slaže s mojim mišljenjem, tako da ti zapravo imaš s time problema, a ne ja, e da.

Biblija jasno tvrdi da Mesija, Isus Krist, nije iz našega materijalnoga svijeta, nego da je postojao davno prije nego je materija nastala, i zato je rekao da Njegovo kraljevstvo nije od ovoga svijeta.

Pošto se materija od atoma sastoji, jasno je da taj svijet koji je postojao prije svemira, nije sastavljen od atoma a ni od čestica, dapače.

Nije onda teško pogoditi gdje se nalazi, ili možda jeste, jel?

Cijelo kršćanstvo s posebnom zahvalnošću se sjeća, da je prije 17 stoljeća u gradu Niceji održan prvi opći crkveni koncil čije su mudre odluke učvrstile jedinstvo Crkve, a jasan nauk koncilskih otaca potvrdio, razjasnio i ispovjedio vjeru u božanstvo druge osobe Presvetoga Trojstva, koja se u jednom trenutku povijesti utjelovila i očitovala u ljudskom liku Isusa Krista, Sina Božjega, Bogočovjeka, spasitelja svijeta. Taj koncil nam je u baštinu ostavio ispovijedanje vjere, koje Crkva stalno ponavlja, posebice na svečanim euharistijskim slavljima. U tom nizu, i mi ćemo danas još jednom, riječima Nicejskoga koncila, ispovjediti vjeru u njegovo božanstvo

https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/hrva ... ricu/37726

Truba wrote: ↑11/10/2025 21:44 Cijelo kršćanstvo s posebnom zahvalnošću se sjeća, da je prije 17 stoljeća u gradu Niceji održan prvi opći crkveni koncil čije su mudre odluke učvrstile jedinstvo Crkve, a jasan nauk koncilskih otaca potvrdio, razjasnio i ispovjedio vjeru u božanstvo druge osobe Presvetoga Trojstva, koja se u jednom trenutku povijesti utjelovila i očitovala u ljudskom liku Isusa Krista, Sina Božjega, Bogočovjeka, spasitelja svijeta. Taj koncil nam je u baštinu ostavio ispovijedanje vjere, koje Crkva stalno ponavlja, posebice na svečanim euharistijskim slavljima. U tom nizu, i mi ćemo danas još jednom, riječima Nicejskoga koncila, ispovjediti vjeru u njegovo božanstvo

https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/hrva ... ricu/37726

U Niceji nisu bile mudre odluke, upravo suprotno, izmislili su bajku, koju ni danas nitko ne zna objasniti, a koju ni Isus a ni Apostoli nisu nikada propovijedali, a one biskupe koji to nisu htjeli prihvatiti su razbaštinili, ili izopćili iz crkve, jasno je onda o kakvom se poštenom i objektivnom saboru radi.

Nije većina uvijek u pravu, dapače.

I zašto su i Isusa i Duha Svetoga proglasili jednakim s Ocem, pa jer da nisu, ne bi bili vodeća religija u svijetu, jer ako Isus nije vječni Bog nego samo Sin Božji, Prvo biće, onda bi netko mogao reći da ipak Isus nije glavni, nego Otac, a Otac se drugdje naziva ili Alah, ili Krišna, ili Jahve, bili bi u podređenom položaju nasuprot drugim religijama, i onda a osobito danas, zato su proglasili da su to tri jednake vječne osobe, pa su tako i dalje ostali glavna religija.

Međutim to nije Isusova nauka a ni samih Apostola, to je činjenica, i velika istina.

Uostalom, da je to istina, da postoje te tri vječne osobe, kako tumači dogma o Trojstvu, cijeli bi svijet već morao to prihvatiti prije ili kasnije, a kako se vidi većina ljudi vjeruje u nešto sasvim drugo, sada, ili Biblija ne govori istinu, ili je to netko krivo protumačio, i napravio dogmu (bajku), o Bogu, koju nikada svi ljudi neće prihvatiti, e da.

teodati wrote: ↑12/10/2025 12:48

Truba wrote: ↑11/10/2025 21:44 Cijelo kršćanstvo s posebnom zahvalnošću se sjeća, da je prije 17 stoljeća u gradu Niceji održan prvi opći crkveni koncil čije su mudre odluke učvrstile jedinstvo Crkve, a jasan nauk koncilskih otaca potvrdio, razjasnio i ispovjedio vjeru u božanstvo druge osobe Presvetoga Trojstva, koja se u jednom trenutku povijesti utjelovila i očitovala u ljudskom liku Isusa Krista, Sina Božjega, Bogočovjeka, spasitelja svijeta. Taj koncil nam je u baštinu ostavio ispovijedanje vjere, koje Crkva stalno ponavlja, posebice na svečanim euharistijskim slavljima. U tom nizu, i mi ćemo danas još jednom, riječima Nicejskoga koncila, ispovjediti vjeru u njegovo božanstvo

https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/hrva ... ricu/37726

U Niceji nisu bile mudre odluke, upravo suprotno, izmislili su bajku, koju ni danas nitko ne zna objasniti, a koju ni Isus a ni Apostoli nisu nikada propovijedali, a one biskupe koji to nisu htjeli prihvatiti su razbaštinili, ili izopćili iz crkve, jasno je onda o kakvom se poštenom i objektivnom saboru radi.

Nije većina uvijek u pravu, dapače.

I zašto su i Isusa i Duha Svetoga proglasili jednakim s Ocem, pa jer da nisu, ne bi bili vodeća religija u svijetu, jer ako Isus nije vječni Bog nego samo Sin Božji, Prvo biće, onda bi netko mogao reći da ipak Isus nije glavni, nego Otac, a Otac se drugdje naziva ili Alah, ili Krišna, ili Jahve, bili bi u podređenom položaju nasuprot drugim religijama, i onda a osobito danas, zato su proglasili da su to tri jednake vječne osobe, pa su tako i dalje ostali glavna religija.

Međutim to nije Isusova nauka a ni samih Apostola, to je činjenica, i velika istina.

Uostalom, da je to istina, da postoje te tri vječne osobe, kako tumači dogma o Trojstvu, cijeli bi svijet već morao to prihvatiti prije ili kasnije, a kako se vidi većina ljudi vjeruje u nešto sasvim drugo, sada, ili Biblija ne govori istinu, ili je to netko krivo protumačio, i napravio dogmu (bajku), o Bogu, koju nikada svi ljudi neće prihvatiti, e da.

Sto se nas tice taj je sabor doveo Arija u Ilirikum, i postavio temelje za stvaranje Crkve bosanske. Dosta

dr_Evil wrote: ↑12/10/2025 12:51

teodati wrote: ↑12/10/2025 12:48

Truba wrote: ↑11/10/2025 21:44 Cijelo kršćanstvo s posebnom zahvalnošću se sjeća, da je prije 17 stoljeća u gradu Niceji održan prvi opći crkveni koncil čije su mudre odluke učvrstile jedinstvo Crkve, a jasan nauk koncilskih otaca potvrdio, razjasnio i ispovjedio vjeru u božanstvo druge osobe Presvetoga Trojstva, koja se u jednom trenutku povijesti utjelovila i očitovala u ljudskom liku Isusa Krista, Sina Božjega, Bogočovjeka, spasitelja svijeta. Taj koncil nam je u baštinu ostavio ispovijedanje vjere, koje Crkva stalno ponavlja, posebice na svečanim euharistijskim slavljima. U tom nizu, i mi ćemo danas još jednom, riječima Nicejskoga koncila, ispovjediti vjeru u njegovo božanstvo

https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/hrva ... ricu/37726

U Niceji nisu bile mudre odluke, upravo suprotno, izmislili su bajku, koju ni danas nitko ne zna objasniti, a koju ni Isus a ni Apostoli nisu nikada propovijedali, a one biskupe koji to nisu htjeli prihvatiti su razbaštinili, ili izopćili iz crkve, jasno je onda o kakvom se poštenom i objektivnom saboru radi.

Nije većina uvijek u pravu, dapače.

I zašto su i Isusa i Duha Svetoga proglasili jednakim s Ocem, pa jer da nisu, ne bi bili vodeća religija u svijetu, jer ako Isus nije vječni Bog nego samo Sin Božji, Prvo biće, onda bi netko mogao reći da ipak Isus nije glavni, nego Otac, a Otac se drugdje naziva ili Alah, ili Krišna, ili Jahve, bili bi u podređenom položaju nasuprot drugim religijama, i onda a osobito danas, zato su proglasili da su to tri jednake vječne osobe, pa su tako i dalje ostali glavna religija.

Međutim to nije Isusova nauka a ni samih Apostola, to je činjenica, i velika istina.

Uostalom, da je to istina, da postoje te tri vječne osobe, kako tumači dogma o Trojstvu, cijeli bi svijet već morao to prihvatiti prije ili kasnije, a kako se vidi većina ljudi vjeruje u nešto sasvim drugo, sada, ili Biblija ne govori istinu, ili je to netko krivo protumačio, i napravio dogmu (bajku), o Bogu, koju nikada svi ljudi neće prihvatiti, e da.

Sto se nas tice taj je sabor doveo Arija u Ilirikum, i postavio temelje za stvaranje Crkve bosanske. Dosta

Da je istina to što su tada na saboru proglasili, već bi svijet bio ujedinjen, a ne da svatko ima svoju teoriju o postanku svega, sve jasno, barem meni.

teodati wrote: ↑12/10/2025 12:53
Da je istina to što su tada na saboru proglasili, već bi svijet bio ujedinjen, a ne da svatko ima svoju teoriju o postanku svega, sve jasno, barem meni.

Religija je samo politika. Svako carstvo mora imati svoju religiju kao nacin kontrole mase.

Tako da... tesko da bi se svijet ikad ujedinio. Za takvo sto moramo imati mogucnost napada van naseg planeta pa da udruzeno iskoristavamo male zelene

dr_Evil wrote: ↑12/10/2025 12:59

teodati wrote: ↑12/10/2025 12:53
Da je istina to što su tada na saboru proglasili, već bi svijet bio ujedinjen, a ne da svatko ima svoju teoriju o postanku svega, sve jasno, barem meni.

Religija je samo politika. Svako carstvo mora imati svoju religiju kao nacin kontrole mase.

Tako da... tesko da bi se svijet ikad ujedinio. Za takvo sto moramo imati mogucnost napada van naseg planeta pa da udruzeno iskoristavamo male zelene

Svijet može ujediniti samo istina i nitko više, tko prvi do nje dođe, dakako.

Radije cu vjerovati profi na linku

teodati wrote: ↑10/10/2025 14:37

Dozer wrote: ↑10/10/2025 13:26 Razlika izmedju njih trojice je samo u dostupnim dokazima postojanja svakog od njih, a onda i u nacinu nastanka "njihovih" svetih knjiga.

U konacnici, sve je jedna velika ubleha i ljudska izmisljotina koja traje vec 5.000 godina.

Opet i ti tvrdiš nešto bez dokaza, pa dokle?

Dokaza za navedeno imas more, a jedini koji ovdje uporno laprda bez ikakvih dokaza si ti, druze Teo.

Truba wrote: ↑11/10/2025 21:44 Cijelo kršćanstvo s posebnom zahvalnošću se sjeća, da je prije 17 stoljeća u gradu Niceji održan prvi opći crkveni koncil čije su mudre odluke učvrstile jedinstvo Crkve, a jasan nauk koncilskih otaca potvrdio, razjasnio i ispovjedio vjeru u božanstvo druge osobe Presvetoga Trojstva, koja se u jednom trenutku povijesti utjelovila i očitovala u ljudskom liku Isusa Krista, Sina Božjega, Bogočovjeka, spasitelja svijeta. Taj koncil nam je u baštinu ostavio ispovijedanje vjere, koje Crkva stalno ponavlja, posebice na svečanim euharistijskim slavljima. U tom nizu, i mi ćemo danas još jednom, riječima Nicejskoga koncila, ispovjediti vjeru u njegovo božanstvo

https://www.nedjelja.ba/hr/vijesti/hrva ... ricu/37726

Dobar je bio taj koncil, ali nije moj omiljeni. Ja sam parcialan prema Chicago Statement on Biblical Inerrancy. Veoma pohvalno od ekipe koja je proglasila nepogrjesivost biblije i pored zdravog razuma, vlastitih ociju, zabiljezene istorije i gomile ociglenih lazi,gresaka i sranja. Na dogmi vjera raste, ne na skepticima ! Nesto takvo 1978 je ipak zahtjevalo vise odbacivanja stvarnosti i vise zatvaranja ociju i razuma nego koncil u trecem vjeku.

https://www.thegospelcoalition.org/them ... inerrancy/

Dozer wrote: ↑13/10/2025 11:35

teodati wrote: ↑10/10/2025 14:37

Dozer wrote: ↑10/10/2025 13:26 Razlika izmedju njih trojice je samo u dostupnim dokazima postojanja svakog od njih, a onda i u nacinu nastanka "njihovih" svetih knjiga.

U konacnici, sve je jedna velika ubleha i ljudska izmisljotina koja traje vec 5.000 godina.

Opet i ti tvrdiš nešto bez dokaza, pa dokle?

Dokaza za navedeno imas more, a jedini koji ovdje uporno laprda bez ikakvih dokaza si ti, druze Teo.

Pa neki ni ne znaju što je zapravo dokaz o nečemu, tu spadaš i ti, samo kažem činjenicu, bez zamere.

Truba wrote: ↑12/10/2025 18:47 Radije cu vjerovati profi na linku

Tako i drugi u drugim crkvama, vjeruju svome profi, umjesto da čovjek sam sjedne, pročita, i sam prouči, zato i nema jedinstva među kršćanima, crkve vjeruju svojim teolozima, u dogme svoje crkve, a ne Svetom Pismu, a dogme druge crkve proglašavaju krivim, a vjernike hereticima, valjda će jednom doći k pameti, i početi svatko svojom glavom razmišljati, a ne tuđom, što, prije to bolje.

teodati wrote: ↑13/10/2025 19:56

Dozer wrote: ↑13/10/2025 11:35

teodati wrote: ↑10/10/2025 14:37

Opet i ti tvrdiš nešto bez dokaza, pa dokle?

Dokaza za navedeno imas more, a jedini koji ovdje uporno laprda bez ikakvih dokaza si ti, druze Teo.

Pa neki ni ne znaju što je zapravo dokaz o nečemu, tu spadaš i ti, samo kažem činjenicu, bez zamere.

Pogledas li se ti ikad u ogledalo

Pa ti si lik koji ovdje uporno tvrdi da ima teoriju o svemu, ali i dokaze, i da ces u svojoj famoznoj knjizi ponuditi te dokaze. Metafizicke.

Sta je metafizika...?

Metafizika je grana filozofije koja proučava temeljne aspekte stvarnosti, postojanja, svijeta i uma koji nadilaze osjetilno iskustvo. Riječ potječe od grčkog "meta ta physika", što znači "iza fizike", i prvotno se odnosila na Aristotelova djela koja su uslijedila nakon onih o fizici. Bavi se pitanjima poput prirode postojanja, vremena, prostora, uzročnosti te odnosa uma i materije.

Metafizicki dokazi = naprdjivanje o necemu, ali bez stvarnih, fizickih, opipljivih i provjerljivih dokaza.

De, opet mi pricaj malo o dokazima.

Dozer wrote: ↑14/10/2025 13:33

teodati wrote: ↑13/10/2025 19:56

Dozer wrote: ↑13/10/2025 11:35
Dokaza za navedeno imas more, a jedini koji ovdje uporno laprda bez ikakvih dokaza si ti, druze Teo.

Pa neki ni ne znaju što je zapravo dokaz o nečemu, tu spadaš i ti, samo kažem činjenicu, bez zamere.

Pogledas li se ti ikad u ogledalo

Pa ti si lik koji ovdje uporno tvrdi da ima teoriju o svemu, ali i dokaze, i da ces u svojoj famoznoj knjizi ponuditi te dokaze. Metafizicke.

Sta je metafizika...?

Metafizika je grana filozofije koja proučava temeljne aspekte stvarnosti, postojanja, svijeta i uma koji nadilaze osjetilno iskustvo. Riječ potječe od grčkog "meta ta physika", što znači "iza fizike", i prvotno se odnosila na Aristotelova djela koja su uslijedila nakon onih o fizici. Bavi se pitanjima poput prirode postojanja, vremena, prostora, uzročnosti te odnosa uma i materije.

Metafizicki dokazi = naprdjivanje o necemu, ali bez stvarnih, fizickih, opipljivih i provjerljivih dokaza.

De, opet mi pricaj malo o dokazima.

To nije prava metafizika, prava počinje uskoro, e da!

Govorio je Isus istinu, ali Ga do danas nitko još nije razumio do kraja.

Upravo je sve tako kako je propovijedao, i On i Apostoli.

Ali nije tako kako su to 300 godina kasnije teolozi naredili vjerovati, e da.

Otac, Sin i Duh Sveti jesu pravi jedini Bog, ali nisu nikakve tri vječne osobe, u tome griješe svi koji u to vjeruju, jer toga nema u Bibliji, kratko i jasno.

Treba to objasniti kako treba, pa će svi razumjeti, i tko nas je, i kako, i zašto napravio.

Dakako, to može napraviti samo netko tko zna istinu o postanku svega, a ne bajke o tome, koje se danas pričaju po cijeloj Zemlji.

teodati wrote: ↑15/10/2025 19:00 Otac, Sin i Duh Sveti jesu pravi jedini Bog, ali nisu nikakve tri vječne osobe, u tome griješe svi koji u to vjeruju, jer toga nema u Bibliji, kratko i jasno.

Treba to objasniti kako treba, pa će svi razumjeti, i tko nas je, i kako, i zašto napravio.

Dakako, to može napraviti samo netko tko zna istinu o postanku svega, a ne bajke o tome, koje se danas pričaju po cijeloj Zemlji.

Otac, Sin i Duh Sveti jesu pravi jedini Bog

isto kao da ja kazem sad nonsalantno

1+1+1=1

kao da je to puka gola istina...

Zehran82 wrote: ↑16/10/2025 08:24

teodati wrote: ↑15/10/2025 19:00 Otac, Sin i Duh Sveti jesu pravi jedini Bog, ali nisu nikakve tri vječne osobe, u tome griješe svi koji u to vjeruju, jer toga nema u Bibliji, kratko i jasno.

Treba to objasniti kako treba, pa će svi razumjeti, i tko nas je, i kako, i zašto napravio.

Dakako, to može napraviti samo netko tko zna istinu o postanku svega, a ne bajke o tome, koje se danas pričaju po cijeloj Zemlji.

Otac, Sin i Duh Sveti jesu pravi jedini Bog

isto kao da ja kazem sad nonsalantno

1+1+1=1

kao da je to puka gola istina...

Opet pokazuješ da blage veze o Bibliji nemaš, nisu to tri osobe, nego tri različite Sile, jedna oduvijek postoji i nije osobno biće (Otac), a druge dvije su nastale, jedna od njih je prva nastala i osobno je biće, i to jedno (Sin), a druga je nastala poslije te prve, i također se radi o osobnom biću, ne jednom, nego o mnoštvu bića, mirijada bića u svemiru i izvan njega (Duh Sveti).

Jel kontaš o čemu pričam?

Jahve iz Biblije su Sin i Duh Sveti, jedini pravi Bog koji postoji u našem svijetu:


Izaija 45,18 Da, ovako govori Jahve, nebesa Stvoritelj - on je Bog - koji je oblikovao i sazdao zemlju, koji ju je učvrstio i nije je stvorio pustu, već ju je uobličio za obitavanje: "Ja sam Jahve i nema drugoga.
Izaija 45,19 Nisam govorio u tajnosti, u zakutku mračne zemlje. Nisam rekao potomstvu Jakovljevu: `Tražite me u pustoši.` Ja, Jahve, govorim pravo i naviještam čestito.
Izaija 45,20 "Saberite se i dođite, pristupite zajedno, svi preživjeli od naroda! Neznalice puke oni su što nose kip izrađen od drveta i mole boga koji ih spasit` ne može.
Izaija 45,21 Objavite, iznesite svoje dokaze, svjetujte se zajedno: tko je to od davnine navijestio i od tada prorekao? Nisam li ja, Jahve? Nema drugoga boga do mene; Boga pravednog i Spasitelja osim mene nema.
Izaija 45,22 Obratite se k meni da se spasite, svi krajevi zemlje, jer ja sam Bog i nema drugoga!



Ako ne razumiješ ima vremena, da konačno upoznaš jedino pravog Boga koji postoji u našem prostor-vremenu, e da.

teodati wrote: ↑17/10/2025 19:41

Zehran82 wrote: ↑16/10/2025 08:24

teodati wrote: ↑15/10/2025 19:00 Otac, Sin i Duh Sveti jesu pravi jedini Bog, ali nisu nikakve tri vječne osobe, u tome griješe svi koji u to vjeruju, jer toga nema u Bibliji, kratko i jasno.

Treba to objasniti kako treba, pa će svi razumjeti, i tko nas je, i kako, i zašto napravio.

Dakako, to može napraviti samo netko tko zna istinu o postanku svega, a ne bajke o tome, koje se danas pričaju po cijeloj Zemlji.

Otac, Sin i Duh Sveti jesu pravi jedini Bog

isto kao da ja kazem sad nonsalantno

1+1+1=1

kao da je to puka gola istina...

Opet pokazuješ da blage veze o Bibliji nemaš, nisu to tri osobe, nego tri različite Sile, jedna oduvijek postoji i nije osobno biće (Otac), a druge dvije su nastale, jedna od njih je prva nastala i osobno je biće, i to jedno (Sin), a druga je nastala poslije te prve, i također se radi o osobnom biću, ne jednom, nego o mnoštvu bića, mirijada bića u svemiru i izvan njega (Duh Sveti).

Jel kontaš o čemu pričam?

Jahve iz Biblije su Sin i Duh Sveti, jedini pravi Bog koji postoji u našem svijetu:


Izaija 45,18 Da, ovako govori Jahve, nebesa Stvoritelj - on je Bog - koji je oblikovao i sazdao zemlju, koji ju je učvrstio i nije je stvorio pustu, već ju je uobličio za obitavanje: "Ja sam Jahve i nema drugoga.
Izaija 45,19 Nisam govorio u tajnosti, u zakutku mračne zemlje. Nisam rekao potomstvu Jakovljevu: `Tražite me u pustoši.` Ja, Jahve, govorim pravo i naviještam čestito.
Izaija 45,20 "Saberite se i dođite, pristupite zajedno, svi preživjeli od naroda! Neznalice puke oni su što nose kip izrađen od drveta i mole boga koji ih spasit` ne može.
Izaija 45,21 Objavite, iznesite svoje dokaze, svjetujte se zajedno: tko je to od davnine navijestio i od tada prorekao? Nisam li ja, Jahve? Nema drugoga boga do mene; Boga pravednog i Spasitelja osim mene nema.
Izaija 45,22 Obratite se k meni da se spasite, svi krajevi zemlje, jer ja sam Bog i nema drugoga!



Ako ne razumiješ ima vremena, da konačno upoznaš jedino pravog Boga koji postoji u našem prostor-vremenu, e da.

Ako ne razumiješ ima vremena,

nema te osobe na svijetu koja ovo razumije

1+1+1=1

Nema se tu šta posebno razumjeti. Problem Trojstva je njegova izrazita antiintuitivnost. Čovjek gleda na boga onako kako je navikao da gleda na stvarnost koja ga okružuje. Predmeti i pojave u prirodi se uvijek ukazuju kao jedinstvene, zato mu je toliko nelogično da boga posmatra na drugačiji način. Drugim riječima, čovjek teži boga smjestiti u okvire vlastite intuicije. I tu se nalazi pogreška, jer ono što je transcendentalno ne mora biti intuitivno.

Ako uzmeš i prirodu na fundamentalnom nivou uočiti ćeš da je ona izrazito antiintuitivna. Kako elektron može biti čestica i vala? Kako čestica može da bude ma dva mjesta istovremeno? Kako dvije čestice mogu biti kvantno spregnute i primati informacije jedna o drugoj na enormnim udaljenostima, itd.? E pa nauka kaže da mogu. Jednom reče Brian Cox nije problem sa kvantnom mehanikom neka zbunjujuća, komplikovana matematika, najveći problem je njena izrazita antiintuitivnost.
Priroda sama, na fundamentalnom nivou je izrazito antiintuitivna. Zašto onda smatraš da bog mora da se uklapa u ljudsku intuiciju?

Druga je stvar što ti boga promatraš kao čarobnjaka pa su jedan čarobnjak, plus jedan i još jedan tri čarobnjaka. Međutim to je izrazito intuitivno poimanje boga. Ako te Trojstvo zbunjuje, probaj to gledati na drugačiji način. Umjesto termina kao što su Osoba, rađanje koji više zbunjuju nego objašnjavaju probaj na Trojstvo gledati kao na stvaralački princip prirode. Sam princip trojednog boga je dinamičan odnos kako iz nečega transcendentalnog nastaje svijet. Bog Otac je transcendentalni apsolut kako iz apsoluta nastaje nešto što različito od njega, tj. materijalni svijet? Zato je unutar boga potrebna dinamika da bi nešto nastalo. A Sin je izraz te dinamike. Kroz Sina koji je shvaćen kao Logos bog stvara. Kako se navodi u evanđelju po Ivanu. Bog stvara riječju. Dakle ako ti je jednostavnije da to sebi predočiš probaj ovako, ono što je apsolutno jedinstvo da bi izašlo iz svoje svoje apsolutne transcendencije unutar sebe mora biti dinamično i imati “volju” da stvara nešto različito od sebe. Izraz te stvaralačke volje je Sin. A Sin nastaje zbog ljubavi Oca. Dakle trojstvo nije tri boga kako ti tumačiš nego je teološka interpretacija šta je bog po sebi. Zašto i kako bog stvara.

I uglavnom takve interpretacije kako iz nečega što je jedno nastaje mnoštvo srećemo u različitim religijama. Taoizam je dobar primjer gdje je jedno shvaćeno kao Tao, međutim to jedno postaje dvoje, a iz tog proizlazi
stvaranje.