#226 Re: Štrajk prosvjetih radnika
Posted: 22/04/2024 09:25
USK možda našao ne baš najbolje rješenje toga što je manje učenika i učitelja, a to su kombinirana odjeljenja.
Učlanjenje u stranku je nužan uvjet.skupljac_zeljeza wrote: ↑22/04/2024 09:13Učlani se pa mijenjaj. Ne ide to tako, valja se nadržati kaputa šefovima, uraditi nekoliko prljavih stvari kroz Odbore do liste ili funkcije. A ja ne bih se prljao kada nisam morao do sada.duh_sa_sjekirom wrote: ↑19/04/2024 15:43
Ako nisi u stranKi ili partiji, učlani se i mijenjaj zakone...
A svaki štrajk prosvjetara podržavam jer uskoro kako ostajemo bez učenika, ostajemo i bez učitelja i nastavnika. Nedavno ode učiteljica na neodređeno iz Tuzle u Njemačku za mužem i kćerkom. Nije jedina.
Ali zato poziciju dir skole nikada nije problem popunitiduh_sa_sjekirom wrote: ↑22/04/2024 09:39Učlanjenje u stranku je nužan uvjet.skupljac_zeljeza wrote: ↑22/04/2024 09:13Učlani se pa mijenjaj. Ne ide to tako, valja se nadržati kaputa šefovima, uraditi nekoliko prljavih stvari kroz Odbore do liste ili funkcije. A ja ne bih se prljao kada nisam morao do sada.duh_sa_sjekirom wrote: ↑19/04/2024 15:43
Ako nisi u stranKi ili partiji, učlani se i mijenjaj zakone...
A svaki štrajk prosvjetara podržavam jer uskoro kako ostajemo bez učenika, ostajemo i bez učitelja i nastavnika. Nedavno ode učiteljica na neodređeno iz Tuzle u Njemačku za mužem i kćerkom. Nije jedina.
Ostalo ide po uobičajenoj shemi.
Maloprije rekoh da je nedostatak nastavnika problem koji se već pojavio i postaje sve izraženiji.
Trenutno u KS na birou uglavnom nema nastavnika razredne nastave/učitelja, a nikako nastavnika njemačkog jezika, matematike, informatike...Neki napuštaju prosvjetu, jedni odlaze u mirovine, neki odlaze vani... a nema ih ko zamijeniti.
Prije upuštanja u bilo kakvu raspravu, preporučujem ti da pročitaš nešto o tome...
Blokiranje nastave, skole - ok.Laplace wrote: ↑22/04/2024 09:21Majstore, štrajk je legalan način borbe za prava radnika još od vremena kad su vlade prestale na radnike koji se bune puštati vojsku sa dugim cijevima. Blokiranje institucija države, koje ti predlažeš, nije legalan način borbe za prava radnika.Thorgerson wrote: ↑22/04/2024 08:47Rece neko ko podrzava borbu za prava blokiranjem nastave.Laplace wrote: ↑21/04/2024 21:09 Da bi štrajk bio regularan, potrebno je da se ispune određeni uslovi. Izlazak na ulice, blokiranje Vlade, Miinistarstva ili bilo čega nije jedan od tih uslova. Procedura sa pregovorima jeste.
Ne ulazim sad u to da li su svi uslovi bili ispunjeni, uostalom ja u ovom štrajku niam učestvovao niti samo to mogao pa ne komentarišem taj dio. Ali, štrajk i uopšte borba za prava radnika ne idu na način kako to mali Perica it III-b (drugo polugodište) zamišlja.
Uostalom, dosta je bilo blokada saobraćajnica (što su do skoro praktikovali demobilisani borci, pa se dešavalo da kolone vozila sa radnicima koji se vraćaju sa posla na -20°C čekaju i mrznu se dok ovi nešto traže a političari protiv kojih kao protestuju uživaju u zagrijanim kućama).
Ne možeš nekoga blokirati kako ti naumpadne, Perice iz III-b (drugo polugodište).
Zar to nije malo kontradiktorno?
Ti bi potpisao da se blokira kompletna država samo da ti nemaš nikakvih problema. Izrazito sebičan stav, što i ne čudi obzirom na ostale tvoje komentare.
Kako rekoh, ne radi se to onako kako to zamišlja mali Perica iz III-b (drugo polugodište). Postoje zakoni,postoje pravilnici,postoje procedure. Ne možeš izaći na protesate prije štrajka, to ide tek ako štrajk ne dovede do adekvatne reakcije vlasti.
Uostalom,već si pretjerano naporan, tvrdoglav i uporno guraš svoje. Tražio si da navedem primjer kada su prosvjetni radnici izašli na protest,naveo sam dva, onda pomjeraš golove (pročitaj ponovo svoje pitanje) i nastavljaš sa predrasudama i glupostima.
Ma znam da je kako sam rekao, ne bas najbolje rjesenje, eto ti kao prosvjetar mi kazes da je jos i gore rjesenje, najgore, ali spasavaju tako sta se da spasiti, ne znam vi iz prosvjete znate najbolje sta bi trebalo da se uradi po tome, ali i u vezi ovoga u KS, ali niste kao i narod sto nije, uticajni da ne kazem mocni, nazalost.
Nije rijetka situacija da se teško pronalazi direktor škole. Mnogi ne žele da se prihvate tog posla, odgovornosti itekako ima. Oni koji jesu za tu poziciju obično ne žele i ne razmišljaju o tome, mnogo je pritisaka i strana sa kojima treba balansirati. Direktori u KS moraju biti prethodno uključeni u odgojno-obrazovni rad, to je uslov prema pravilniku.
Ja sam ti samo predlagao da pročitaš ponešto, makar osnovno, o temi koju želiš komentarisati.moimoi wrote: ↑22/04/2024 10:01 Ne nego ti i tebi sl ocekujete da ce vam politicari rijesiti probleme (evo i meni si predlagao da se uclanim u stranku i mijenjam zakone, a i sam kazes-da nemam pojma.. a i nemam.)
Zar nije onda logicnije da TI I svi oni koji znaju o cemu se radi… vrsite pritisak na mjenjanje zakona za koje vidite da ne valjaju.
Svi vidite gdje su problemi.. a niko ne vidi rjesenje?
Interesanto… posto ste u obrazovanju… jos je interesantnije.
To mi je jasno. Ali mi nije jasno zasto ne drze i nastavu. Kadra fali to je ocigledno.Rolat0210 wrote: ↑22/04/2024 10:21Nije rijetka situacija da se teško pronalazi direktor škole. Mnogi ne žele da se prihvate tog posla, odgovornosti itekako ima. Oni koji jesu za tu poziciju obično ne žele i ne razmišljaju o tome, mnogo je pritisaka i strana sa kojima treba balansirati. Direktori u KS moraju biti prethodno uključeni u odgojno-obrazovni rad, to je uslov prema pravilniku.
Vjerovao ti ili ne.. sve je to meni jasno.duh_sa_sjekirom wrote: ↑22/04/2024 10:27Ja sam ti samo predlagao da pročitaš ponešto, makar osnovno, o temi koju želiš komentarisati.moimoi wrote: ↑22/04/2024 10:01 Ne nego ti i tebi sl ocekujete da ce vam politicari rijesiti probleme (evo i meni si predlagao da se uclanim u stranku i mijenjam zakone, a i sam kazes-da nemam pojma.. a i nemam.)
Zar nije onda logicnije da TI I svi oni koji znaju o cemu se radi… vrsite pritisak na mjenjanje zakona za koje vidite da ne valjaju.
Svi vidite gdje su problemi.. a niko ne vidi rjesenje?
Interesanto… posto ste u obrazovanju… jos je interesantnije.
Zakone, kao što je poznato, donosi zakonodavna vlast - skupština, a u njoj, bezbeli, mahom sjede članovi političkih stranaka.
Jedini način da prosvjetni radnici vrše pritisak na mijenjanje zakona jeste borba preko sindikata.
I nije tačno da nema rješenja. Ima, samo što mišljenje prosvjetnih radnika niko ne šljivi ni 1%...
Iskreno, ne znam da li je moguće zakonski da istovremeno bude i na funkciji direktora i u nastavi. Uz to, funkcija direktora podrazumijeva mnogo obaveza za koje ni sam nisam znao dok se malo bolje nisam informisao i nije moguće da direktor ima stalan raspored obaveza kako bi se uklopio u raspored časova. Nedostatak kadra za zamjene (bolovanja i sl.) rješavaju tako što nastavnik koji predaje isti predmet preuzme časove kolegice/kolege i za to bude plaćen po pravilniku (ne dvostruko, okvirno 40-50% novca koliko inače zaradi za taj broj časova, zbog toga mnogi i ne žele prihvatiti takvu obavezu jer nije lako imati dnevno 10-12 časova i tako mjesec ili dva) ili se angažuju penzioneri. Moj prijatelj je penzioner ali radi u nastavi.moimoi wrote: ↑22/04/2024 10:32To mi je jasno. Ali mi nije jasno zasto ne drze i nastavu. Kadra fali to je ocigledno.Rolat0210 wrote: ↑22/04/2024 10:21Nije rijetka situacija da se teško pronalazi direktor škole. Mnogi ne žele da se prihvate tog posla, odgovornosti itekako ima. Oni koji jesu za tu poziciju obično ne žele i ne razmišljaju o tome, mnogo je pritisaka i strana sa kojima treba balansirati. Direktori u KS moraju biti prethodno uključeni u odgojno-obrazovni rad, to je uslov prema pravilniku.
I ovo sto je neko iznad pitao… ko treba da preuzme krivicu za lose rezultate nase djece?
Ocigledno nesto duboko ne stima u nasem obrazovanju… ali ko treba problem da detektuje?
Po pitanjima koja postavljaš i načinu razmišljanja, jasno je da ti je malo toga jasno...
Rade ljudi koji su u penziji jer nema drugih opcija. Takva situacija niije bila ni devedesetih, tada si bar studenta mogao naći.duh_sa_sjekirom wrote: ↑22/04/2024 09:39Učlanjenje u stranku je nužan uvjet.skupljac_zeljeza wrote: ↑22/04/2024 09:13Učlani se pa mijenjaj. Ne ide to tako, valja se nadržati kaputa šefovima, uraditi nekoliko prljavih stvari kroz Odbore do liste ili funkcije. A ja ne bih se prljao kada nisam morao do sada.duh_sa_sjekirom wrote: ↑19/04/2024 15:43
Ako nisi u stranKi ili partiji, učlani se i mijenjaj zakone...
A svaki štrajk prosvjetara podržavam jer uskoro kako ostajemo bez učenika, ostajemo i bez učitelja i nastavnika. Nedavno ode učiteljica na neodređeno iz Tuzle u Njemačku za mužem i kćerkom. Nije jedina.
Ostalo ide po uobičajenoj shemi.
Maloprije rekoh da je nedostatak nastavnika problem koji se već pojavio i postaje sve izraženiji.
Trenutno u KS na birou uglavnom nema nastavnika razredne nastave/učitelja, a nikako nastavnika njemačkog jezika, matematike, informatike...Neki napuštaju prosvjetu, jedni odlaze u mirovine, neki odlaze vani... a nema ih ko zamijeniti.
Rijetki upisuju nastavničke fakultete i to uglavnom oni koji nisu uspjeli da se upišu na ono što su željeli, pa onda daj šta daš...
A država prst u uvce...
Nemaš ni predstavu sa kakvim blatom imaju doticaja direktori škola i koliki je pritisak na njih.moimoi wrote: ↑22/04/2024 09:42Ali zato poziciju dir skole nikada nije problem popunitiduh_sa_sjekirom wrote: ↑22/04/2024 09:39Učlanjenje u stranku je nužan uvjet.skupljac_zeljeza wrote: ↑22/04/2024 09:13
Učlani se pa mijenjaj. Ne ide to tako, valja se nadržati kaputa šefovima, uraditi nekoliko prljavih stvari kroz Odbore do liste ili funkcije. A ja ne bih se prljao kada nisam morao do sada.
A svaki štrajk prosvjetara podržavam jer uskoro kako ostajemo bez učenika, ostajemo i bez učitelja i nastavnika. Nedavno ode učiteljica na neodređeno iz Tuzle u Njemačku za mužem i kćerkom. Nije jedina.
Ostalo ide po uobičajenoj shemi.
Maloprije rekoh da je nedostatak nastavnika problem koji se već pojavio i postaje sve izraženiji.
Trenutno u KS na birou uglavnom nema nastavnika razredne nastave/učitelja, a nikako nastavnika njemačkog jezika, matematike, informatike...Neki napuštaju prosvjetu, jedni odlaze u mirovine, neki odlaze vani... a nema ih ko zamijeniti.![]()
Dobra plata, nemas doticaja sa blatom, odgovornost-ma hajte molim vas.
A odakle ti ideja da to ne radimo? Da ne radimo na rješenju i ne predlažemo promjene? Druga stvar je što naše prijedloge rutinski ignorišu, a o čemu je i na ovoj temi bilo riječi.moimoi wrote: ↑22/04/2024 10:01 Ne nego ti i tebi sl ocekujete da ce vam politicari rijesiti probleme (evo i meni si predlagao da se uclanim u stranku i mijenjam zakone, a i sam kazes-da nemam pojma.. a i nemam.)
Zar nije onda logicnije da TI I svi oni koji znaju o cemu se radi… vrsite pritisak na mjenjanje zakona za koje vidite da ne valjaju.
Svi vidite gdje su problemi.. a niko ne vidi rjesenje?
Interesanto… posto ste u obrazovanju… jos je interesantnije.
Ja sam radio na projektu koji kroz internu i eksternu evaluaciju procjenjuju svaki aspekt rada škola, utvrđuju slabe i jake tačke, donose planove, prijedloge i sugestiije ka poboljšavanju nastavnog procesa,rada škole i saradnje sa privrednim subjektima. Čim su se istrošila novčana sredstva iz EU fondova namijenjena tome, projekat je zaboravljen. Ostale su samo promjene i procedure koje smo u školi uveli tokomtrajanja aktivnosti na projektu. Još nekoliko dobrih projekata je stalo čim su potrošena sredstva iz EU fondova. Donijeti pravilnici se ne primjenjuju jer viši nivoi nisu uradili svoj dio - naprosto su izgubili (ionako slab) interes.duh_sa_sjekirom wrote: ↑22/04/2024 10:27Ja sam ti samo predlagao da pročitaš ponešto, makar osnovno, o temi koju želiš komentarisati.moimoi wrote: ↑22/04/2024 10:01 Ne nego ti i tebi sl ocekujete da ce vam politicari rijesiti probleme (evo i meni si predlagao da se uclanim u stranku i mijenjam zakone, a i sam kazes-da nemam pojma.. a i nemam.)
Zar nije onda logicnije da TI I svi oni koji znaju o cemu se radi… vrsite pritisak na mjenjanje zakona za koje vidite da ne valjaju.
Svi vidite gdje su problemi.. a niko ne vidi rjesenje?
Interesanto… posto ste u obrazovanju… jos je interesantnije.
Zakone, kao što je poznato, donosi zakonodavna vlast - skupština, a u njoj, bezbeli, mahom sjede članovi političkih stranaka.
Jedini način da prosvjetni radnici vrše pritisak na mijenjanje zakona jeste borba preko sindikata.
I nije tačno da nema rješenja. Ima, samo što mišljenje prosvjetnih radnika niko ne šljivi ni 1%...
Ko drugi nego nastavnici, jer raman posla da je učenik odgovoran za bilo šta, posebno za to što na času ne sluša nego smeta a kod kuće i ne pogleda knjige.moimoi wrote: ↑22/04/2024 10:32To mi je jasno. Ali mi nije jasno zasto ne drze i nastavu. Kadra fali to je ocigledno.Rolat0210 wrote: ↑22/04/2024 10:21Nije rijetka situacija da se teško pronalazi direktor škole. Mnogi ne žele da se prihvate tog posla, odgovornosti itekako ima. Oni koji jesu za tu poziciju obično ne žele i ne razmišljaju o tome, mnogo je pritisaka i strana sa kojima treba balansirati. Direktori u KS moraju biti prethodno uključeni u odgojno-obrazovni rad, to je uslov prema pravilniku.
I ovo sto je neko iznad pitao… ko treba da preuzme krivicu za lose rezultate nase djece?
Ocigledno nesto duboko ne stima u nasem obrazovanju… ali ko treba problem da detektuje?
Moj direktor već godinu dana radi duple smjene. Nerijetko ne mogu do njega (susjedna kancelarija) jer stalno ima stranke (ne političke, nego ljude koji su došli poslom) sa kojima po više od sat nešto pregovara. Uz sve to bi mu još samo trebalo da drži časove.Rolat0210 wrote: ↑22/04/2024 10:57Iskreno, ne znam da li je moguće zakonski da istovremeno bude i na funkciji direktora i u nastavi. Uz to, funkcija direktora podrazumijeva mnogo obaveza za koje ni sam nisam znao dok se malo bolje nisam informisao i nije moguće da direktor ima stalan raspored obaveza kako bi se uklopio u raspored časova. Nedostatak kadra za zamjene (bolovanja i sl.) rješavaju tako što nastavnik koji predaje isti predmet preuzme časove kolegice/kolege i za to bude plaćen po pravilniku (ne dvostruko, okvirno 40-50% novca koliko inače zaradi za taj broj časova, zbog toga mnogi i ne žele prihvatiti takvu obavezu jer nije lako imati dnevno 10-12 časova i tako mjesec ili dva) ili se angažuju penzioneri. Moj prijatelj je penzioner ali radi u nastavi.moimoi wrote: ↑22/04/2024 10:32To mi je jasno. Ali mi nije jasno zasto ne drze i nastavu. Kadra fali to je ocigledno.Rolat0210 wrote: ↑22/04/2024 10:21
Nije rijetka situacija da se teško pronalazi direktor škole. Mnogi ne žele da se prihvate tog posla, odgovornosti itekako ima. Oni koji jesu za tu poziciju obično ne žele i ne razmišljaju o tome, mnogo je pritisaka i strana sa kojima treba balansirati. Direktori u KS moraju biti prethodno uključeni u odgojno-obrazovni rad, to je uslov prema pravilniku.
I ovo sto je neko iznad pitao… ko treba da preuzme krivicu za lose rezultate nase djece?
Ocigledno nesto duboko ne stima u nasem obrazovanju… ali ko treba problem da detektuje?
Koliko shvatam, jedan od ciljeva novih Standarda i jeste pokrivanje nedostatka radnika tako što će u suštini imati isti ili veći broj časova, iako na prvu djeluje da su nastavne norme blago umanjene ali ako se malo detaljnije analizira vidi se da zapravo nisu.
Upravo to. Mnogi ne znaju koliko ta funkcija nosi obaveza.Laplace wrote: ↑22/04/2024 11:31Moj direktor već godinu dana radi duple smjene. Nerijetko ne mogu do njega (susjedna kancelarija) jer stalno ima stranke (ne političke, nego ljude koji su došli poslom) sa kojimapo više od sat nešto pregovara. Uz sve to bi mu još samo trebalo da drži časove.Rolat0210 wrote: ↑22/04/2024 10:57Iskreno, ne znam da li je moguće zakonski da istovremeno bude i na funkciji direktora i u nastavi. Uz to, funkcija direktora podrazumijeva mnogo obaveza za koje ni sam nisam znao dok se malo bolje nisam informisao i nije moguće da direktor ima stalan raspored obaveza kako bi se uklopio u raspored časova. Nedostatak kadra za zamjene (bolovanja i sl.) rješavaju tako što nastavnik koji predaje isti predmet preuzme časove kolegice/kolege i za to bude plaćen po pravilniku (ne dvostruko, okvirno 40-50% novca koliko inače zaradi za taj broj časova, zbog toga mnogi i ne žele prihvatiti takvu obavezu jer nije lako imati dnevno 10-12 časova i tako mjesec ili dva) ili se angažuju penzioneri. Moj prijatelj je penzioner ali radi u nastavi.
Koliko shvatam, jedan od ciljeva novih Standarda i jeste pokrivanje nedostatka radnika tako što će u suštini imati isti ili veći broj časova, iako na prvu djeluje da su nastavne norme blago umanjene ali ako se malo detaljnije analizira vidi se da zapravo nisu.