Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Gluposti. Čemu onda svađa oko otočića V. i M. Škoj ako je već sve riješeno što se tiče granice tj. teritorija? Da je to hrvatsko teritorijalno more, davno bi Hrvatska napravila tamo nešto.
Nek si nam ti upoznat.
A dobro kad su gluposti. Valjda ti znaš najbolje.
PS - što bi to trebala Hrvatska tamo napraviti?
Ništa, jer sve što napravi bi susjednoj državi spriječilo neometan izlaz na otvoreno more.
I za tunel mora pribaviti saglasnost susjeda jer je i teren ispod mora opet susjedov.
Obrni okreni, kad nešto nije tvoje - nije. Pa da se naglavu nasadiš.
Nije susjedov, jer susjed je dobio samo PRAVO DA PROLAZI I DA MU NE SMETAS DOK PRLAZI, ali to je tvoje. Kao i sluznost na zemlji. Ako neko ima sluznost puta na tvojoj nekretnini, on smije prolaziti ali taj put nije njegov vec tvoj a ti mu samo ne smijes smetati i zabranjivati.
Sto bi u nasem slucaju kad je most u pitanju koliko toliko i moglo biti opravdano (mada mislim da realno nije) ali za tunel BiH ne bi imale apsolutno nikakvog osnova za prigovor.
Zato što bi JJ magistrala u tom slučaju FIZIČKI zaobišla teritorij BiH i mi bismo kopču na nju morali graditi na tuđem teritoriju, umjesto na tlu pod našim suverenitetom. A to već povlači mnoštvo pitanja, između ostalih pitanje dobre volje, koje, kako vidimo, nema ni za osoliti.
Kad je svejedno je li cesta na svome ili na tuđem, gradite koridor pored Neuma, jel'.
Kopča i tako i tako će da bude na teritoriji RH... Ne misliš valjda da će se Vc završit u Neumu
Upravo tako, spoj se svakako planira graditi na tlu Hrvatske. Gradnja mosta ne mijenja stvar, a pitanje "izolacije" se tiče samo stanovništva Neuma. Njima to ne smeta, čak to traže, tako da ...
Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
dalmatinka wrote:
A dobro kad su gluposti. Valjda ti znaš najbolje.
PS - što bi to trebala Hrvatska tamo napraviti?
Ništa, jer sve što napravi bi susjednoj državi spriječilo neometan izlaz na otvoreno more.
I za tunel mora pribaviti saglasnost susjeda jer je i teren ispod mora opet susjedov.
Obrni okreni, kad nešto nije tvoje - nije. Pa da se naglavu nasadiš.
Nije susjedov, jer susjed je dobio samo PRAVO DA PROLAZI I DA MU NE SMETAS DOK PRLAZI, ali to je tvoje. Kao i sluznost na zemlji. Ako neko ima sluznost puta na tvojoj nekretnini, on smije prolaziti ali taj put nije njegov vec tvoj a ti mu samo ne smijes smetati i zabranjivati.
Sto bi u nasem slucaju kad je most u pitanju koliko toliko i moglo biti opravdano (mada mislim da realno nije) ali za tunel BiH ne bi imale apsolutno nikakvog osnova za prigovor.
Pogledaj moj prethodni odgovor. Sve dok su otočići Škojevi bosanski, granica ide ispod mosta tj. most prelazi preko teritorijalnog mora BiH. Isti osnov je i za tunel: i zrak iznad i tlo ispod mora također pripadaju BiH.
Pustite se Neuma i luke tamo; to je dugorocni cilj. Stolac i Capljina i privreda u tim gradicima je primanri cilj. Privuci arapski kapital tamo; otvoriti tvornice; privuci kapital dijaspore koja zeli da investira u tvornicu... to je prioritet.
cyprus wrote:Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
GDJE TO PIŠE?
Opet ovaj. Niko ne govori o suverenitetu nad koridorom, već o suverenom teritorijalnom moru koje je zatvoreno državnom granicom. A koja prolazi ispod mosta ako su Škojevi bosanski. Pa što se ovoliko dvije države šta mislis? Oko visine mosta?
pretresnov wrote:Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Kakve veze imaju Veliki i Mali školj sa mostom? Pa oni su udaljeni 6-8 km od mjesta na kojem on treba bit napravljen
Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
ne lupetaj gluposti, taj most je udaljen nekoliko kilometara od BiH mora,
ako nam pripadnu škoji i vrh Kleka onda je udaljenost još veča
Last edited by penkalaa on 02/10/2012 17:25, edited 2 times in total.
pretresnov wrote:Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Kakve veze imaju Veliki i Mali školj sa mostom? Pa oni su udaljeni 6-8 km od mjesta koja on treba bit napravljen
Opet si brzoplet. Već sam ti odgovorio u prethodnom postu. Ukratko: otočići definiraju državnu granicu koja definira teritorijalno more koje ide ispod mosta ako su otočići bosanski.
cyprus wrote:Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
GDJE TO PIŠE?
Gdje si našao da je neko pisao o suverenitetu nad koridorom, izuzev hrvatskih učesnika ove rasprave?
Vjerovatno si pomiješao pravo na pristup otvorenom moru kroz koridor druge države. "Neumski" koridor nije eksteritorijalni, suverenitet pripada Hrvatskoj, koja ima pravo na kontrolu svih plovila i osoba, osim onih kojima je sa otvorenog mora i nazad, polazište ili cilj - Neum.
Upravo tako, spoj se svakako planira graditi na tlu Hrvatske. Gradnja mosta ne mijenja stvar, a pitanje "izolacije" se tiče samo stanovništva Neuma. Njima to ne smeta, čak to traže, tako da ...
Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
ne lupetaj gluposti, taj most je udaljen nekoliko kilometara od BiH mora,
ako nam pripadnu škoji i vrh Kleka onda je udaljenost još veča [/quote]
Gluposti. Otočići su ključni za povlačenje granice a ona definira teritorijalno more. Ako pripadaju BiH njeno more ide ispod mosta tj. most ga presijeca. Nema veze s koridorom. Pa što se dvije države toliko svađaju oko otočića i dovode u pitanje sporazum o granici? Radi visine mosta? Evo ga još jedan padobranac...
pretresnov wrote:Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Kakve veze imaju Veliki i Mali školj sa mostom? Pa oni su udaljeni 6-8 km od mjesta na kojem on treba bit napravljen
cyprus wrote:Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
GDJE TO PIŠE?
Gdje si našao da je neko pisao o suverenitetu nad koridorom, izuzev hrvatskih učesnika ove rasprave?
Vjerovatno si pomiješao pravo na pristup otvorenom moru kroz koridor druge države. "Neumski" koridor nije eksteritorijalni, suverenitet pripada Hrvatskoj, koja ima pravo na kontrolu svih plovila i osoba, osim onih kojima je sa otvorenog mora i nazad, polazište ili cilj - Neum.
Ne baš. Tačnije: kojima je polazište i cilj: bh. teritorijalno more. A čija granica ide ispod mosta ako su Škojevi bosanski.
pretresnov wrote:Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
Kakve veze imaju Veliki i Mali školj sa mostom? Pa oni su udaljeni 6-8 km od mjesta na kojem on treba bit napravljen
cyprus wrote:Ponešto i znam o tom morskom pravu... al nemam pojma o tome da svaka pomorska država ima pravo na isključivi suverenitet nad nekim koridorom koji bi je spojio sa ostvorenim morem... Može li mi neko pokazat odredbu koja to određuje?
GDJE TO PIŠE?
Gdje si našao da je neko pisao o suverenitetu nad koridorom, izuzev hrvatskih učesnika ove rasprave?
Vjerovatno si pomiješao pravo na pristup otvorenom moru kroz koridor druge države. "Neumski" koridor nije eksteritorijalni, suverenitet pripada Hrvatskoj, koja ima pravo na kontrolu svih plovila i osoba, osim onih kojima je sa otvorenog mora i nazad, polazište ili cilj - Neum.
Ne baš. Tačnije: kojima je polazište i cilj: bh. teritorijalno more. A čija granica ide ispod mosta ako su Škojevi bosanski.
Ispod imaginarnog mosta nema nikakve granice. To je hrvatsko teritorijalno more.
cyprus wrote:
Kopča i tako i tako će da bude na teritoriji RH... Ne misliš valjda da će se Vc završit u Neumu
Upravo tako, spoj se svakako planira graditi na tlu Hrvatske. Gradnja mosta ne mijenja stvar, a pitanje "izolacije" se tiče samo stanovništva Neuma. Njima to ne smeta, čak to traže, tako da ...
Kakvom tlu Hrvatske?? To more pripada BiH. Da nije tako ne bi se ni sporili oko M. i V. Škoja koji Hrvatskoj trebaju da bi povukli pravolinijsku granicu s vrhom Kleka i tek onda bi more pod mostom bilo hrvatsko. Sve dok su otočići bosanski granica ide sredinom Malostonskog zaljeva tj. teritorijalno more BiH se proteže ispod mosta. Kojeg neće biti.
a zasto se luka mora graditi u Neumu? zasto ne sa druge strane poluotoka Klek? recimo na otoku Veliki Skoj
Pust otok, nema stanovnistva, nikome ne smeta, napraviti luku tamo pa nekako ce past dogovor oko mosta. Jos sam naziv, Veliki Skoj ili na engleskom Port of Big Skoj, mocno zvuci.
Odmah predlazem Sevala Kovacevica za prvog direktora luke.
Last edited by otje to otje on 02/10/2012 17:38, edited 3 times in total.
pretresnov wrote:
Gluposti. Otočići su ključni za povlačenje granice a ona definira teritorijalno more. Ako pripadaju BiH njeno more ide ispod mosta tj. most ga presijeca. Nema veze s koridorom. Pa što se dvije države toliko svađaju oko otočića i dovode u pitanje sporazum o granici? Radi visine mosta? Evo ga još jedan padobranac...
svađaju se jer je bilo oduvijek u Hrvatskoj i dalmaciji od prodaje Neuma od strane Dubrovnika Turskoj,nije čak niti pripojeno u Jugoslaviji na međurepubličkoj razini niti je išta tako dogovarano
samo su neki unijeli te škoje u katastar Neuma mislim 1974 i Hrvatska ima dobre argumente po tom pitanju, mada su joj ta dva otočića i vrh Kleka nebitna ipak zašto pustiti nešto što nam pripada
poznanik wrote:
Gdje si našao da je neko pisao o suverenitetu nad koridorom, izuzev hrvatskih učesnika ove rasprave?
Vjerovatno si pomiješao pravo na pristup otvorenom moru kroz koridor druge države. "Neumski" koridor nije eksteritorijalni, suverenitet pripada Hrvatskoj, koja ima pravo na kontrolu svih plovila i osoba, osim onih kojima je sa otvorenog mora i nazad, polazište ili cilj - Neum.
Ne baš. Tačnije: kojima je polazište i cilj: bh. teritorijalno more. A čija granica ide ispod mosta ako su Škojevi bosanski.
Ispod imaginarnog mosta nema nikakve granice. To je hrvatsko teritorijalno more.
Samo ako otočići pripadaju Hrvatskoj. A ne pripadaju. Inače se ne bi ovoliko sporili.
otje to otje wrote:a zasto se luka mora graditi u Neumu? zasto ne sa druge strane poluotoka Klek? recimo na otoku Veliki Skoj
Pust otok, nema stanovnistva, nikome ne smeta, napraviti luku tamo pa nekako ce past dogovor oko mosta. Jos sam naziv, Veliki Skoj ili na engleskom Port of Big Skoj, mocno zvuci.
Odmah predlazem Sevala Kovacevica za prvog direktora luke.
Pa od Pomorskog društva preko akademika do države i čak i Raspudića svi govore o luci s druge strane Kleka. I sad ti predlažeš da je grade s druge strane Kleka?
pretresnov wrote:
Gluposti. Otočići su ključni za povlačenje granice a ona definira teritorijalno more. Ako pripadaju BiH njeno more ide ispod mosta tj. most ga presijeca. Nema veze s koridorom. Pa što se dvije države toliko svađaju oko otočića i dovode u pitanje sporazum o granici? Radi visine mosta? Evo ga još jedan padobranac...
svađaju se jer je bilo oduvijek u Hrvatskoj i dalmaciji od prodaje Neuma od strane Dubrovnika Turskoj,nije čak niti pripojeno u Jugoslaviji na međurepubličkoj razini niti je išta tako dogovarano
samo su neki unijeli te škoje u katastar Neuma mislim 1974 i Hrvatska ima dobre argumente po tom pitanju, mada su joj ta dva otočića i vrh Kleka nebitna ipak zašto pustiti nešto što nam pripada
Nije. Oduvijek je bilo u Tvrtkovoj kraljevini. To ovdje i djeca znaju. Od Šibenika do Sutorine. Oduvijek znači.
A da su joj nebitni ne bi se ovoliko gložala oko njih sa BiH. Oni su ključni za granicu, ova za teritorijalno more, a ovo za most.
Pa od Pomorskog društva preko akademika do države i čak i Raspudića svi govore o luci s druge strane Kleka. I sad ti predlažeš da je grade s druge strane Kleka?
