Forum Klix.ba

"Bosanac" kao bilo kakva vrsta pojma i terminologije u to vrijeme ne postoji.

Opet ovaj sto veze nema.

Bosanac postoji itekako, ne zove se bezveze bosanski kralj. Ono sto ovi analfabeti uzmaju za prvo spominjane Bosnjake je rijec koja na Poljskom znaci Bosanac.

Stvarno ti je ruzna ova kombinacija da malo znas a hoces da diskutujes preko povrsnog poznavanja izvora.

Ovaj "što ne zna" se barem potrudi staviti nekakvu referencu za svoju tvrdnju, za razliku od pojedinih šupljatora čije smo intelektualne proljeve nažalost osuđeni slušati a koji nisu u stanju staviti ni jedan dokument kako bi podkrijepili tvrdnju ( jer ga nemaju)....

Ponavljam "Bosanac" ne postoji niti na jednoj povelji Bosanskih Kraljeva. Postoji pojam "Bošnjanin". Postoji ban bosanski ali ne i Bosanac. Ne postoji čak ni pojam "Bošnjak" u bosanskim poveljama a čak i tvrdnja da se javlja sredinom 15 vijeka nije podkrijepljena ničim osim latinskim prepisom dijaka Mađarsko-poljskog kralja Varničeka ali na kojoj piše latinski bosnienssis što je opet latinska riječ za Bošnjanin a nikako za Bosanac ili Bošnjak.

Također vidi se da blage veze nemaš kao i obično jer si ovo pismo koje sam gore naveo kao dokaz pojasnio kao nešto na Poljskom, a pisano je bilo na latinskom...
Toliko o tebi...

Bošnjanin ---> Bošnjak ---> Bosanac

Jezička evolucija demonima koji označava stanovnike Bosne od srednjeg vijeka do XX stoljeća...

cyprus wrote:Bošnjanin ---> Bošnjak ---> Bosanac

Jezička evolucija denonima koji označava stanovnike Bosne od srednjeg vijeka do XX stoljeća...

Kakva jezička evolucija u 19 vijeku ne provaljuj se živ bio svako može pročitati bilo koji BH dokument koji se javlja sredinom i krajem 19 vijeka....

"Ne provaljuj se", reče Kejn

Strasno. Djelo je naravno pisano na Poljskom.

https://books.google.ba/books/about/Dzi ... edir_esc=y

Ali jako, Bosanski kralj, odnosno kralj Bosanaca i ne spominje se.

madner wrote:Strasno. Djelo je naravno pisano na Poljskom.

https://books.google.ba/books/about/Dzi ... edir_esc=y

I ovo bi trebao biti neki dokaz? Ne možeš postaviti knjigu koju ni sam ne možeš pročitati, a pogotovo ne knjigu napisanu na poljskom sredinom 19 vijeka, a od tebe se tražilo da predočiš domaći dokument pisan na starobosanskom gdje se spominje pojam "Bošnjak" na bosančici.

madner wrote:Ali jako, Bosanski kralj, odnosno kralj Bosanaca i ne spominje se.

Pa eto ti si u prilici da svima nama pokažeš taj bosanski dokument gdje na bosančici piše "Bosanac"...

Kralju, sahu, magu, haznaderu , to ti je knjiga u kojoj je opisan susreta Tvrtka i kralja Vaclava 1440. I to je knjiga koja se citira kao primarni izvor za pominjane rijeci Bosnjak. No mali je problem sto se koristi Poljska rijec za Bosanac.

Dokazao sam upravo, nego da li se uvijek ovako ofiras ili te bas krenulo ove sedmice?
Prvo ono za bh pukove, sada ovo.

madner wrote:Kralju, sahu, magu, haznaderu , to ti je knjiga u kojoj je opisan susreta Tvrtka i kralja Vaclava 1440. I to je knjiga koja se citira kao primarni izvor za pominjane rijeci Bosnjak. No mali je problem sto se koristi Poljska rijec za Bosanac.

Dokazao sam upravo, nego da li se uvijek ovako ofiras ili te bas krenulo ove sedmice?
Prvo ono za bh pukove, sada ovo.

Ne citira se ta knjiga već se citira V.Klaić Povjest Bosne gdje stoji prepis na latinskom. I nije to bio nikakav susret već pismo pročitano kralju od strane Bosanske delegacije ....
Dakle ponovno ne zanima nas kako stanovnike Bosne zovu Poljaci, Turci i ne znam ti ko već nas zanima da li imaš domaći dokument gdje se stanovnici Bosne na bosančici zovu Bosanci ili Bošnjaci. Jel imaš ili nemaš (glupo pitanje jer bi do sada valjda stavio neki dokaz).

Ne možeš tvrditi da je Tvrtko bio Bosanac, ako u bosanskoj srednjovjekovnoj terminologiji ne postoji taj izraz. Postoji sam naziv Bošnjanin na starobosanskom.

Dakle čekamo evo...

hAZNADAR wrote:

MuaDib wrote:Šta se sada čudite, zbog ove reakcije na zastavu s ljiljanima.
Bošnjačka udruženja ih bošnjače već 20 godina i sad se prave ludi.

A sviti u Banja Luci treba samo odgovoriti, kad svojim posjetama po Moskvi budete izlagali zvaničnu zastavu BiH, a ne RS onda držite predavanja.

I studenti bi trebali znati koja je sadašnja zastava Bosne i Hercegovine i prvenstveno nju isticati, jer sutra će neko mahati zastavom SFRJ ili SRBiH u naše ime. Pa pitam se ko će tada koga osuđivati.

Inače treba znati da Predsjedništvo nije imalo pojma koju će zastavu uzeti za zastavu RBiH. A konačnoj odluci je kumovao Jerko Doko, koji je rekao parafraziram imamo grb Tvrtkov, a da ne bi gubili vrijeme oko boja i rasporeda boja, uzmi bijelo platno s grbom na sredini za zastavu. I tako je i bilo.
A za trenutnu zastavu Carlos Westendorp-a je inspirisao logo danskog jogurta, koji su služili u kantini OHR-a.

Ko se cudi, kakve reakcije?
Bosnjaci postuju razne zastave bio to politicki opravdano ili ne. Ljiljanima masu i Bosnjaci i deklarisani Bosanci. Niko to nije prisvojio samo za sebe i rekao e ovo je samo nase i niko drugi ne moze to isticati.

"Bosno i Hercegovino, u čast tvoje slobode nekadašnje, sadašnje i buduće, ponosno podižemo zastavu kralja bosanskog Tvrtka I Kotromanića kao simbol tvoje prošlosti i tvoje budućnosti. Živjela Bosna i Hercegovina!", riječi su uz koje je podignuta zastava BiH na Bobovcu. Ucestvovali studentska omladina BiH i članovi Foruma parlamentaraca BiH 1990. Mozes se samo sloziti sa njima i tome aplaudirati ili zaliti sto se nisi prije sjetio i okupio neku drugu raju.

Kakve veze ima skup na Bobovcu, s mojim postom. Ja govorim o silnim bošnjačkim udruženjima koji zvaničnu bosanskohercegovačku zastavu od 1992. do 1997. godine deklariraju i proglašavaju bošnjačkom nacionalnom zastavom.

Trenutno zastava s ljiljanima nije zvanična zastava BiH i svako njeno isticanje ispred isticanja zvanične zastave je krivično djelo, koliko god se ne slagali s tim. Ja da se pitam pustio bi heraldićarima i veksilolozima da nam naprave zastavu kako priliči i po pravilima. Jer ni trenutna zastava s izlazećim zvijezdama nije ispravna, ali niko ne pita struku.

Vrlo tesko je prolaziti kroz sve to, a itekako je priznati da imas problem, da imas probleme u kući, raji, na poslu, a narocito je tesko sebi priznati da si ovisnik. Ovisnik o negiranju svega sto je drugima ok...

S tih droga se lahko ne skida.

A lik ima jebeni ljiljan na avataru

madner wrote:Kralju, sahu, magu, haznaderu , to ti je knjiga u kojoj je opisan susreta Tvrtka i kralja Vaclava 1440. I to je knjiga koja se citira kao primarni izvor za pominjane rijeci Bosnjak. No mali je problem sto se koristi Poljska rijec za Bosanac.

Ne primarni vec prvi.
Sufiks "ak" je cisto slavenska izvedenica poput Poljak, Slovak.
Bosnjak je preovladao umjesto Bosnjanin i to su i drugi preuzeli u oslovljavanju stanovnika Bosne. Paul Rycaut 1680 Bosnack i to uvrsteno u rani engleski rjecnik za stanovnika Bosne, Bosnyák(madjarski), Bosniacus(lat), Bosniaque(fra), Bosnjak-taifesi(turc)... u znacenju stanovnika Bosne. Isto pisu i putopisci a Celebija primjerice samo u Sarajevu primjecuje da se koristi i bosnjacki i bosanski prefiks za narod.

Buduci da nije bilo standardizacije jezika i jasnih pravila, ovaj ili onaj sufiks se koristio bez nekog reda ali "ak" preovladao i to se jedino moze smatrati nasljednikom Bosnjana. E sad - neki vele ma turski izraz za Bosanca, neki vele poljski,.... - ja bih ipak rekao da je Bosnjak domaci proizvod. A sturi su zapisi o tome u zemlji gdje je rjetko ko pisao a i ako je pisao - fokusirao je nesto drugo neznajuci kako ce biti popularno vjekove poslije.

madner wrote:Tvrtko je bio Bosanac.
Nema nista sporno u podizanju zastave, ali to nema veze sa ovom temom.

Kralj bosnski, vsim zemljam bosanskim, Crkve bosanske, vlasteli bosancmi, govor bosanski, narod Bosnjani. Ocito se kroz gramaticke egzibicije pokusava naci dlaka u jajetu da se izbjegne priznati da je Bosanac, Bosnjak i Bosnjanin ista stvar. Shvatam socioloski fenomen da neki danas pokusavaju odvojiti Bosanca od Bosnjaka i razlicito to tumaciti ali historijski ne mere. Necu ovaj put postirati silne povelje spomena Bosnjana i nigdje Bosanaca ali evo par interesantnih pa analiziraj.

1405
Uchinih s gospodinom hercegom i po svitu s vlasteli bosanscimi i vishe togaj, da je vidomo vsakome:
Tko godi je Boshnjanin ali Kraljstva bosanskoga prije rata bil dlzhan komu godi Dubrovchaninu, volja na viri mu uzeto na gospockoj, a mozhe Dubrovhcanin tozi istinom pokazati - da se ima Dubrovchaninu vratiti i platiti.
I vsakoje ubistvo chlovichje, krviprolitje, koji su u ovuj i nepravednu rat uchinjena, i vsakoje rane i ubijenja i zle richi i hotinja zla, koja su bila meju bosanscimi ljudmi i dubrovchcimi, oboji obljubismo... i jednosrdno prostismo i blagoslovismo
I takozi pravimo i povelivamo:
Da nitko ne uzmozhe, niti smiti bude uspomenuti ni iskati krvi, ni ine osvete, ni vrazhde, ni u jedno vrime - dokoli stoji svit
Tko li se obrite, potvoriv se - da je gospodstvu mi neviran, i da se raspe.

1432
I zato... dajemo na vidjenje vsakomu chlovjeku komu se podoba i pred koga lice ov list nash otvoren dojde, a ili bi pred gopsodina cara turskoga, a ili pred gospodina kralja ugarskoga, a ili pred gospodina krlaj Tvrtka bosanskoga, ili inoga bosnjanina, a ili gospodina srbskoga, a ili latinina, a ili ine vrste chlovjeka,..

A dizanje zastave na Bobovcu ima veze sa temom jer ja tu vidim manifestaciju nacionalizma o cemu je i tema. Neko drugi mozda ne

cyprus wrote:Bošnjanin ---> Bošnjak ---> Bosanac

Jezička evolucija demonima koji označava stanovnike Bosne od srednjeg vijeka do XX stoljeća...

Bosnjani/Bosnjaci su jaci - ima hin i juznije od Ivan sedla i izvan granica drzave.

E tvoja evolucija se moze hronoloski i ovako objasniti. Prvi svirali u frulu, drugi u sargiju a treci q-cu.

MuaDib wrote:

hAZNADAR wrote:

MuaDib wrote:Šta se sada čudite, zbog ove reakcije na zastavu s ljiljanima.
Bošnjačka udruženja ih bošnjače već 20 godina i sad se prave ludi.

A sviti u Banja Luci treba samo odgovoriti, kad svojim posjetama po Moskvi budete izlagali zvaničnu zastavu BiH, a ne RS onda držite predavanja.

I studenti bi trebali znati koja je sadašnja zastava Bosne i Hercegovine i prvenstveno nju isticati, jer sutra će neko mahati zastavom SFRJ ili SRBiH u naše ime. Pa pitam se ko će tada koga osuđivati.

Inače treba znati da Predsjedništvo nije imalo pojma koju će zastavu uzeti za zastavu RBiH. A konačnoj odluci je kumovao Jerko Doko, koji je rekao parafraziram imamo grb Tvrtkov, a da ne bi gubili vrijeme oko boja i rasporeda boja, uzmi bijelo platno s grbom na sredini za zastavu. I tako je i bilo.
A za trenutnu zastavu Carlos Westendorp-a je inspirisao logo danskog jogurta, koji su služili u kantini OHR-a.

Ko se cudi, kakve reakcije?
Bosnjaci postuju razne zastave bio to politicki opravdano ili ne. Ljiljanima masu i Bosnjaci i deklarisani Bosanci. Niko to nije prisvojio samo za sebe i rekao e ovo je samo nase i niko drugi ne moze to isticati.

"Bosno i Hercegovino, u čast tvoje slobode nekadašnje, sadašnje i buduće, ponosno podižemo zastavu kralja bosanskog Tvrtka I Kotromanića kao simbol tvoje prošlosti i tvoje budućnosti. Živjela Bosna i Hercegovina!", riječi su uz koje je podignuta zastava BiH na Bobovcu. Ucestvovali studentska omladina BiH i članovi Foruma parlamentaraca BiH 1990. Mozes se samo sloziti sa njima i tome aplaudirati ili zaliti sto se nisi prije sjetio i okupio neku drugu raju.

Kakve veze ima skup na Bobovcu, s mojim postom. Ja govorim o silnim bošnjačkim udruženjima koji zvaničnu bosanskohercegovačku zastavu od 1992. do 1997. godine deklariraju i proglašavaju bošnjačkom nacionalnom zastavom.

Trenutno zastava s ljiljanima nije zvanična zastava BiH i svako njeno isticanje ispred isticanja zvanične zastave je krivično djelo, koliko god se ne slagali s tim. Ja da se pitam pustio bi heraldićarima i veksilolozima da nam naprave zastavu kako priliči i po pravilima. Jer ni trenutna zastava s izlazećim zvijezdama nije ispravna, ali niko ne pita struku.

Nista onda, ti prijavljuj svaki put kad ti budemo mahali ljiljanima.

Jos jedno za ove histerichare.

hAZNADAR wrote:

cyprus wrote:Bošnjanin ---> Bošnjak ---> Bosanac

Jezička evolucija demonima koji označava stanovnike Bosne od srednjeg vijeka do XX stoljeća...

Bosnjani/Bosnjaci su jaci - ima hin i juznije od Ivan sedla i izvan granica drzave.

E tvoja evolucija se moze hronoloski i ovako objasniti. Prvi svirali u frulu, drugi u sargiju a treci q-cu.

Dobri stari skandinavski humor

Point. wrote:

MuaDib wrote: Trenutno zastava s ljiljanima nije zvanična zastava BiH i svako njeno isticanje ispred isticanja zvanične zastave je krivično djelo, koliko god se ne slagali s tim. Ja da se pitam pustio bi heraldićarima i veksilolozima da nam naprave zastavu kako priliči i po pravilima. Jer ni trenutna zastava s izlazećim zvijezdama nije ispravna, ali niko ne pita struku.

Nista onda, ti prijavljuj svaki put kad ti budemo mahali ljiljanima.

Meni ne pada na pamet, da radim posao državnih organa vlasti.
Zbog takvih je zastava s ljiljanima i postala prošlost.

Znacenje simbola se mijenja kroz vrijeme.

https://balkanskimir.blogspot.ba/2018/0 ... odmah.html

cyprus wrote:

https://balkanskimir.blogspot.ba/2018/0 ... odmah.html

Ovdje moze naslov "Bosnjacki nacionalizam razara Republiku Hrvatsku".

MuaDib wrote:

Point. wrote:

MuaDib wrote: Trenutno zastava s ljiljanima nije zvanična zastava BiH i svako njeno isticanje ispred isticanja zvanične zastave je krivično djelo, koliko god se ne slagali s tim. Ja da se pitam pustio bi heraldićarima i veksilolozima da nam naprave zastavu kako priliči i po pravilima. Jer ni trenutna zastava s izlazećim zvijezdama nije ispravna, ali niko ne pita struku.

Nista onda, ti prijavljuj svaki put kad ti budemo mahali ljiljanima.

Meni ne pada na pamet, da radim posao državnih organa vlasti.
Zbog takvih je zastava s ljiljanima i postala prošlost.

Smetaju ti ljiljani kod Bosnjaka, smeta ti bosanski jezik kod Bosnjaka,.....


Tito dragi, ko bi reko da ce Jugosloveni ispasti najveci fasisti.

_BataZiv_0809 wrote:Znacenje simbola se mijenja kroz vrijeme.

Znas i ti ponekad uletiti sa kojom pametnom,...

MuaDib wrote:

Point. wrote:

MuaDib wrote: Trenutno zastava s ljiljanima nije zvanična zastava BiH i svako njeno isticanje ispred isticanja zvanične zastave je krivično djelo, koliko god se ne slagali s tim. Ja da se pitam pustio bi heraldićarima i veksilolozima da nam naprave zastavu kako priliči i po pravilima. Jer ni trenutna zastava s izlazećim zvijezdama nije ispravna, ali niko ne pita struku.

Nista onda, ti prijavljuj svaki put kad ti budemo mahali ljiljanima.

Meni ne pada na pamet, da radim posao državnih organa vlasti.
Zbog takvih je zastava s ljiljanima i postala prošlost.

Mahacemo ljiljanima koliko nam kurcu cejf, a tebi ako smeta uradi nesto po tom pitanju. Ko bi reko da vama zbunjenima cak i ljiljan smeta.