jakako vec Alija kriv. još da ne ubiše svata na čaršiji paljani bi nas cvijecem kitili.AkHolic wrote: Jel ti vjeruješ da se agresija nije mogla izbjeći i da je Alija Izetbegović bio manje kockarski i inadžijski raspoložen ?
Feedback
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- muha_sa
- Posts: 139671
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#226 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
- zateznistub
- Posts: 15528
- Joined: 29/07/2010 13:55
- Location: Down Under
#227 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
A jesil ti normalan ili je to prirodno kod tebe?AkHolic wrote: Jel ti vjeruješ da se agresija nije mogla izbjeći i da je Alija Izetbegović bio manje kockarski i inadžijski raspoložen ?
-
sarajvosa
- Posts: 177
- Joined: 07/04/2012 09:02
#228 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
agresija i gradjanski rat,oboje samo je ovo drugo vise bilo zastupljeno
- cyprus
- Posts: 39740
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#229 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Ma zašto se toliko upire da se razdvoje i suprostave pojmovi građanski rat i agresija?
Odakle vam ideja da jedno isključuje drugo?
To je jedna velika glupost... Već sam napisao da su rijetki savremeni ratovi koji su jal čista agresija, jal čisti građanski rat...
Npr. rijetko koji građanski rat unutar jedne države prođe bez uplitanja drugih država, što direktonog, što indirektnog (npr. ratovi u Libiji - direktno uplitanje, i Siriji - indirektno uplitanje)... Isto tako, danas će rijetko koja država napasti drugu državu, bez da nema nikakvu podršku među stanovništvom napadnute države... Da je čitavo iračko stanovništvo stajalo uz Sadama i afganistansko uz talibane, nisam siguran da bi Amerikanci baš tako lako izvršili napad na ove zemlje... Dakle, u modernom ratovanju i geoplotičkim prilikama je gotovo izbrisana linija između agresije i građanskog rata...
Na prostoru Bosne i Hercegovine je ratovalo prvenstveno njeno stanovništvo međusobno, i zbog toga se taj rat može nazvati građanskim... Ali to svakako ne znači da Hrvatska i Jugoslavija, tj. HV i J(N)A nisu izvršile agresiju, jer su bile presudan faktor za naoružavanje i uopšte postojanje VRS i HVO-a, kao i da su njihove vojne formacije borbeno djelovale na teritoriji RBiH protiv legalnih vojnih snaga RBiH... Na kraju krajeva, Dejton su potpisali predsjednici tri različite države...
Npr. rijetko koji građanski rat unutar jedne države prođe bez uplitanja drugih država, što direktonog, što indirektnog (npr. ratovi u Libiji - direktno uplitanje, i Siriji - indirektno uplitanje)... Isto tako, danas će rijetko koja država napasti drugu državu, bez da nema nikakvu podršku među stanovništvom napadnute države... Da je čitavo iračko stanovništvo stajalo uz Sadama i afganistansko uz talibane, nisam siguran da bi Amerikanci baš tako lako izvršili napad na ove zemlje... Dakle, u modernom ratovanju i geoplotičkim prilikama je gotovo izbrisana linija između agresije i građanskog rata...
Na prostoru Bosne i Hercegovine je ratovalo prvenstveno njeno stanovništvo međusobno, i zbog toga se taj rat može nazvati građanskim... Ali to svakako ne znači da Hrvatska i Jugoslavija, tj. HV i J(N)A nisu izvršile agresiju, jer su bile presudan faktor za naoružavanje i uopšte postojanje VRS i HVO-a, kao i da su njihove vojne formacije borbeno djelovale na teritoriji RBiH protiv legalnih vojnih snaga RBiH... Na kraju krajeva, Dejton su potpisali predsjednici tri različite države...
- izgrebano
- Posts: 297
- Joined: 02/04/2013 02:09
- Location: Šmirgl
#230 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Kao što rekoh, oni koji ubjeđuju sve ostale da je bilo isključivo ovo ili isključivo ono, rade to ISKLJUČIVO iz političkih razloga.cyprus wrote:Ma zašto se toliko upire da se razdvoje i suprostave pojmovi građanski rat i agresija?Odakle vam ideja da jedno isključuje drugo?
To je jedna velika glupost... Već sam napisao da su rijetki savremeni ratovi koji su jal čista agresija, jal čisti građanski rat...
Npr. rijetko koji građanski rat unutar jedne države prođe bez uplitanja drugih država, što direktonog, što indirektnog (npr. ratovi u Libiji - direktno uplitanje, i Siriji - indirektno uplitanje)... Isto tako, danas će rijetko koja država napasti drugu državu, bez da nema nikakvu podršku među stanovništvom napadnute države... Da je čitavo iračko stanovništvo stajalo uz Sadama i afganistansko uz talibane, nisam siguran da bi Amerikanci baš tako lako izvršili napad na ove zemlje... Dakle, u modernom ratovanju i geoplotičkim prilikama je gotovo izbrisana linija između agresije i građanskog rata...
Na prostoru Bosne i Hercegovine je ratovalo prvenstveno njeno stanovništvo međusobno, i zbog toga se taj rat može nazvati građanskim... Ali to svakako ne znači da Hrvatska i Jugoslavija, tj. HV i J(N)A nisu izvršile agresiju, jer su bile presudan faktor za naoružavanje i uopšte postojanje VRS i HVO-a, kao i da su njihove vojne formacije borbeno djelovale na teritoriji RBiH protiv legalnih vojnih snaga RBiH... Na kraju krajeva, Dejton su potpisali predsjednici tri različite države...
Bošnjacima agresija treba jer ko biva su onda oni branili BiH samo od strane invazije, a da nemaju ništa sa uništavanjem te države.
Srbima treba građanski rat da pokažu kako su oni samo svoji na svome, te da su im u tome malo ili nimalo pomogli Srbi iz Srbije.
Država je Dejtonom prekomponovana i da bi nastavila smislen razdvoj (razvoj koji koristi na svaki mogući način njenim građanima) trebalo je da se desi primarno pametan pristup (dakle odustajanje od ratnih ideja) sa svih strana.
Tako u krug, živi se od nacionalizma. Biće da se dobro živi, čim se pristup ne mijenja, a može.
- muha_sa
- Posts: 139671
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#231 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
-kakoizgrebano wrote: Kao što rekoh, oni koji ubjeđuju sve ostale da je bilo isključivo ovo ili isključivo ono, rade to ISKLJUČIVO iz političkih razloga.
Bošnjacima agresija treba jer ko biva su onda oni branili BiH samo od strane invazije, a da nemaju ništa sa uništavanjem te države.
Srbima treba građanski rat da pokažu kako su oni samo svoji na svome, te da su im u tome malo ili nimalo pomogli Srbi iz Srbije.
Država je Dejtonom prekomponovana i da bi nastavila smislen razdvoj (razvoj koji koristi na svaki mogući način njenim građanima) trebalo je da se desi primarno pametan pristup (dakle odustajanje od ratnih ideja) sa svih strana.
Tako u krug, živi se od nacionalizma. Biće da se dobro živi, čim se pristup ne mijenja, a može.
-
AkHolic
- Posts: 710
- Joined: 19/04/2012 23:57
#232 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Naravno da se može i treba mijenjati i terminologija koja se odnosi na rat 1992-1995 .DMS govori o nesretnom sukobu što je pažljivo odabrana kvalifikacija koja treba doprinijeti pomirenju i suživotu u BiH i na ex-yu prostorima ali nažalost vrlo malo ili nikako ta kvalifikacija nije ušla u javni diskurs.izgrebano wrote:Kao što rekoh, oni koji ubjeđuju sve ostale da je bilo isključivo ovo ili isključivo ono, rade to ISKLJUČIVO iz političkih razloga.cyprus wrote:Ma zašto se toliko upire da se razdvoje i suprostave pojmovi građanski rat i agresija?Odakle vam ideja da jedno isključuje drugo?
To je jedna velika glupost... Već sam napisao da su rijetki savremeni ratovi koji su jal čista agresija, jal čisti građanski rat...
Npr. rijetko koji građanski rat unutar jedne države prođe bez uplitanja drugih država, što direktonog, što indirektnog (npr. ratovi u Libiji - direktno uplitanje, i Siriji - indirektno uplitanje)... Isto tako, danas će rijetko koja država napasti drugu državu, bez da nema nikakvu podršku među stanovništvom napadnute države... Da je čitavo iračko stanovništvo stajalo uz Sadama i afganistansko uz talibane, nisam siguran da bi Amerikanci baš tako lako izvršili napad na ove zemlje... Dakle, u modernom ratovanju i geoplotičkim prilikama je gotovo izbrisana linija između agresije i građanskog rata...
Na prostoru Bosne i Hercegovine je ratovalo prvenstveno njeno stanovništvo međusobno, i zbog toga se taj rat može nazvati građanskim... Ali to svakako ne znači da Hrvatska i Jugoslavija, tj. HV i J(N)A nisu izvršile agresiju, jer su bile presudan faktor za naoružavanje i uopšte postojanje VRS i HVO-a, kao i da su njihove vojne formacije borbeno djelovale na teritoriji RBiH protiv legalnih vojnih snaga RBiH... Na kraju krajeva, Dejton su potpisali predsjednici tri različite države...
Bošnjacima agresija treba jer ko biva su onda oni branili BiH samo od strane invazije, a da nemaju ništa sa uništavanjem te države.
Srbima treba građanski rat da pokažu kako su oni samo svoji na svome, te da su im u tome malo ili nimalo pomogli Srbi iz Srbije.
Država je Dejtonom prekomponovana i da bi nastavila smislen razdvoj (razvoj koji koristi na svaki mogući način njenim građanima) trebalo je da se desi primarno pametan pristup (dakle odustajanje od ratnih ideja) sa svih strana.
Tako u krug, živi se od nacionalizma. Biće da se dobro živi, čim se pristup ne mijenja, a može.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#233 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
U zadnje vrijeme ti svaka zlata vrijedi, k'o da si kraj zlatare pros'o.muha_sa wrote:naravno da je narod najebal alLajavikrelac wrote:Kako god da nazoveš narod je najebao do balčaka i još ga prca u mozak ko stigne![]()
-znamo šta su bili ciljevi i koje su bile agresorske parole prije neg su krenuli s oružanom agresijom, ubijanjem, pljackom i protjerivanjem. Nek se upitaju jesul li ostvarili svoje ciljeve i jel vrijedilo krenut u pljacku, protjerivanje, silovanja i klanja dojucerašnjih komšija..............
-jest jeben vakat--jedni nas opstruiraju i koce vec 17 godina od Dejtona, drugi hapaju ne bil obezbjedili praunucad, al jedno je sigurno--Bosna i Hercegovina je ostala i opstala i preživjet ce i ove hahare koji joj i dan danas o glavi rade.
- kisni indijanac
- Posts: 1987
- Joined: 13/09/2012 15:56
#234 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
sad bi neko od nas koji smo derali bubrege po rovovima, isključivo braneći se, trebao imati ovu dilemu iz naslova teme...nekim ljudima je stvarno dosadno u životu, naravno da je bila klasična agresija i srpskocrnogorska i unutrašnja sds -ovska...možda bi nas još neko trebao ubjeđivati opet da smo se samogranatirali, muha je sve pojasnio i to je to....
ne znam, sramota je npr. genocid u srebrenici i podrinju, opsadu sarajeva itd. nazivati građanskim ratom...
ne znam, sramota je npr. genocid u srebrenici i podrinju, opsadu sarajeva itd. nazivati građanskim ratom...
- cyprus
- Posts: 39740
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#235 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Inače, opsade gradova i genocidi se nikada ne dešavaju u građanskim ratovima 
A i ovaj termin 'unutrašnja agresija' meni djeluje kao 'suha voda', al eto možda je i do mene...
A i ovaj termin 'unutrašnja agresija' meni djeluje kao 'suha voda', al eto možda je i do mene...
- muha_sa
- Posts: 139671
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#236 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
ovo je tema o Bosni i Hercegovinicyprus wrote:Inače, opsade gradova i genocidi se nikada ne dešavaju u građanskim ratovima
A i ovaj termin 'unutrašnja agresija' meni djeluje kao 'suha voda', al eto možda je i do mene...
pošto se -garant-ne sjecaš sad cu nabrojat nekoliko korpusa pa ce ti se samo rec.
-Titogradski.
-Užicki.
-Valjevski.
-Novosadski.
-necu o tome ko je i cije teško naoružanje postavio oko SA.i kome je podjeljeno jer bi to otišlo daleko--jebeš prepucavanja--bitne su cinjenice.
-šta veliš
-
zavjesa
- Posts: 29
- Joined: 24/02/2013 20:53
#237 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Agresija. Prvo Istok, potom Zapad.
- kisni indijanac
- Posts: 1987
- Joined: 13/09/2012 15:56
#238 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
građanski ratovi su oni ratovi koji se dešavaju u suverenim državama između dvije političke opcije ili pobuna naroda protiv političke opcije na vlasti, u takvim ratovima ne sudjeluju vojske iz susjednih država...ja sam govorio isključivo o BiH, uostalom, bez obzira šta ja mislio o haagu, tamo se sudi onima koji su vršili agresiju, genocid itd....
- kisni indijanac
- Posts: 1987
- Joined: 13/09/2012 15:56
#239 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
to je tomuha_sa wrote:ovo je tema o Bosni i Hercegovinicyprus wrote:Inače, opsade gradova i genocidi se nikada ne dešavaju u građanskim ratovima
A i ovaj termin 'unutrašnja agresija' meni djeluje kao 'suha voda', al eto možda je i do mene...ako su gradovi cija imena nose korpusi koji su harali po Bosni i Hercegovini iz Bosne i Hercegovine onda je gradjanski rat kod nas bio.
pošto se -garant-ne sjecaš sad cu nabrojat nekoliko korpusa pa ce ti se samo rec.
-Titogradski.
-Užicki.
-Valjevski.
-Novosadski.
-necu o tome ko je i cije teško naoružanje postavio oko SA.i kome je podjeljeno jer bi to otišlo daleko--jebeš prepucavanja--bitne su cinjenice.
-šta veliš
- cyprus
- Posts: 39740
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#240 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Jesam li ja reko da nije bila agresija? Ja samo kažem da je bio i građanski rat... VRS je bosanskohercegovačka vojska i ona nije mogla biti agresor, za razliku od J(N)A...muha_sa wrote:ovo je tema o Bosni i Hercegovinicyprus wrote:Inače, opsade gradova i genocidi se nikada ne dešavaju u građanskim ratovima
A i ovaj termin 'unutrašnja agresija' meni djeluje kao 'suha voda', al eto možda je i do mene...ako su gradovi cija imena nose korpusi koji su harali po Bosni i Hercegovini iz Bosne i Hercegovine onda je gradjanski rat kod nas bio.
pošto se -garant-ne sjecaš sad cu nabrojat nekoliko korpusa pa ce ti se samo rec.
-Titogradski.
-Užicki.
-Valjevski.
-Novosadski.
-necu o tome ko je i cije teško naoružanje postavio oko SA.i kome je podjeljeno jer bi to otišlo daleko--jebeš prepucavanja--bitne su cinjenice.
-šta veliš
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#241 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Na Bosnu je izvrsena agresija prvo od strane Srbije, a zatim i od strane Hrvatske.
Obje zemlje su imale jaku kvislinsku bazu unutar BiH.
Sve jasno k'o dan. Zar ima jos neko da postavlja ovakvo pitanje?
Obje zemlje su imale jaku kvislinsku bazu unutar BiH.
Sve jasno k'o dan. Zar ima jos neko da postavlja ovakvo pitanje?
- kisni indijanac
- Posts: 1987
- Joined: 13/09/2012 15:56
#242 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
republika srpska nije postajala za vrijeme agresije, prema tome nije moglo biti ni VRS, postojale su samo paravojne snage SDS -a...jedina legitimna vojska je tada bila Armija RBiH...tek u dejtonu je ovjerena tvorevina nastala na genocidu tj, RS....cyprus wrote: Jesam li ja reko da nije bila agresija? Ja samo kažem da je bio i građanski rat... VRS je bosanskohercegovačka vojska i ona nije mogla biti agresor, za razliku od J(N)A...
-
racionalista
- Posts: 1484
- Joined: 20/07/2012 20:40
#243 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
"VRS" samo u svom nazivu ima oznaku "vojska", inače se radi o paravojnoj formaciji srpskih separatista u Bosni i Hercegovini koja je potpomognuta agresorskom vojskom države Srbijecyprus wrote:Jesam li ja reko da nije bila agresija? Ja samo kažem da je bio i građanski rat... VRS je bosanskohercegovačka vojska i ona nije mogla biti agresor, za razliku od J(N)A...muha_sa wrote:ovo je tema o Bosni i Hercegovinicyprus wrote:Inače, opsade gradova i genocidi se nikada ne dešavaju u građanskim ratovima
A i ovaj termin 'unutrašnja agresija' meni djeluje kao 'suha voda', al eto možda je i do mene...ako su gradovi cija imena nose korpusi koji su harali po Bosni i Hercegovini iz Bosne i Hercegovine onda je gradjanski rat kod nas bio.
pošto se -garant-ne sjecaš sad cu nabrojat nekoliko korpusa pa ce ti se samo rec.
-Titogradski.
-Užicki.
-Valjevski.
-Novosadski.
-necu o tome ko je i cije teško naoružanje postavio oko SA.i kome je podjeljeno jer bi to otišlo daleko--jebeš prepucavanja--bitne su cinjenice.
-šta veliš
- cyprus
- Posts: 39740
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#244 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Naravno, u svakom građanskom ratu, najmanje jedna od strana je nelegalna vojska...kisni indijanac wrote:republika srpska nije postajala za vrijeme agresije, prema tome nije moglo biti ni VRS, postojale su samo paravojne snage SDS -a...jedina legitimna vojska je tada bila Armija RBiH...tek u dejtonu je ovjerena tvorevina nastala na genocidu tj, RS....cyprus wrote: Jesam li ja reko da nije bila agresija? Ja samo kažem da je bio i građanski rat... VRS je bosanskohercegovačka vojska i ona nije mogla biti agresor, za razliku od J(N)A...
-
mentalist
- Posts: 870
- Joined: 25/12/2009 20:32
#245 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
gradjanski i vjerski rat!?
- muha_sa
- Posts: 139671
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#246 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
u pocetku su bili teroristicke, paravojne SDS formacije. to im ime i naziv (teroristi i paravojska) nisam ja dao vec cjelokupna medjunarodna zajednica.cyprus wrote:Jesam li ja reko da nije bila agresija? Ja samo kažem da je bio i građanski rat... VRS je bosanskohercegovačka vojska i ona nije mogla biti agresor, za razliku od J(N)A...muha_sa wrote:
ovo je tema o Bosni i Hercegoviniako su gradovi cija imena nose korpusi koji su harali po Bosni i Hercegovini iz Bosne i Hercegovine onda je gradjanski rat kod nas bio.
pošto se -garant-ne sjecaš sad cu nabrojat nekoliko korpusa pa ce ti se samo rec.
-Titogradski.
-Užicki.
-Valjevski.
-Novosadski.
-necu o tome ko je i cije teško naoružanje postavio oko SA.i kome je podjeljeno jer bi to otišlo daleko--jebeš prepucavanja--bitne su cinjenice.
-šta veliš
osim toga--naravno da nisu oni mogli bit agresori u svojoj državi i agresori na svoju državu vec su gori od agresora--petokolonaši--izdajnici svog komšiluka i ljudi koji su digli ruku na svoju vlastitu državu i svoje dojucerašnje komšije, jarane i ahbabe----a priznat ceš--to je mnogo gore i teže od agresije.
-nadati se da ce im nekad doc iz guzice u glavu pa e skontat šta su napravili a ciljeve otvarili nisu--sjecaš se cilja--Karlovac, Karlobag, Virovitica i svi Srbi u jednoj državi
-šta bi od toga
- cyprus
- Posts: 39740
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#247 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Naravno, ako pod pojmom vojska podržazumjevaš samo legalne državne oružane snage, onda si upravu... Ali, zavisno od konteksta i paravojska / gerila / pobunjenici se mogu smatrati vojskom...racionalista wrote:"VRS" samo u svom nazivu ima oznaku "vojska", inače se radi o paravojnoj formaciji srpskih separatista u Bosni i Hercegovini koja je potpomognuta agresorskom vojskom države Srbije
- cyprus
- Posts: 39740
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#248 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Vjerski rat nije...mentalist wrote:gradjanski i vjerski rat!?
-
B@snj@
- Posts: 251
- Joined: 06/11/2005 23:13
#249 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
Bijeljina, Zvornik, Visegrad, Rogatica, Foca Cajnice zauzeti jedinicama iz srbije podpomognutim od lokalnih srba. Uzicki korpus iz srbije prvo usao u Visegrad pa onda ocistio sve od nesrba do Gorazda gdje su zaustavljeni, posle se uzicki korpus "povukao" (mnogi se vratili kao dobrovoljci da pomognu braci) a naouruzanje i teritoriju koju je zauzeo ostavio bosanskim srbima tako da je to bio gradjanski rat al u q*rcu.
- cyprus
- Posts: 39740
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#250 Re: Agresija ili gradjanski rat u BiH 1992-95
To što sam ja povećao je jedino o čemu ja govorim... Sve ostalo je neka druga tema...muha_sa wrote:u pocetku su bili teroristicke, paravojne SDS formacije. to im ime i naziv (teroristi i paravojska) nisam ja dao vec cjelokupna medjunarodna zajednica.
osim toga--naravno da nisu oni mogli bit agresori u svojoj državi i agresori na svoju državu vec su gori od agresora--petokolonaši--izdajnici svog komšiluka i ljudi koji su digli ruku na svoju vlastitu državu i svoje dojucerašnje komšije, jarane i ahbabe----a priznat ceš--to je mnogo gore i teže od agresije.
-nadati se da ce im nekad doc iz guzice u glavu pa e skontat šta su napravili a ciljeve otvarili nisu--sjecaš se cilja--Karlovac, Karlobag, Virovitica i svi Srbi u jednoj državi![]()
-šta bi od toganeki ciko na granici izmedju BiH i Srbije stoji i gleda pasoše...........................da ne nabrajam više.
