Page 10 of 12
#226 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:16
by dalmatinka
pretresnov
Ništa, jer sve što napravi bi susjednoj državi spriječilo neometan izlaz na otvoreno more.
I za tunel mora pribaviti saglasnost susjeda jer je i teren ispod mora opet susjedov.
Obrni okreni, kad nešto nije tvoje - nije. Pa da se naglavu nasadiš.

Odlično izabran smajlić za prikrivanje neznanja.

#227 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:17
by NoriDeNoir
pretresnov wrote:dalmatinka wrote:pretresnov
Gluposti. Čemu onda svađa oko otočića V. i M. Škoj ako je već sve riješeno što se tiče granice tj.
teritorija? Da je to hrvatsko teritorijalno more, davno bi Hrvatska napravila tamo nešto.
Nek si nam ti upoznat.

A dobro kad su gluposti. Valjda ti znaš najbolje.
PS - što bi to trebala Hrvatska tamo napraviti?
Ništa, jer sve što napravi bi susjednoj državi spriječilo neometan izlaz na otvoreno more.
I
za tunel mora pribaviti saglasnost susjeda jer je i teren ispod mora opet susjedov.
Obrni okreni, kad nešto nije tvoje - nije. Pa da se naglavu nasadiš.

Nije susjedov, jer susjed je dobio samo PRAVO DA PROLAZI I DA MU NE SMETAS DOK PRLAZI, ali to je tvoje. Kao i sluznost na zemlji. Ako neko ima sluznost puta na tvojoj nekretnini, on smije prolaziti ali taj put nije njegov vec tvoj a ti mu samo ne smijes smetati i zabranjivati.
Sto bi u nasem slucaju kad je most u pitanju koliko toliko i moglo biti opravdano (mada mislim da realno nije) ali za tunel BiH ne bi imale apsolutno nikakvog osnova za prigovor.
#228 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:17
by pretresnov
Skijaš wrote:cyprus wrote:nekavalaitrebatako wrote:
Mogla bih.
Zato što bi JJ magistrala u tom slučaju FIZIČKI zaobišla teritorij BiH i mi bismo kopču na nju morali graditi na tuđem teritoriju, umjesto na tlu pod našim suverenitetom. A to već povlači mnoštvo pitanja, između ostalih pitanje dobre volje, koje, kako vidimo, nema ni za osoliti.
Kad je svejedno je li cesta na svome ili na tuđem, gradite koridor pored Neuma, jel'.
Kopča i tako i tako će da bude na teritoriji RH... Ne misliš valjda da će se Vc završit u Neumu

Upravo tako, spoj se svakako planira graditi na tlu Hrvatske. Gradnja mosta ne mijenja stvar, a pitanje "izolacije" se tiče samo stanovništva Neuma. Njima to ne smeta, čak to traže, tako da ...
Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
#229 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:18
by cyprus
Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
GDJE TO PIŠE?
#230 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:19
by pretresnov
NoriDeNoir wrote:pretresnov wrote:dalmatinka wrote:
A dobro kad su gluposti. Valjda ti znaš najbolje.
PS - što bi to trebala Hrvatska tamo napraviti?
Ništa, jer sve što napravi bi susjednoj državi spriječilo neometan izlaz na otvoreno more.
I
za tunel mora pribaviti saglasnost susjeda jer je i teren ispod mora opet susjedov.
Obrni okreni, kad nešto nije tvoje - nije. Pa da se naglavu nasadiš.

Nije susjedov, jer susjed je dobio samo PRAVO DA PROLAZI I DA MU NE SMETAS DOK PRLAZI, ali to je tvoje. Kao i sluznost na zemlji. Ako neko ima sluznost puta na tvojoj nekretnini, on smije prolaziti ali taj put nije njegov vec tvoj a ti mu samo ne smijes smetati i zabranjivati.
Sto bi u nasem slucaju kad je most u pitanju koliko toliko i moglo biti opravdano (mada mislim da realno nije) ali za tunel BiH ne bi imale apsolutno nikakvog osnova za prigovor.
Pogledaj moj prethodni odgovor. Sve dok su otočići Škojevi bosanski, granica ide ispod mosta tj. most prelazi preko teritorijalnog mora BiH. Isti osnov je i za tunel: i zrak iznad i tlo ispod mora također pripadaju BiH.
#231 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:21
by peljeski_ne
Stolac je strateski za Neumsko zaledje.
Pustite se Neuma i luke tamo; to je dugorocni cilj. Stolac i Capljina i privreda u tim gradicima je primanri cilj. Privuci arapski kapital tamo; otvoriti tvornice; privuci kapital dijaspore koja zeli da investira u tvornicu... to je prioritet.
#232 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:21
by pretresnov
cyprus wrote:Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
GDJE TO PIŠE?
Opet ovaj. Niko ne govori o suverenitetu nad koridorom, već o suverenom teritorijalnom moru koje je zatvoreno državnom granicom. A koja prolazi ispod mosta ako su Škojevi bosanski. Pa što se ovoliko dvije države šta mislis? Oko visine mosta?

#233 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:22
by cyprus
pretresnov wrote:Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Kakve veze imaju Veliki i Mali školj sa mostom? Pa oni su udaljeni 6-8 km od mjesta na kojem on treba bit napravljen

#234 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:24
by penkalaa
pretresnov wrote:
Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
ne lupetaj gluposti, taj most je udaljen nekoliko kilometara od BiH mora,
ako nam pripadnu škoji i vrh Kleka onda je udaljenost još veča

#235 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:24
by pretresnov
cyprus wrote:pretresnov wrote:Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Kakve veze imaju Veliki i Mali školj sa mostom? Pa oni su udaljeni 6-8 km od mjesta koja on treba bit napravljen

Opet si brzoplet. Već sam ti odgovorio u prethodnom postu. Ukratko: otočići definiraju državnu granicu koja definira teritorijalno more koje ide ispod mosta ako su otočići bosanski.
#236 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:25
by poznanik
cyprus wrote:Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
GDJE TO PIŠE?
Gdje si našao da je neko pisao o suverenitetu nad koridorom, izuzev hrvatskih učesnika ove rasprave?
Vjerovatno si pomiješao pravo na pristup otvorenom moru kroz koridor druge države. "Neumski" koridor nije eksteritorijalni, suverenitet pripada Hrvatskoj, koja ima pravo na kontrolu svih plovila i osoba, osim onih kojima je sa otvorenog mora i nazad, polazište ili cilj - Neum.
#237 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:26
by pretresnov
penkalaa wrote:pretresnov wrote:
Upravo tako, spoj se svakako planira graditi na tlu Hrvatske. Gradnja mosta ne mijenja stvar, a pitanje "izolacije" se tiče samo stanovništva Neuma. Njima to ne smeta, čak to traže, tako da ...
Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
ne lupetaj gluposti, taj most je udaljen nekoliko kilometara od BiH mora,
ako nam pripadnu škoji i vrh Kleka onda je udaljenost još veča

[/quote]
Gluposti. Otočići su ključni za povlačenje granice a ona definira teritorijalno more. Ako pripadaju BiH njeno more ide ispod mosta tj. most ga presijeca. Nema veze s koridorom. Pa što se dvije države toliko svađaju oko otočića i dovode u pitanje sporazum o granici? Radi visine mosta? Evo ga još jedan padobranac...

#238 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:28
by dalmatinka
cyprus wrote:pretresnov wrote:Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Kakve veze imaju Veliki i Mali školj sa mostom? Pa oni su udaljeni 6-8 km od mjesta na kojem on treba bit napravljen

Nemaju veze, evo ti na ovoj su stranici podvučene crte , ne moraš ih uzeti u obzir, sam zaključi razmake.
http://www.politikaplus.com/novost/6135 ... zetbegovic
#239 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:28
by pretresnov
poznanik wrote:cyprus wrote:Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
GDJE TO PIŠE?
Gdje si našao da je neko pisao o suverenitetu nad koridorom, izuzev hrvatskih učesnika ove rasprave?
Vjerovatno si pomiješao pravo na pristup otvorenom moru kroz koridor druge države. "Neumski" koridor nije eksteritorijalni, suverenitet pripada Hrvatskoj, koja ima pravo na kontrolu svih plovila i osoba, osim onih kojima je sa otvorenog mora i nazad, polazište ili cilj - Neum.
Ne baš. Tačnije: kojima je polazište i cilj: bh. teritorijalno more. A čija granica ide ispod mosta ako su Škojevi bosanski.
#240 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:29
by pretresnov
dalmatinka wrote:cyprus wrote:pretresnov wrote:Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Kakve veze imaju Veliki i Mali školj sa mostom? Pa oni su udaljeni 6-8 km od mjesta na kojem on treba bit napravljen

Nemaju veze, evo ti na ovoj su stranici podvučene crte , ne moraš ih uzeti u obzir, sam zaključi razmake.
http://www.politikaplus.com/novost/6135 ... zetbegovic
O ne! Opet hrvatske "karte"!

#241 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:30
by dalmatinka
pretresnov wrote:poznanik wrote:cyprus wrote:Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
GDJE TO PIŠE?
Gdje si našao da je neko pisao o suverenitetu nad koridorom, izuzev hrvatskih učesnika ove rasprave?
Vjerovatno si pomiješao pravo na pristup otvorenom moru kroz koridor druge države. "Neumski" koridor nije eksteritorijalni, suverenitet pripada Hrvatskoj, koja ima pravo na kontrolu svih plovila i osoba, osim onih kojima je sa otvorenog mora i nazad, polazište ili cilj - Neum.
Ne baš. Tačnije: kojima je polazište i cilj: bh. teritorijalno more. A čija granica ide ispod mosta ako su Škojevi bosanski.
Ispod imaginarnog mosta nema nikakve granice. To je hrvatsko teritorijalno more.

#242 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:32
by dalmatinka
pretresnov
O ne! Opet hrvatske "karte"!

Pa daj mi ti svoju kartu, da je vidim. Ako na njoj kopno, more i otoci izgledaju drugačije, onda si u pravu.
#243 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:32
by Skijaš
pretresnov wrote:Skijaš wrote:cyprus wrote:
Kopča i tako i tako će da bude na teritoriji RH... Ne misliš valjda da će se Vc završit u Neumu

Upravo tako, spoj se svakako planira graditi na tlu Hrvatske. Gradnja mosta ne mijenja stvar, a pitanje "izolacije" se tiče samo stanovništva Neuma. Njima to ne smeta, čak to traže, tako da ...
Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Govorim o spoju koridor Vc-JJ
#244 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:35
by otje to otje
a zasto se luka mora graditi u Neumu? zasto ne sa druge strane poluotoka Klek? recimo na otoku Veliki Skoj
Pust otok, nema stanovnistva, nikome ne smeta, napraviti luku tamo pa nekako ce past dogovor oko mosta. Jos sam naziv, Veliki Skoj ili na engleskom Port of Big Skoj, mocno zvuci.
Odmah predlazem Sevala Kovacevica za prvog direktora luke.

#245 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:35
by penkalaa
pretresnov wrote:
Gluposti. Otočići su ključni za povlačenje granice a ona definira teritorijalno more. Ako pripadaju BiH njeno more ide ispod mosta tj. most ga presijeca. Nema veze s koridorom. Pa što se dvije države toliko svađaju oko otočića i dovode u pitanje sporazum o granici? Radi visine mosta? Evo ga još jedan padobranac...

svađaju se jer je bilo oduvijek u Hrvatskoj i dalmaciji od prodaje Neuma od strane Dubrovnika Turskoj,nije čak niti pripojeno u Jugoslaviji na međurepubličkoj razini niti je išta tako dogovarano
samo su neki unijeli te škoje u katastar Neuma mislim 1974 i Hrvatska ima dobre argumente po tom pitanju, mada su joj ta dva otočića i vrh Kleka nebitna ipak zašto pustiti nešto što nam pripada

#246 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:36
by pretresnov
dalmatinka wrote:pretresnov wrote:poznanik wrote:
Gdje si našao da je neko pisao o suverenitetu nad koridorom, izuzev hrvatskih učesnika ove rasprave?
Vjerovatno si pomiješao pravo na pristup otvorenom moru kroz koridor druge države. "Neumski" koridor nije eksteritorijalni, suverenitet pripada Hrvatskoj, koja ima pravo na kontrolu svih plovila i osoba, osim onih kojima je sa otvorenog mora i nazad, polazište ili cilj - Neum.
Ne baš. Tačnije: kojima je polazište i cilj: bh. teritorijalno more. A čija granica ide ispod mosta ako su Škojevi bosanski.
Ispod imaginarnog mosta nema nikakve granice. To je hrvatsko teritorijalno more.

Samo ako otočići pripadaju Hrvatskoj. A ne pripadaju. Inače se ne bi ovoliko sporili.

#247 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:36
by Murat Sabanovic
neum ustupiti rusima kao vojnu bazu,pa da vide kad ce ga izgraditi !
#248 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:37
by pretresnov
otje to otje wrote:a zasto se luka mora graditi u Neumu? zasto ne sa druge strane poluotoka Klek? recimo na otoku Veliki Skoj
Pust otok, nema stanovnistva, nikome ne smeta, napraviti luku tamo pa nekako ce past dogovor oko mosta. Jos sam naziv, Veliki Skoj ili na engleskom Port of Big Skoj, mocno zvuci.
Odmah predlazem Sevala Kovacevica za prvog direktora luke.
[img]http://www.**%20No%20links%20**.ba/media/pictures/2012/07/26/52806a150c1ccb7ecb1cfc123895c618.jpg[/img]
Evo ga još jedan padobranac.
Pa od Pomorskog društva preko akademika do države i čak i Raspudića svi govore o luci s druge strane Kleka. I sad ti predlažeš da je grade s druge strane Kleka?

#249 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:38
by pretresnov
penkalaa wrote:pretresnov wrote:
Gluposti. Otočići su ključni za povlačenje granice a ona definira teritorijalno more. Ako pripadaju BiH njeno more ide ispod mosta tj. most ga presijeca. Nema veze s koridorom. Pa što se dvije države toliko svađaju oko otočića i dovode u pitanje sporazum o granici? Radi visine mosta? Evo ga još jedan padobranac...

svađaju se jer je bilo oduvijek u Hrvatskoj i dalmaciji od prodaje Neuma od strane Dubrovnika Turskoj,nije čak niti pripojeno u Jugoslaviji na međurepubličkoj razini niti je išta tako dogovarano
samo su neki unijeli te škoje u katastar Neuma mislim 1974 i Hrvatska ima dobre argumente po tom pitanju, mada su joj ta dva otočića i vrh Kleka nebitna ipak zašto pustiti nešto što nam pripada

Nije. Oduvijek je bilo u Tvrtkovoj kraljevini. To ovdje i djeca znaju. Od Šibenika do Sutorine. Oduvijek znači.
A da su joj nebitni ne bi se ovoliko gložala oko njih sa BiH. Oni su ključni za granicu, ova za teritorijalno more, a ovo za most.
#250 Re: Blokiraj gradnju Peljeskog mosta! -patriotska akcija u N
Posted: 02/10/2012 17:40
by otje to otje
pretresnov wrote:
Evo ga još jedan padobranac.
Pa od Pomorskog društva preko akademika do države i čak i Raspudića svi govore o luci s druge strane Kleka. I sad ti predlažeš da je grade s druge strane Kleka?

Nisam znao, ispricavam se.