Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
novi.dan.nova.nafaka
Posts: 3028
Joined: 28/08/2010 11:17

#226 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by novi.dan.nova.nafaka »

Benjo73 wrote:A ti kao čitaš misli i znaš da oni glume, ma hajd'.
A i meni pokušavaš čitati misli, samo ti ne ide nešto. Za mene je Aiša radiAllahu anha supruga Allahovog Poslanika sallalahu alejhi ve alihi ve sellem.
Dobro, to svi znamo.
Jel ona vjernica bila i kao takva preselila. DA ili NE.
User avatar
Benjo73
Posts: 927
Joined: 05/01/2012 13:47

#227 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by Benjo73 »

novi.dan.nova.nafaka wrote:
Benjo73 wrote:A ti kao čitaš misli i znaš da oni glume, ma hajd'.
A i meni pokušavaš čitati misli, samo ti ne ide nešto. Za mene je Aiša radiAllahu anha supruga Allahovog Poslanika sallalahu alejhi ve alihi ve sellem.
Dobro, to svi znamo.
Jel ona vjernica bila i kao takva preselila. DA ili NE.
Pa ako sam napisao ''Da joj se Allah smiluje'' valjda ti je jasno. Ili se možda i ja pretvaram.

A za jezida ne trebaš pogađati. To ti je zicer koji niko na dunjaluku ne može opovrgnuti, kao što je zicer i kad je u pitanju ebu džehl, ebu leheb itd... ili su možda i oni ashabi samo neko iskrivio činjenice (tobeJarabbi)...
User avatar
novi.dan.nova.nafaka
Posts: 3028
Joined: 28/08/2010 11:17

#228 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by novi.dan.nova.nafaka »

Benjo73 wrote:Pa ako sam napisao ''Da joj se Allah smiluje'' valjda ti je jasno. Ili se možda i ja pretvaram.
A za jezida ne trebaš pogađati. To ti je zicer koji niko na dunjaluku ne može opovrgnuti, kao što je zicer i kad je u pitanju ebu džehl, ebu leheb itd... ili su možda i oni ashabi samo neko iskrivio činjenice (tobeJarabbi)...
Ma gle care, dosta mi je mojih grijeha, tako da me u principu ne interesuješ ni ti niti tvoja ubjeđenja. Drago mi je da uđeš u Džennet, ali te upozovaravam da nemaš plaho velike koristi pljuvati po Jezidu, a rizikuješ mnogo, no ti kako hoćeš.
Btw...
User avatar
novi.dan.nova.nafaka
Posts: 3028
Joined: 28/08/2010 11:17

#229 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by novi.dan.nova.nafaka »

A evo još malo...
User avatar
Benjo73
Posts: 927
Joined: 05/01/2012 13:47

#230 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by Benjo73 »

novi.dan.nova.nafaka wrote:
Benjo73 wrote:Pa ako sam napisao ''Da joj se Allah smiluje'' valjda ti je jasno. Ili se možda i ja pretvaram.
A za jezida ne trebaš pogađati. To ti je zicer koji niko na dunjaluku ne može opovrgnuti, kao što je zicer i kad je u pitanju ebu džehl, ebu leheb itd... ili su možda i oni ashabi samo neko iskrivio činjenice (tobeJarabbi)...
Ma gle care, dosta mi je mojih grijeha, tako da me u principu ne interesuješ ni ti niti tvoja ubjeđenja. Drago mi je da uđeš u Džennet, ali te upozovaravam da nemaš plaho velike koristi pljuvati po Jezidu, a rizikuješ mnogo, no ti kako hoćeš.
Btw...
Za vrijeme Sulejmana a.s. desio se požar. U gašenju požara se našao mrav koji je nosio jednu kap vode. Kad su ga upitali šta će postići, on im je odgovorio:

- Hoću da Allah dž.š. vidi na čijoj sam strani.

A ja ne samo da neću da budem na jezidovoj strani, već neću ni neutralan da budem, iz neke ''predostrožnosti'', ''rizika''.

Veći je rizik neutralnost, vjeruj mi. To istovremeno znači biti neutralan prema ubistvu unuka Resulullaha alejhiselam i svim onim zvjerstvima tamo počinjenim, i to pod zastavom, hm, neću reći Islama, već jezidovog islama.

I još nešto, ne pljujem ni po kome, samo iznosim činjenice, neoborive aksiome.

A Kerbela nije samo završeni istorijski događaj, to je velika pouka za onog ko iskreno traži pravi Put. A ne onaj put koji odgovara tvojim trenutnim stavovima, željama i interesima.
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#231 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by zagortenej »

Za vrijeme Sulejmana a.s. desio se požar. U gašenju požara se našao mrav koji je nosio jednu kap vode. Kad su ga upitali šta će postići, on im je odgovorio:

- Hoću da Allah dž.š. vidi na čijoj sam strani.

A ja ne samo da neću da budem na jezidovoj strani, već neću ni neutralan da budem, iz neke ''predostrožnosti'', ''rizika''.

Veći je rizik neutralnost, vjeruj mi. To istovremeno znači biti neutralan prema ubistvu unuka Resulullaha alejhiselam i svim onim zvjerstvima tamo počinjenim, i to pod zastavom, hm, neću reći Islama, već jezidovog islama.

I još nešto, ne pljujem ni po kome, samo iznosim činjenice, neoborive aksiome.

A Kerbela nije samo završeni istorijski događaj, to je velika pouka za onog ko iskreno traži pravi Put. A ne onaj put koji odgovara tvojim trenutnim stavovima, željama i interesima.
e svaka ti čast na ovom postu. kako kažeš, mislim da je veoma bitno zauzeti stav i stranu glede tih događaja jer možemo biti i pitani za to, bez obzira što se to desilo prije 1400 god. jer bitno je izvući pouku da nam se ne bi opet to desilo ili da, ne daj Bože, budemo na pogrešnoj strani.
User avatar
novi.dan.nova.nafaka
Posts: 3028
Joined: 28/08/2010 11:17

#232 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by novi.dan.nova.nafaka »

Benjo73 wrote:Za vrijeme Sulejmana a.s. desio se požar. U gašenju požara se našao mrav koji je nosio jednu kap vode. Kad su ga upitali šta će postići, on im je odgovorio:
- Hoću da Allah dž.š. vidi na čijoj sam strani.
A ja ne samo da neću da budem na jezidovoj strani, već neću ni neutralan da budem, iz neke ''predostrožnosti'', ''rizika''.
Veći je rizik neutralnost, vjeruj mi. To istovremeno znači biti neutralan prema ubistvu unuka Resulullaha alejhiselam i svim onim zvjerstvima tamo počinjenim, i to pod zastavom, hm, neću reći Islama, već jezidovog islama.
I još nešto, ne pljujem ni po kome, samo iznosim činjenice, neoborive aksiome.
A Kerbela nije samo završeni istorijski događaj, to je velika pouka za onog ko iskreno traži pravi Put. A ne onaj put koji odgovara tvojim trenutnim stavovima, željama i interesima.
Znači, po toj logici, ja obični mali čovjek moram imati mišljenje i stav o svakom događaju koji se desio nakon Poslanika saws !? Koja logika, nevjerovatno...
Ono, baš nemaš pametnijeg posla od toga - kladim se da većina takvih kao što je tvoje uvjerenje ne zna ni sufaru kako treba, o naprednijim tedžvidskim pravilima da i ne govorim. Ali bitno je isijavati mržnu i baviti se za pojedinca nebitnim stvarima.
Jarane KONCENZUS ehli-sunnetskih učenjaka jeste da se ne treba o tome čeprkati. TAČKA. Jer kad jednom zaroviš u tom pravcu, izlaza ti nema - tekfirenje jednog povlači tekfirenje svih onih koji su na Jezidovoj strani, a to vuče dalekosežne posljedice.
Helem, ne opominju džaba svi redom na učestalu šiitsku propagandu u zadnje vrijeme...

btw, nađu se u mišljenju podupirati dvojica koji zajedno imaju 30 postova - zašto mi to miriše na dupli account !? :lol:
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#233 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by zagortenej »

novi.dan.nova.nafaka wrote:
Benjo73 wrote:Za vrijeme Sulejmana a.s. desio se požar. U gašenju požara se našao mrav koji je nosio jednu kap vode. Kad su ga upitali šta će postići, on im je odgovorio:
- Hoću da Allah dž.š. vidi na čijoj sam strani.
A ja ne samo da neću da budem na jezidovoj strani, već neću ni neutralan da budem, iz neke ''predostrožnosti'', ''rizika''.
Veći je rizik neutralnost, vjeruj mi. To istovremeno znači biti neutralan prema ubistvu unuka Resulullaha alejhiselam i svim onim zvjerstvima tamo počinjenim, i to pod zastavom, hm, neću reći Islama, već jezidovog islama.
I još nešto, ne pljujem ni po kome, samo iznosim činjenice, neoborive aksiome.
A Kerbela nije samo završeni istorijski događaj, to je velika pouka za onog ko iskreno traži pravi Put. A ne onaj put koji odgovara tvojim trenutnim stavovima, željama i interesima.
Znači, po toj logici, ja obični mali čovjek moram imati mišljenje i stav o svakom događaju koji se desio nakon Poslanika saws !? Koja logika, nevjerovatno...
Ono, baš nemaš pametnijeg posla od toga - kladim se da većina takvih kao što je tvoje uvjerenje ne zna ni sufaru kako treba, o naprednijim tedžvidskim pravilima da i ne govorim. Ali bitno je isijavati mržnu i baviti se za pojedinca nebitnim stvarima.
Jarane KONCENZUS ehli-sunnetskih učenjaka jeste da se ne treba o tome čeprkati. TAČKA. Jer kad jednom zaroviš u tom pravcu, izlaza ti nema - tekfirenje jednog povlači tekfirenje svih onih koji su na Jezidovoj strani, a to vuče dalekosežne posljedice.
Helem, ne opominju džaba svi redom na učestalu šiitsku propagandu u zadnje vrijeme...

btw, nađu se u mišljenju podupirati dvojica koji zajedno imaju 30 postova - zašto mi to miriše na dupli account !? :lol:
ako je za tebe ubistvo Poslanikovog s.a.w.s. unuka "svaki" događaj, braniš njegovog nalogodavca i ne predstavlja ti ništa kao muslimanu onda se trebaš zapitati jel to u redu, ali onako iskreno, iz srca, ako me razumiješ .
User avatar
novi.dan.nova.nafaka
Posts: 3028
Joined: 28/08/2010 11:17

#234 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by novi.dan.nova.nafaka »

zagortenej wrote:
novi.dan.nova.nafaka wrote:Znači, po toj logici, ja obični mali čovjek moram imati mišljenje i stav o svakom događaju koji se desio nakon Poslanika saws !? Koja logika, nevjerovatno...
Ono, baš nemaš pametnijeg posla od toga - kladim se da većina takvih kao što je tvoje uvjerenje ne zna ni sufaru kako treba, o naprednijim tedžvidskim pravilima da i ne govorim. Ali bitno je isijavati mržnu i baviti se za pojedinca nebitnim stvarima.
Jarane KONCENZUS ehli-sunnetskih učenjaka jeste da se ne treba o tome čeprkati. TAČKA. Jer kad jednom zaroviš u tom pravcu, izlaza ti nema - tekfirenje jednog povlači tekfirenje svih onih koji su na Jezidovoj strani, a to vuče dalekosežne posljedice.
Helem, ne opominju džaba svi redom na učestalu šiitsku propagandu u zadnje vrijeme...
btw, nađu se u mišljenju podupirati dvojica koji zajedno imaju 30 postova - zašto mi to miriše na dupli account !? :lol:
ako je za tebe ubistvo Poslanikovog s.a.w.s. unuka "svaki" događaj, braniš njegovog nalogodavca i ne predstavlja ti ništa kao muslimanu onda se trebaš zapitati jel to u redu, ali onako iskreno, iz srca, ako me razumiješ .
Kao što rekoh, džaba vam propaganda.
Nigdje se u hadisima ne navodi da moram imati stav o tome, da bih bio musliman zna se šta je obavezno - nemam dovoljno znanja, a imam pametnija posla. Pogotovo što je na obje strane koliko znam bilo ashaba - sebe ću dovesti u situaciju da bilo koga optužim, a to ne želim. Dakle, kao što rekoh, furate sporedne stvari, radite na sebi umjesto što kopate po istoriji. Šije su nanijele Islamu veću štetu od bilo kojeg vanjskog neprijatelja...
User avatar
Benjo73
Posts: 927
Joined: 05/01/2012 13:47

#235 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by Benjo73 »

novi.dan.nova.nafaka wrote:
zagortenej wrote:
novi.dan.nova.nafaka wrote:Znači, po toj logici, ja obični mali čovjek moram imati mišljenje i stav o svakom događaju koji se desio nakon Poslanika saws !? Koja logika, nevjerovatno...
Ono, baš nemaš pametnijeg posla od toga - kladim se da većina takvih kao što je tvoje uvjerenje ne zna ni sufaru kako treba, o naprednijim tedžvidskim pravilima da i ne govorim. Ali bitno je isijavati mržnu i baviti se za pojedinca nebitnim stvarima.
Jarane KONCENZUS ehli-sunnetskih učenjaka jeste da se ne treba o tome čeprkati. TAČKA. Jer kad jednom zaroviš u tom pravcu, izlaza ti nema - tekfirenje jednog povlači tekfirenje svih onih koji su na Jezidovoj strani, a to vuče dalekosežne posljedice.
Helem, ne opominju džaba svi redom na učestalu šiitsku propagandu u zadnje vrijeme...
btw, nađu se u mišljenju podupirati dvojica koji zajedno imaju 30 postova - zašto mi to miriše na dupli account !? :lol:
ako je za tebe ubistvo Poslanikovog s.a.w.s. unuka "svaki" događaj, braniš njegovog nalogodavca i ne predstavlja ti ništa kao muslimanu onda se trebaš zapitati jel to u redu, ali onako iskreno, iz srca, ako me razumiješ .
Kao što rekoh, džaba vam propaganda.
Nigdje se u hadisima ne navodi da moram imati stav o tome, da bih bio musliman zna se šta je obavezno - nemam dovoljno znanja, a imam pametnija posla. Pogotovo što je na obje strane koliko znam bilo ashaba - sebe ću dovesti u situaciju da bilo koga optužim, a to ne želim. Dakle, kao što rekoh, furate sporedne stvari, radite na sebi umjesto što kopate po istoriji. Šije su nanijele Islamu veću štetu od bilo kojeg vanjskog neprijatelja...
Kerbela je, između ostalog, i očiti primjer kako se katastrofalno može zgriješiti slijedeći podvaljeni ''pravi put'' zarad svojih ličnih koristi itd... Ti ljudi su tada, baš kao i mnogi danas, bili ubijeđeni da su na pravom putu, a ubili Hazreti Huseina i sve koji su bili uz njega i ostali dosljedni, i to na kakav način.
I naravno, kad je u pitanju unuk Resulullaha alejhiselam, za kojeg je nemoguće da je na pogrešnoj strani, onda tu nema nikakve dileme, samo lažni moral, kao da se ne bi dirnulo u ashabe. Koji je to ashab učestvovao u ovom zločinu. Zar je to ashab?
Što se tiče ''koncenzusa ehli sunnetskih učenjaka'' pa tom koncenzusu može pripadati samo onaj ko odgovara porodici Saud, a o njima je već više puta bilo riječi ovdje...
A ne mogu da ne primijetim da si zadnjom rečenicom protekfirio ko zna koliko miliona šita koji se deklarišu ili su se deklarisali u svom životu, kao Muslimani. To se, dakle, ipak može sebi priuštiti, bez obzira na stav '' nemam dovoljno znanja, a imam pametnija posla ''.
Last edited by Benjo73 on 22/05/2013 12:43, edited 1 time in total.
User avatar
novi.dan.nova.nafaka
Posts: 3028
Joined: 28/08/2010 11:17

#236 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by novi.dan.nova.nafaka »

Benjo73 wrote:Što se tiče ''koncenzusa ehli sunnetskih učenjaka'' pa tom koncenzusu može pripadati samo onaj ko odgovara porodici Saud, a o njima je već više puta bilo riječi ovdje...
Svako znanje se uči na izvoru, pa tako i Islam. http://www.--- NO LINKS ---/index.php?option=c ... &Itemid=83

Ubistvo Husejna, r.a., 14 stoljeća poslije, historijske činjenice i ideološke zloupotrebe (1 dio) Husejn je moj, a ja sam njegov

Posljednjih nekoliko godina u Bosni i Hercegovini reaktuelizirana je priča o povjesnim događajima, koji su bili i ostali kamen spoticaja u međumuslimanskom dijalogu i prevazilaženju razlika koje su nastale kao posljedica njihovih različitih historijskih i vjerskih interpretacija, a koje pojedinci vješto pokušavaju iskorstiti za plasiranje ideja i shvatanja, koja na ovim prostorima nikada nisu naišla na širu podršku. Jedan od tih događaja je, svakako, Bitka na Kerbeli, 61. H.g u kojoj je život izgubio jedan od najistaknutijih islamskih 'alima, vođa i reformatora svih vremena, Husejn ibn 'Ali radijallahu, 'anhu. Postoje ideološki krugovi, unutar bošnjačkog korpusa, koji ovaj događaj nastoje isturiti u prvi plan obilježavanja Dana 'Ašure, iako je svima dobro poznato da 'ibadet posta 'Ašure, koji je utemeljen znatno ranije i na sasvim drugačijim osnovama, nema nikakve veze sa Husejnovom pogibijom. Da se razumijemo, Husejn, radijallahu 'anhu, pripada ehlu-l-bejtu, a ljubav prema ehlu-l-bejtu svima nam je dobro poznato, spada u bogougdna djela, i ne pada mi napamet da na bilo koji način dovodim u pitanje ovu vjersku istinu, ali ono što želim, jeste napraviti jasnu distinkciju između ljubavi prema ehlu-l-bejtu i njene zloupotrebe i proizvoljnih tumačenja, koja su, sa aspketa islamskog vjerovanja, potpuno neprihvatljiva. Dakle, jedna je stvar historijska činjenica o nepravednom ubistvu Husejna, radijallahu 'anhu, i naše saosjećanje sa poslanikovim unukom, naša beskrajna ljubav prema Poslanikovoj porodici, a sasvim druga stvar je stavljenje tog saosjećanja, ljubavi i poštovanja u pogrešan kontekst, kojem oni nikako ne pripadaju, i stvaranje pogrešne slike o Husejnu kao ''nadnaravnom'' i ''posebnom'' biću, koje zaslužuje veću pažnju čak i od Poslanika, sallallahu 'alejhi ve sellem, i njegovih pravovjernih halifa (naravno neće to niko otvoreno priznati ali postupci sami za sebe govore). Prije Husejna, mučki su ubijeni i Omer i Osman i Alija i Talha i Zubejr, i mnogi drugi ugledni ashabi, radijallahu 'anhum, ali ih niko ne oplakuje i ne izvodi posebne rituale kao znak sjećanja na njihovu smrt. Da bi apusrd bio veći, isti ti ljudi koji rone silne suze za Husejnom, radijallahu 'anhu, posvećuju mu poseban dan u godini i sjećaju ga se na, njima, svojstven način, ni jednom rječju ne spominju njegovog savremenika 'Abdullaha ibn Zubejra, koji doživio potpuno istu sudbinu kao i Husejn samo nekoliko godina kasnije (ubile su ga emevije i držale ga razapetog tri dana na Ka'bi), žrtvovao se za iste ideale za koje se žrtvovao Husejn, i djelio je sa Husejnom ista politička stajališta, vjerovatno zbog toga što se priča o Ibn Zubejru ne uklapa u njihov ideološki obrazac, jer je on Esmin sin, a ona kćer Ebu-Bekra, radijallahu 'anhu, te kao takvi ne pripadaju ''odabranima'', tako da nas sve to navodi na zaključak da se, kada je glorifikacija Husejnove žrtve u pitanju, radi o dobro proračunatom ideološkom projektu koji ima za cilj reviziju islamske povijesti i poljuljavanje temelja na kojima počiva zdravo islamsko učenje. U narednih nekoliko brojeva pokušat ću, koristeći se relevantnim vjerskim i historijskim izvorima, baciti svjetlo na stvarne uzroke koji su doveli do ovih nemilih događaja, usljed kojih se desila Husejnova pogibija, okolnosti koje su im prethodile, posljedice koje su proizišle iz toga, ali i vjerske i ideološke zloupotrebe kojih smo i sami svjedoci.

Poslanikov mirisni bosiljak

Njegovo puno ime je: Ebu 'Abdullah El-Husejn ibn 'Ali ibn Ebi Talib ibn 'Abdulmutallib ibn Hašim. Unuk je Poslanika, Muhammeda, sallallahu 'alejhi ve sellem, i sin njegove kćerke Fatime, radijallahu 'anha. Rođen je četvrte godine po Hidžri, a poginuo je kao šehid, na blagoslovljeni Dan ašure, 10. muharrema, 61. H.g. u iračkom gradiću Kerbeli[1], neka je Allah njime zadovoljan i on zadovoljan Allahom, kao svojim Gospodarom.

O Husejnovim vrlinama i odlikama govore mnogobrojni vjerodostojni hadisi, od kojih izdvajamo:

1. Prenosi Ahmed od Ja'le el-'Amirija, radijallahu 'anhu, da je zajedno sa Poslanikom, sallallahu 'alejhi ve sellem, bio na gozbi kod jednog čovjeka, kada je Poslanik, sallallahu 'alejhi ve sellem iznenada ustao i počeo se igrati sa Husejnom. Husejn mu je bježao čas tamo čas ovamo, dok ga na kraju nije uhvatio, položio ga u svoje krilo, a zatim rekao: ''Husejn je moj a ja sam njegov. Allahu moj, voli onoga ko voli Husejna. Husejn je jedan od mojih potomaka.''[2]
2. Prenosi Buharija da je neki čovjek iz 'Iraka pitao Ibn Omera, radijallahu 'anhu, o propisu ubijanja insekata u vrijeme obavljanja hadžskih obreda, a on mu je rekao: ''Kojeg li apsurda, stanovnici Iraka me pitaju za ubijanje insekata, a ne pitaju za Husejna kojeg su mučke ubili, sina poslanikove kćerke, za kojeg je Poslanik, sallallahu 'alejhi ve sellem, rekao da su on i njegova majka njegova dva bosiljka na ovom svijetu.''[3]
3. Prenosi Ahmed od Ebu-Se'ida el-Hudrija, radijallahu 'anhu, da je Poslanik, sallallahu 'alejhi ve sellem, rekao: ''Hasan i Husejn su predvodnici džennetskih mladića.''[4]

Zbog nepoštivanja principa šure, odbio dati prisegu Jezidu

Poznata je činjenica da je Husejn, radijallahu 'anhu, od samog početka imao negativan stav prema vladavini Jezida ibn Mu'avije i da je, uz 'Abdullaha Ibn Zubejra (sin Zubejra ibn el-Avvama jednog od destorice ashaba kojima je poslanik obećao Džennet), bio jedini ashab koji se tome otvoreno usprotivio. Naime, njih dvojica su smatrali da u slučaju Jezidovog izbora za halifu nije poštovan princip šure (međusobnog dogovaranja) i izbora najboljeg, među muslimanima, na ovu važnu funkciju, i da mu oni zbog toga ne mogu dati prisegu (el-bej'a). Stvarne posljedice ovakvog njihovog stava osjetit će se tek kasnije (kada dođe do otvorenog vojnog obračuna između Husejnove i Jezidove i Ibn Zubejrove i Hadždžadžove vojske). Vratimo li se unazad, u period vladavine njegovog brata Hasana, radijallahu 'anhu, vidjet ćemo da on ni tada nije imao blagonaklon odnos prema emevijama i da je s negodovanjem prihvatio mirovni sporazum između Hasana i Muavije, ali se na kraju ipak, iz poštovanja prema svome bratu, povinovao odredbama sporazuma i pristao da, u Kufi, obavlja posao imama. Dok je boravio u Kufi, obećao je njenim stanovnicima da će, odmah nakon Muavijine smrti, radijallahu 'anhuma, pokrenuti političku pobunu protiv emevijske vlasti. Dokaz za to su pisma prvaka Kufe koja su, uskoro nakon Mu'avijine smrti, pristigla na njegovu adresu, a u kojima ga oni podsjećaju na prethodno dato obećanje i pozivaju da što prije dođe k njima[5].

Husejnov stav prema emevijskoj vladavini prošao je kroz dvije etape[6]:

Prva etapa: odbijanje prisege Jezidu i bijeg u Mekku. U toku ove etape Husejn je izgradio svoj politički stav prema Jezidovoj vladavini, koji se, prije svega, temeljio na njegovom šerijatskom poimanju nasljedne (dinastijeske) vladavine. Po njemu, nije bilo dozvoljeno dati prisegu Jezidu iz najmanje dva razloga: prvi je personalnog a drugi političkog karaktera. Što se personalnog razloga tiče, Jezid, kao persona nije bio podoban za halifu, jer nije zadovoljavao kriterije, koje je islam, u tom smislu, postavio, prije svega 'adalet (pravednost), u isto vrijeme Husejn je bio bolji, učeniji i autoritativniji od njega i logično je bilo da njemu pripadne pozicija halife umjesto Jezida. Politički razlog ogledao se u kršenju principa šure i prisvajanju vlasti od strane jedne porodice ili jednog plemena, što se u osnovi kosilo sa islamskim principima vladavine. Nema govora o tome da je Husejn, radijallahu 'anhu, previdio riječi Poslanika, sallallahu 'alejhi ve sellem: ''Ko umre, a da prije toga nije dao prisegu vladaru, umro je smrću paganina.''[7] Naprotiv, on je smatrao da se ovaj hadis odnosi na legitmno izabranog vladara, koji ispunjava šerijatske kriterije i izbaran je putem šure. Njegovo odbijanje da dá prisegu Jezidu značilo je, u isto vrijeme, da on ne priznaje legitimitet emevijske vlasti, i zato je Jezid, svim silama, nastojao da taj njegov stav promijeni, i u tu svrhu, naredio je namjesniku Medine da upotrijebi i silu kako bi ga primorao na lojalnost i podršku njegovoj vlasti. S druge strane, odbijanje prisege stvorilo mu je dovoljno prostora za slobodno političko djelovanje i iznalažanje odgovarajućih metoda za politički otpor emevijskoj vlasti.

Osjećaj odgovornosti za opće interese muslimana

Druga etapa: Poduzimanje svih potrebnih mjera i aktivnosti na planu otpora emevijskoj vlasti i predstavljanje sebe kao jedine ispravne alternative vlastima u Damsku. Ovdje je potrebno napomenuti da je Husejn, radijallahu 'anhu, proveo u Mekki više od tri mjeseca, prije nego je donio konačnu odluku o odlasku u Irak. Naime, u Mekku je došao 3. ša'bana 60. H.g, a put Iraka krenuo 8. zu-l-hidžeta iste godine.[8] Boravak u Mekki iskoristio je za razmjenu pisama sa stanovnicima Iraka i primanje njihovih delegacija. Na kraju je zauzeo čvrst stav da se mora oduprijeti nepravdi, spriječiti zlo i da mu je to stroga vjerska dužnost. Husejn, radijallahu 'anhu, bio je duboko ubjeđen u ispravnost ovakvog stava, a svoju konačnu političku odluku o suprostavljanju emevijama, donio je na osnovu fetve (o obaveznosti javne osude nepravde) u čiju ispravnost nije ni najmanje sumnjao. A ona se temeljila na činjenici da emevije nisu ispoštovale propisanu proceduru u izboru halife i da su postupili suprotno načelima koja je, za izbor vlasti, postavio Poslanik, sallallahu 'alejhi ve sellem, i njegove pravovjerne halife. Samovolja porodice Beni Umejje i sumnja u Jezidovu podobnost i pravednost, bile su i više nego dovoljan razlog da se odbije prisega, i umjesto toga primjeni princip naređivanja dobra i odvraćanja od zla (emr bi-l-ma'rufi v nehji 'ani-l-munkeri), a kojeg su islamski učenjaci, među koje bez sumnje spada i Husejn, radijallahu 'anhu, obavezni primjenjivati u sličnim situacijama. Budući da Husejn, radijallahu 'anhu, nije bio vezan prisegom, a smatrao se jednim od najvećih vjerskih autoriteta tog vremena, bilo je sasvim realno očekivati da se on prvi usprotivi zlu i osudi nepravdu. Prema tome, njegov stav se nikako ne može tretirati kao hurudž 'ale-l-imam (državni udar), nego prije kao tagjiru-l-munker (uklanjanje zla), suprostavljanje neistini i vraćanje vlasti u ispravne islamske okvire. Ono što nesumnjivo potvrđuje Husejnovu namjeru da svoje mišljenje, postupke i političku borbu uskladi sa učenjima islama, jeste napuštanje Mekke, nakon donošenja odluke o suprostavljanju Jezidu, kako ne bi došlo do skrnavljenja njene svetosti i proljevanja krvi na njenom svetom tlu. Ostale su zabilježene njegove riječi koje je uputio Ibn Abbasu: ''Da budem ubijen bilo gdje, draže mi je nego da budem ubijen u Mekki i da se zbog mene oskrnavi njena svetost.'' [9]

Osim toga, na Husejnovu odluku o odlasku u Irak, s ciljem organizovanijeg političkog djelovanja koje je trebalo biti usmjereno u pravcu svrgavanja Jezida s vlasti i izbor odgovarajućeg vladara, uticali su i sljedeći faktori: a) U Iraku se, na osnovu informacija kojima je on raspolagao (pisama i izvještaja sa terena), nalazila najveća koncentracija njegovih pristalica, koji su, navodno, s nestrpljenjem čekali njegov dolazak, kako bi mu mogli iskazati lojalnost i dati prisegu na vjernost kao jedinom legitimnom vođi; b) Uvjerenje da su emevije islamski koncept vladavine koji se temelji na principu šure (međusobnog dogovaranja) zamjenile dinastijskom (nasljednom) vladavinom, koja pripadnost porodici ili plemenu priznaje kao osnovni kriterij za dolazak na vlast; c) Mu'avijino kršenje odredbi mirovnog sporazuma, kojeg je lično zaključio sa Hasanom, radijallahu 'anhuma, a posebno odredbe koja se ticala načina izbora halife nakon njega. U odredbi se, prema navodima Ibn Hadžera el-Hejsemija, jasno kaže ''da će u izboru halife nakon njega biti poštovan princip šure.''[10] Mu'avijno nastojanje da, poziciju halife, nakon njega, po svaku cijenu, naslijedi njegov sin Jezid, Husejn, radijallahu 'anhu, je shvatio kao jasno oponiranje islamskom konceptu vlasti, no i pored toga nije ni pomišljao na pobunu protiv Muavije, obzirom da ga je priznao za halifu i dao mu prisegu na vjernost. Međutim nakon smrti Muavije, radijallahu 'anhu, situacija se iz korjena promijenila: Husejn nije dao prisegu Jezidu, koja bi ga obavezivala na pokornost i lojalnost, kao što je to bio slučaj sa njegovim ocem. Na to ukazuju aktivnosti koje je poduzeo namjesnik Medine El-Velid ibn 'Utbe kako bi od Husejna i Ibn Zubejra iznudio prisegu, i njihov bijeg u Mekku, nakon što su se tome otvoreno suprostavili.

Teška, ali neizbježna odluka

Nakon što je primio veliki broj pisama podrške od plemenskih starješina iz Kufe, u kojima ga oni pozivaju da što prije dođe u Irak, i nakon što su do njega doprle informacije o velikom broju pristalica, koji željno iščekuju njegov dolazak, Husejn odlučuje poslati svoga amidžića Muslima ibn 'Akila ibn Ebi Taliba, u Kufu, kako bi ustanovio stvarno činjenično stanje i o svemu tome ga podrobno izvjestio, a on će, na osnovu toga, donijeti konačnu odluku o odlasku ili ostanku. U pratnji još trojice ljudi, Abdurahmana ibn 'Abdullaha el-Erhabija, Kajsa ibn Mushira es-Sajdavija i 'Umareta ibn 'Ubejda es-Selulija, Muslim ibn 'Akil je krenuo na dugo, i pokazat će se kasnije, neizvjesno putovanje. Kako je put prema krajnjoj, iračkoj, destinaciji, vodio kroz Medinu, koja je bila nadaleko poznata po svojim iskusnim i vještim vodičima, a njemu je ovo bilo prvo putovanje ovakvog tipa, donosi sasvim logičnu odluku: svratit će u Medinu, predahnuti i pronaći vodiče, koji će ga ako ništa, rješiti brige slabog poznavanja terena i opasnosti koje iz toga proizilaze. Na putu prema Kufi, koji je dobrim djelom prolazio kroz pustinjska bespuća, jedan od njegovih vodiča, iznuren od putovanja i žeđi, pao je na zemlju a kada su ga pokušali podići, vidjeli su da njegovom beživotnom tijelu više nema spasa, i on, tj. Muslim, pod tim dojmom ali i dojmom nekog lošeg predosjećaja o onome što ga očekuje u Kufi, šalje hitno pismo Husejnu u kojem ga ''preklinje'' da smjesta obustavi misiju i vrati ga u Mekku, što Husejn kategorički odbija i traži od njega da nastavi svoje putovanje. Nije imao izbora, pod hitno, se mora osloboditi psihičkog pritiska, prikupiti novu snagu, duhovno se ''presabrati'', i pronaći nove snažne motive za izvršenje, ove, možemo slobodno reći, misije njegovog života. Pozvao je svoje saputnike i saopćio im novu odluku: bez obzira na novonastale okolnosti i moguće rizike, misija se nastavlja do njenog izvršenja. I konačno, nakon dana napornog i opasnog putovanja, stigli su u Kufu. Kako bi sačuvao tajnovitost misije, Muslim se sklanja u kuću svog dobrog prijatelja Muhtara ibn Ebi 'Ubejda. Ubrzo, nakon njegovog dolaska, za novog namjesnika Kufe postavljen je Ubejdullah ibn Zijad, poznat po svom represivnom vladanju i maltretiranju svojih podanika. Shvativši da bi boravak kod Muhtara mogao biti razotkriven, i time sama misija dovedena u pitanje, Muslim krišom napušta Muhtarovu kuću, i sklanja se kod Hania ibn 'Urveta, uglednog Kufljanskog prvaka, no kako ni tamo nije bio siguran, jer je dobio informacije da bi Ibn Zijad, nekim svojim tajnim kanalima, ipak mogao saznati za njegov dolazak, traži, bar privremeno, novo utočište i nalazi ga kod Muslima ibn Avsedže el-Esedija, jednog od Husejnovih agitatora, kako je sam sebe nazivao[11]. Kada su stanovnici Kufe saznali vijest o ''tajnom'' gostu, pohrlili su da mu, kao Husejnovom izaslaniku, daju prisegu. Na kraju je broj onih, koji su posjetili Muslima i izrazili mu podršku, dostigao cifru od 12 000[12]. To je Muslimu bio dovoljan dokaz istinitosti informacija koje je došao ispitati, i da je Kufa idealno mjesto za političku akciju i plodno tlo za širenje političkih ideja koje je Husejn, radijallahu 'anhu, zastupao. Uzeo je olovku, komad hartije i napisao Husejnu pismo, u kojem je, između ostalog, stajalo: ''Informacije koje si ranije primio da je cijela Kufa uz tebe, pokazale se su se tačnim, zato, kada pročitaš ovo moje pismo, nemoj oklijevati, nego smjesta kreni ovamo.''[13] Nakon ovako jasnih uputa, više nije bilo razloga za oklijevanje i neodlučnost, naprotiv, došlo je vrijeme da Husejn, radijallahu 'anhu, ispuni ranije dato obećanje, i prihvati se odgovornosti, koja će ga stajati života.
User avatar
Benjo73
Posts: 927
Joined: 05/01/2012 13:47

#237 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by Benjo73 »

Pa šta sad, ne vidim ništa sporno ovdje, osim tvog komentara da se svako znanje uči na izvoru, a onda dao link teksta koji je prevela Asocijacija studenata Ummul-Qura, Mekka. Pa znamo od koga studenti dobivaju stipendije tamo i od čega one zavise. A ako ne znaš da ti kažem, zavise od toga čiju verziju istine podupireš.
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#238 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by zagortenej »

@novi.dan.nova.nafaka
pa nastavimo sa "izvora" islama, Istina o ubistvu Poslanikovog s.a.v.s. unuka Huseina r.a. (2 dio)
http://www.--- NO LINKS ---/index.php/historij ... a-ra-2-dio

ja cu samo neke zakljucke, da ne opterecujemo temu sa sitnicama:
"U Huseinovom pohodu prema Kufi nije bilo nikakve koristi, niti vjerske, niti dunjalučke. Zato su ga mnogi ashabi pokušavali zaustaviti. On sam je htio da se vrati kada mu je stiglo drugo pismo u kojem su opisane prave osobine Kufljana, ali je nastavio put zbog Muslimovih sinova. Pored svega, zločinci su ih sve pobili, pa i njega, Poslanikovog unuka. Taj pohod bio je uzrok mnogih nereda koji se ne bi desili da Husein nije krenuo ka Kufi. Ali što Allah, tebareke ve te’ala, odredi, to se mora desiti, pa makar ljudi ne bili zadovoljni time.
Ako pogledamo unazad, vidjet ćemo da Husein nije najveći čovjek koji je ubijen. Ubijani su i bolji od njega, kao što su vjerovjesnici. Zar nije mučki ubijen Jahja, alejhis-selam? Zar nije ubijen Zekerijja, alejhis-selam? Zar nisu mnogi vjerovjesnici ubijeni, kao što kaže Allah Uzvišeni: “...reci: ‘I prije mene su vam poslanici jasne dokaze donosili, a i taj o kome govorite, pa zašto ste ih, ako istinu govorite, ubijali?”’ Isto tako su ubijeni i Omer i Osman, Allah bio zadovoljan njima.
Jezidov stav prema ubistvu Huseina
Jezidove ruke nisu uprljane krvlju Huseina, radijallahu anhu, i ovom konstatacijom ne želimo braniti Jezida, nego istinu, a Jezid nas uopće ne zanima po ovom pitanju. Rekao je šejhul-islam Ibn Tejmijje: “Jezid nije naredio ubistvo Huseina prema konsenzusu prenosilaca priče o ovom događaju. Ono što je uradio jeste da je obavijestio Ubejdullaha ibn Zijada da mu zabrani da zavlada Irakom. Kada je Jezid stigao, Husein je već bio ubijen. Čak se zatvorio u svoju kuću i plakao zbog njegovog ubistva, i nije ružno govorio o ženama iz njegove porodice, kao što mu se želi podmetnuti. Naprotiv, bio je plemenit prema njima. Ovo podupiru dokazi da su članovi Jezidove familije poštovali pleme Benu Hašim, iz kojeg je Poslanik, alejhis-selam, te su se ženili od njih."

kad već prenosiš nešto, prenesi do kraja, ali 2.dio je malo škakljiviji, zar ne? :) teško ga je objasniti.
a ovo za jezida da je plakao, da se nije još slučajno i bičevao od tuge?
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#239 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by zagortenej »

uglavnom se želi umanjiti Husejnov r.a. značaj, da je bio zbunjen, da nije znao šta radi, da su ga izdali ovi oni, a ovi što su ga ubili da ga nisu htjeli ubiti, neg et' metak zalutao.pa jesmo li mi djeca da povjerujemo u ove priče? u ovo može povjerovati samo ispran mozak. a kad pogledamo kolko je ubijeno pripadnika Ehlul bejta u toj bici tj, da je preživio samo jedan ili dva muška pripadnika, onda se moramo zapitati da to neko (ali ne znamo do dana današnjeg ko) nije imao namjeru da uništi čitav Ehlul bejt???
User avatar
novi.dan.nova.nafaka
Posts: 3028
Joined: 28/08/2010 11:17

#240 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by novi.dan.nova.nafaka »

zagortenej wrote:uglavnom se želi umanjiti Husejnov r.a. značaj, da je bio zbunjen, da nije znao šta radi, da su ga izdali ovi oni, a ovi što su ga ubili da ga nisu htjeli ubiti, neg et' metak zalutao.pa jesmo li mi djeca da povjerujemo u ove priče? u ovo može povjerovati samo ispran mozak. a kad pogledamo kolko je ubijeno pripadnika Ehlul bejta u toj bici tj, da je preživio samo jedan ili dva muška pripadnika, onda se moramo zapitati da to neko (ali ne znamo do dana današnjeg ko) nije imao namjeru da uništi čitav Ehlul bejt???
Pa naravno da je to izvrtanje i šiitska strana priče.
Kao što sam naveo, a ti dokaži suprotno, stav EHLI-SUNNETSKIH UČENJAKA je jasan. Ako nije tako, daj nam stav Ebu Hanife, Ahmeda, Malika, Šafije, bilo kojeg velikog učenjaka iz reda Ehli-sunneta čiji stavovi tvrde to što ti govoriš. Naravno da nije tako. Svi oni su se manje-više ogradili od toga šta se dešavalo, ne želeći suditi o događajima iz svoje bogobojaznosti. A vi furate svoju priču, mora vam se odati priznanje, nema šta...
eman
Posts: 378
Joined: 04/02/2013 16:46

#241 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by eman »

U Turskoj(koja je sunitska( postoji izreka "isti jezid"(kad je neko olos)
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#242 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by zagortenej »

@novi.dan.nova.nafaka
malo o Imamu En-Nesaiu r.a. :) (samo kratke crte, cijeli tekst od uvaženog prof. dr.Šefika Kurdića http://medlem.spray.se/bismilla/str/text/nesai.html):
Imam En-Nesai jedan je od najvećih muhaddisa. Posebno se iskazao disciplini o valjanosti i povredivosti prenosilaca hadisa. Mnogi ga stavljaju u istu ravan sa Buharijem, a ispred Muslima, Ebu Dawuda i Tirmizije, u pogledu poznavanja prenosilaca hadisa, njihovih vrlina i mahana.
Njegov “Sunen”, po mnogima, dolazi odmah iza dva “Sahiha”, jer je u njemu, u odnosu na druge sunene, manje slabih predaja!
Njegovo akaidsko uvjerenje bilo je utemeljno na akidi ehli-s-sunneta we-l-džema’ata, što se primjećuje i u njegovim djelima, posebno u poglavljima koja tretiraju iman/vjerovanje i temeljne islamske propise. Tako je, kako bilježi Ebu-l-Kasim Abdullah Es-Sa’di, kadija Misira, došavši u Damask primijetio dosta izvitoperivanja u vezi sa Imamom Alijom, r.a, pa je ponukan time, napisao djelo koje govori o vrlinama i kvalitetima Alije, r.a, onakvim kakvi jesu, bez veličanja ili umanjivanja. Međutim, ši’ije su zloupotrijebile i raširile vijest da imam En-Nesai veliča i uzdiže ši’izam, što, niukom slučaju, nije bio njegov cilj.
Njegovo mjesto u hadisu
Izoštren sluh za povredivost i neopovredivost prenosilaca hadisa izgradio mu je visoko mjesto među islamskim učenjacima toga vremena a i kasnije. Veliki broj imama i hadiskih stručnjaka oslanjao se na njegovu ocjenu podobnosti nekog od prenosilaca hadisa. Tako Ibn Hadžer, u biografiji Ahmeda b. Jahjaa El-Harranija, kaže da mu je dovoljno što od tog prenosioca bilježi Imam En-Nesai i da ga on, zbog toga, ubraja u povjerljive ravije!
Hafiz Ez-Zehebi, u biografiji Ahmeda b. Abdurrahmana El-Busrija, citira Hatiba El-Bagdadija, koji kaže da je dovoljna argumentacija za autentičnost tog ravije što od njega En-Nesai prenosi hadise!
Et-Tehanew napominje, da se ravija od koga Imam En-Nesai prenosi predaju može automatski smatrati autentičnim, a od koga prenosi u “Sunenu” a ne naglasi njegovu slabost, onda je to znak da je taj ravija hudždže dokaz, argument, pouzdan!
Imam Ed-Darekutni kaže: “Ebu Bekr b. El-Haddad eš-Šafi’i puno je prenosio hadis. Međutim, prenosio je samo od mama En-Nesaija. Rekao je: “Zadovoljan sam da on bude dokaz između mene i Uzvišenog Allaha!”
Hafiz El-Hakim rekao je: “Čuo sam imama Ed-Darekutnija kako više puta izjavljuje da je imam En-Nesai iznad svih učenjaka svoga vremena u hadisu, a posebno u hadiskoj disciplini “Ilmu-l-džerhi we-t-ta’dili”/znanosti o valjanosti i povredivosti prenosilaca hadisa”.
Ebu Se’id b. Junus, autor knjige “Tarihu Misr”, kaže: “On je bio imam, hafiz i izuzetno pouzdan u hadisu!”
Hafiz Ez-Zehebi preferira ga u odnosu na Muslima, Ebu Dawuda i Tirmizija u oblasti poznavanja prenosilaca hadisa. Uz to, stavlja ga na istu ravan sa Buharijem i Ebu Zur’a er-Razijem u poznavanju skrivenih mahana u hadisu.
Tadžuddin Es-Subki stavlja ga ispred Muslima u hifzu/pamćenju. On kaže: “Pitao sam Hafiza Ez-Zehebija: Koji je boljeg pamćenja: Muslim b. El-Hadždžadž ili En-Nesai? Odgovorio je: “En-Nesai!”
Hafiz Ebu Ali En-Nejsaburi ističe da je En-Nesai bio rigorozniji i strožiji u provjeri prenosilaca hadisa i od samog Muslima.
Neki idu dalje, kao ulema Magreba, pa ga stavljaju čak i ispred Buharije.
Nosio je titulu šejhu-l-islam, a nju su nosili samo rijetki učenjaci u povijesti islama.
Ubraja se u obnovitelje islama u 3. hidžretskom stoljeću!
Bio je veliki mudžtehid, iako je formalno pripadao šafi’ijskom mezhebu.
Događaji pred smrt i smrt
Imam En-Nesai 302.god. dolazi u Damask, gdje pristalice Muavije, r.a, zahtijevaju od njega da napiše nešto o vrlinama Muavije, r.a, kao što je učinio u slučaju Alije, r.a. Neki izvori tvrde da je to bilo u Remlu, u Palestini. Nakon odbijanja da to učini, Muavijine pristalice fizički nasrću na njega i izbacuju ga iz džamije. (Stanovnici Damaska su trazili od poznatog muhaddisa Nesaija, napisao poznati Sunnen, da napise knjigu o vrlinama Mu`awije sina Sufjanovog, na sta im je on odgovorio: Muawijinu vrlinu ne znam, osim one da ga je Poslanik prokleo "Nikada mu se stomak ne zasitio“(Ibid. ,tom. 14, str. 125; Ibn Khulaqan, Wafiat Al-Ayan, tom. 2, str. 384.) opaska moja
Neki izvori tvrde da je od posljedica primljenih udaraca i umro u Damasku. Međutim, pouzdaniji izvori tvrde da je, nakon što je pretučen, prebačen, po vlastitoj želji, u Mekku, gdje je i umro od posljedica tih udaraca. Ukopan je između Safe i Merwe.(ovako se postupa sa ovakvim alimom, koji je bio u poznim godinama, jer je govorio protiv Muavije?!?!)opaska moja
Svi se slažu da je to bilo 303. god. po Hidžri ili 915.god. po rođenju Isa, a.s. Hafiz Ibn Kesir tvrdi da je umro u 88. godini života.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#243 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by seln »

novi.dan.nova.nafaka wrote:
zagortenej wrote:uglavnom se želi umanjiti Husejnov r.a. značaj, da je bio zbunjen, da nije znao šta radi, da su ga izdali ovi oni, a ovi što su ga ubili da ga nisu htjeli ubiti, neg et' metak zalutao.pa jesmo li mi djeca da povjerujemo u ove priče? u ovo može povjerovati samo ispran mozak. a kad pogledamo kolko je ubijeno pripadnika Ehlul bejta u toj bici tj, da je preživio samo jedan ili dva muška pripadnika, onda se moramo zapitati da to neko (ali ne znamo do dana današnjeg ko) nije imao namjeru da uništi čitav Ehlul bejt???
Pa naravno da je to izvrtanje i šiitska strana priče.
Kao što sam naveo, a ti dokaži suprotno, stav EHLI-SUNNETSKIH UČENJAKA je jasan. Ako nije tako, daj nam stav Ebu Hanife, Ahmeda, Malika, Šafije, bilo kojeg velikog učenjaka iz reda Ehli-sunneta čiji stavovi tvrde to što ti govoriš. Naravno da nije tako. Svi oni su se manje-više ogradili od toga šta se dešavalo, ne želeći suditi o događajima iz svoje bogobojaznosti. A vi furate svoju priču, mora vam se odati priznanje, nema šta...
Ma ja, ba, sve goli shijja... :D
Jedno je jasno: kada je Poslanik s.a.v.s. umro, na njegovu vjersku i politicku ostavstinu su se bacili svi, kao gladni vukovi.
Ne sporim da je nekoliko osoba iz uzeg kruga oko njega radilo sve u najboljoj namjeri..ali dobra namjera ne znaci dobar rad.
Cinjenica je da je razdor nastupio odmah poslije njegove smrti, jer su neki culi da je za nasljednika odredio Aliju, a neki da je odredio Ebu Bekra. Vjerovatno je mnogo hvalio i jednog i drugog, ali ni jednog nije odredio za nasljednika. Onda je Alija popustio i izabran je Ebu Bekr.
Nema sumnje da je on bio posten i pobozan, ali je vec bio star i kratko je vladao. Onda je dosao Omer, koji na pocetku nije bio ni u kakvim kombinacijama za nasljednika. Bez sumnje snazan, energican i posten, ali pomalo tvrdoglav i pravolinijski. Ipak, ucinio je dosta dobrog.
Onda je dosao Osman, posten, pobozan i ucen, ali kao licnost slab i bez odlucnosti. Slepajuci se uz njega, mnogi bivsi protivnici islama su zauzeli uticajne pozicije, a vec su odranije znali kako se snalazi na takvim pozicijama i kako se krece u hodnicima vlasti. Osman je svakako ucinio mnogo dobrog, a najveca zasluga mu je konacno skupljanje svih sura u jedan mushaf.
Nakon njegove smrti dolazi do konacnog razdora, jer Umevije nisu zeljele Hasimije na mjestu kalifa (kao sto npr. danasnje partije ne zele promjenu, jer bi ih kostala dosta uticaja i novca). No, i Hasimije su se naostrili (donekle s pravom, wtf je Muavija ibn EBU SUFJAN!), a donekle jer su im i samima bili dragi novac i uticaj.
Onda je izabran Alija. On je imao sve: snagu, hrabrost, harizmu, ratnicku vjestinu...sve, osim politicke mudrost.
I to ga je stajalo glave, a muslimane podjele koja ce trajati do sudnjeg dana.
Cetvorica nabrojanih su iznad kritike, ne zbog toga jer su savrseni i bez mana, vec im se zbog usluga oprasta ono drugo. Svi koji su dosli poslije njih su SAMO ljudi u borbi za vlast. Jos gore, to su Arapi u borbi za vlast..a to je nesto kao SDA x SDP pa na kvadrat.
eman
Posts: 378
Joined: 04/02/2013 16:46

#244 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by eman »

seln wrote:
novi.dan.nova.nafaka wrote:
zagortenej wrote:uglavnom se želi umanjiti Husejnov r.a. značaj, da je bio zbunjen, da nije znao šta radi, da su ga izdali ovi oni, a ovi što su ga ubili da ga nisu htjeli ubiti, neg et' metak zalutao.pa jesmo li mi djeca da povjerujemo u ove priče? u ovo može povjerovati samo ispran mozak. a kad pogledamo kolko je ubijeno pripadnika Ehlul bejta u toj bici tj, da je preživio samo jedan ili dva muška pripadnika, onda se moramo zapitati da to neko (ali ne znamo do dana današnjeg ko) nije imao namjeru da uništi čitav Ehlul bejt???
Pa naravno da je to izvrtanje i šiitska strana priče.
Kao što sam naveo, a ti dokaži suprotno, stav EHLI-SUNNETSKIH UČENJAKA je jasan. Ako nije tako, daj nam stav Ebu Hanife, Ahmeda, Malika, Šafije, bilo kojeg velikog učenjaka iz reda Ehli-sunneta čiji stavovi tvrde to što ti govoriš. Naravno da nije tako. Svi oni su se manje-više ogradili od toga šta se dešavalo, ne želeći suditi o događajima iz svoje bogobojaznosti. A vi furate svoju priču, mora vam se odati priznanje, nema šta...
Ma ja, ba, sve goli shijja... :D
Jedno je jasno: kada je Poslanik s.a.v.s. umro, na njegovu vjersku i politicku ostavstinu su se bacili svi, kao gladni vukovi.
Ne sporim da je nekoliko osoba iz uzeg kruga oko njega radilo sve u najboljoj namjeri..ali dobra namjera ne znaci dobar rad.
Cinjenica je da je razdor nastupio odmah poslije njegove smrti, jer su neki culi da je za nasljednika odredio Aliju, a neki da je odredio Ebu Bekra. Vjerovatno je mnogo hvalio i jednog i drugog, ali ni jednog nije odredio za nasljednika. Onda je Alija popustio i izabran je Ebu Bekr.
Nema sumnje da je on bio posten i pobozan, ali je vec bio star i kratko je vladao. Onda je dosao Omer, koji na pocetku nije bio ni u kakvim kombinacijama za nasljednika. Bez sumnje snazan, energican i posten, ali pomalo tvrdoglav i pravolinijski. Ipak, ucinio je dosta dobrog.
Onda je dosao Osman, posten, pobozan i ucen, ali kao licnost slab i bez odlucnosti. Slepajuci se uz njega, mnogi bivsi protivnici islama su zauzeli uticajne pozicije, a vec su odranije znali kako se snalazi na takvim pozicijama i kako se krece u hodnicima vlasti. Osman je svakako ucinio mnogo dobrog, a najveca zasluga mu je konacno skupljanje svih sura u jedan mushaf.
Nakon njegove smrti dolazi do konacnog razdora, jer Umevije nisu zeljele Hasimije na mjestu kalifa (kao sto npr. danasnje partije ne zele promjenu, jer bi ih kostala dosta uticaja i novca). No, i Hasimije su se naostrili (donekle s pravom, wtf je Muavija ibn EBU SUFJAN!), a donekle jer su im i samima bili dragi novac i uticaj.
Onda je izabran Alija. On je imao sve: snagu, hrabrost, harizmu, ratnicku vjestinu...sve, osim politicke mudrost.
I to ga je stajalo glave, a muslimane podjele koja ce trajati do sudnjeg dana.
Cetvorica nabrojanih su iznad kritike, ne zbog toga jer su savrseni i bez mana, vec im se zbog usluga oprasta ono drugo. Svi koji su dosli poslije njih su SAMO ljudi u borbi za vlast. Jos gore, to su Arapi u borbi za vlast..a to je nesto kao SDA x SDP pa na kvadrat.

Razlika izmedju nas i sija je ta sto mi volimo sva 4 pravedna halifa,dok su oni zbog navodne nepravde poceli mrziti sva 3 prije Alije

ako je bila nepravda,to je izmedju njih tada bilo,mi nismo u poziciji da sudimo njima jer ni jednom od njih nismo ni do koljena.
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#245 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by Diwan »

šta reči za ovo umejevici i nasibije :

The Umayyad tradition of cursing Ali was performed in state-controlled mosques for a period of approximately 65 years from c.657 to c.717 CE.

The early Umayyads began the custom of including a curse against Ali from the pulpit in Damascus. The practise was decisively ended by a latter Umayyad, Umar Bin Abdul Aziz. The origins of this aberrant practise were in the political dispute between Muawiyyah and Ali over the latter's perceived lack of seriousness in pursuing the killers of the third Caliph of Islam, and son-in-law of the Prophet Muhammad, Uthmaan. Whilst the motivations of the battle are hotly disputed between sunni and shiite Muslims, the tension culminated in what was the first civil war in Islam - the battle of Siffin which is universally regarded by Muslims as an unmitigated tragedy.

Umar bin Abdul Aziz (Umar II), put an end to the practice.[1] Both Sunni and Shiite Muslims alike regard the cursing of Ali as an abhorrent act and heinous sin. Umar Bin Abdul Aziz, held in the highest esteem amongst Sunni Muslims, replaced the cursing of Ali on the Minbar during Friday prayers with the verse from the Qur'an: “Verily, Allah enjoins justice and good deeds, and giving (help) to kith and kin, and forbids evil acts, and disbelief, and all kinds of oppression."(16:90)[2]
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#246 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by seln »

zagortenej wrote: Imam En-Nesai 302.god. dolazi u Damask, gdje pristalice Muavije

Pristalice Muavije u damasku, 302. godine po Hidzri?
Vec oko 130. po Hidzri su na vlast dosli Abasije, tako da je malo vjerovatno da je 302. Muavija imao pristalice u Damasku.
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#247 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by zagortenej »

seln wrote:
zagortenej wrote: Imam En-Nesai 302.god. dolazi u Damask, gdje pristalice Muavije

Pristalice Muavije u damasku, 302. godine po Hidzri?
Vec oko 130. po Hidzri su na vlast dosli Abasije, tako da je malo vjerovatno da je 302. Muavija imao pristalice u Damasku.

Vjerovatno se misli na ove sto vole muaviju i jezida, jer ako ih ne brane propade im ideologija. ipak su to nasi prvi kraljevi :-)
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#248 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by Diwan »

Ideologija koju tako zdusno misionarite je:

1. nastala na emevijskoj tradiciji mrznje prema Ehli Bejtu koju je kasnije obradio i sistematizirao Ibn Tejmijja, a u djelo sproveo murtat i otpadnik Muhammed bin Abdulvehhab

2. sekta i najveca novotarija u historiji Islama

3. skrivila smrt hiljada muslimana

4. osvajala vec postojeci muslimanski teritorij, nikad tudji

5. paktirala sa nemuslimanima u zavjerenickom ratu protiv muslimana

6. zarad podrske svojih mentora britanaca pristala i direktno odgovorna za instaliranje Israela na svetoj muslimanskoj zemlji

Da nije bilo nafte, vehabije bi ostale na razini zaboravljane pustinjske sekte. Ali sa novcem od petrodolara pokvareni saudi uspjeli su ideoloski invazionirati zemlje zaljeva, predstavljajuci svoju sektu kao jedini pravi, cisti Islam, navodni povratak korijenima i praksi prvih generacija.

Medjutim, ne radi se ni o kakvom konzervatizmu, upravo obrnuto, radi se o radikalizmu i novotarijama. Tako vase primitivno bukvalno iscitavanje casnog Kur’ana i optuzbe prema velikim alimima da beskorisno proucavaju Svetu Knjigu, dovodi do neminovnog zakljucka – da nitko prije vas i osim vas nije shvatio Islam kako treba.

Vasa rusilacka aktivnost zapocela je cim ste osvojili Meku i Medinu i kada ste (u tom prvom talasu) unistili rodnu kucu Hz Pejgambera, njegove kceri Fatime, Hz Alije, Hz Ebu Bekra i Hz Omera. Tada ste ostali 7 godina i nitko tko se nije izjasnio da ne slijedi vasu novotariju nije mogao doci na hadz.

Osmalije su potom 1813. povratile sveta mjesta ali ste, placeni i naoruzani Britanskim novcem, u njih ponovo usli sto godina kasnije i odmah ste unistili groblja dzennetul mualla s mezarom Hatidze, dzennetul bekijju u medini sa grobovima svih ashaba, izvore i bunare na kojim je Hz Pejgamber abdestio, ukljucujuci i kucu Salmana Farisje. Tu su postojale 300 palmi koje je Poslanik svojom rukom posadio, a koje ste posjekli 70tih godina.

Sravnali ste grob Hz Havve u Dziddi, Hz Pejgamberova oca, grob i kucu Dzafera Sadika (6. imama) u Medini, kuce prvih imama Hasana i Husejina, brojne dzamije i sveta mjesta nevehabijskih zajednica.

Dokle ide vase ludilo dokaz je doktorska disertacija u jednoj od zemalja zaljeva na temu ekshumiranja Pejgamberovog tijela iz njegovog mezara. A sve to pravdate tvrdnjom da je Hz Pejgamber zabranio izdizanje kabura!!! Ludjaci ste! Pa svi ovi kaburovi se danas NE MOGU NIKAKO PRONACI, potpuno su zatrti!!! To ni najdivljiji narodi ne rade svojim precima!!!

Samo u nekoliko zadnjih godina sa zemljom je sravnjen historijski Dar ul-Erkam (kuca u kojoj su se okupljali prvi Poslanikovi sljedbenici), kao i dzamije el-Fadih i Benat un-Nedzar, a dzamija hazreti Fatime, jedna od historijskih Sedam dzamija, zatvorena. I njoj uskoro prijeti rusenje.

Dalje, osmanska utvrda Edzijad u Meki, i cijelo to brdo, sravnjena je sa zemljom, kao treba mjesta za hadzije. Tu saudi i bin ladeni prave 1,5 milijardi dolara kompleks Al Bait, 5 star hotele, robne kuce, parkinge, i 5000 stanova!!! Lazem li mozda sve ovo?

I jos to nazivate “primjerom arhitektonske revolucije u Svetom Gradu.”

Jednako ovom rusilackom zanosu istovremeno ste razvijali i intelektualno rusenje cije posljedice su daleko teze, a vi ste sami eklatantan primjer tog procesa. Branite Imama koji je proglasio dzihad protiv svih muslimana, imama koji je establisirao na vlast zlocinacku porodicu koja drzai na racunima samo u ZAPADNIM bankama 220 milijardi dolara, koja podize vjestacke otoke da ih pokloni Sumaheru, kojim Naomi Kempell uzme milione za jedno pusenje na proslavi rodjendana dok vi ovde palmudite o moralnoj cistoci. I sve to u zemlji u kojoj je 60% ljudi nepismeno!!!

Ali vi eto propagirate pravi Islam. İ dosli ste poganiti nas u Bosni, kao nesto sto obavezno sto ide uz donacije Niskog Saudijskog komiteta. I to bijedno podsjecanje na tim tricavih par miliona dolara (da li ste vi, konji neiformirani, svjesni da je krscanska svedska dala citav milion decidirano za opravak dzamija u Bosni i ni zasto drugo, a da to nije nikad isticala niti misionarila temeljem te donacije?)

Vas mesdzidi dirar u Nedjaricima, vase potpuno finansijsko preuzimanje kontrole u IZ, sve ukazuje da bi ste nas htjeli potpuno uciniti slicnim sebi (sto se vidi i iz pisanja na forumu)

Gdje god vas regrutiraju nastaju problemi. I SAMO VI I JEDINO VI stvarate probleme i netrpeljivost medju muslimanima. Vi podmecete u Iraku bombe u siitske dzamije, vi ste ucinili da narode Bosne, cecenije, afganistana, iraka danas zovu teroristima. Vi saljete palestinske djevojcice sa bombom u autobus, i jos se hvalite time vidao zapisima pracenim ilahijama. Pa sto vi ne idete stavljati te bombe, nego saljete djecu? Eto, navedite primjer gdje je to bilo sukoba medju muslimanima, a da vi nista bili jedna od strana? Donesite samo jedan primjer molim...

preuzeto sa forum.hr
User avatar
novi.dan.nova.nafaka
Posts: 3028
Joined: 28/08/2010 11:17

#249 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by novi.dan.nova.nafaka »

Na svako vaše trollanje slijedi jednostavno pitanje: dajte citate eminentnih ehli-sunnetskih učenjaka kao potvrdu. Sve dok tako ne bude zna se šta ste. Nemojte se ba džaba truditi da predstavite svoje mišljenje kao mišljenje ehli-sunneta, jer naši učenjaci ne idu tako daleko...
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#250 Re: Zaštitimo Poslanikov a.s. mezar

Post by zagortenej »

novi.dan.nova.nafaka wrote:Na svako vaše trollanje slijedi jednostavno pitanje: dajte citate eminentnih ehli-sunnetskih učenjaka kao potvrdu. Sve dok tako ne bude zna se šta ste. Nemojte se ba džaba truditi da predstavite svoje mišljenje kao mišljenje ehli-sunneta, jer naši učenjaci ne idu tako daleko...
pa jel ti čitaš prethodne postove ili ne primaš ništa drugo osim vehabizma? pročitaj post o Imamu En-Nesaiu ili vam i on ne paše (sigurno je i on bio šija) :-)
Nemojte se ba džaba truditi da predstavite svoje mišljenje kao mišljenje ehli-sunneta, jer naši učenjaci ne idu tako daleko...
pa to vi radite, uzimate što vam odgovara, a prešućujete ono što vas razotkriva. kad su sudili ibn Tejmiji zbog njegovih otpadničkih stavova, onda je on izvrtao riječi i govorio: nisam ja to mislio tako neg ovako itd...
Last edited by zagortenej on 22/05/2013 19:20, edited 1 time in total.
Locked