Forum Klix.ba

Challenger_ wrote: ↑28/05/2021 12:13

llull wrote: ↑28/05/2021 12:01Seawolf se ogradio, moras mu to priznati i u pravu je.

Ne referiram se na ogradu već na ono izvan ograde. Da citiram mog pretka koji, naglašavam, NIJE MORAO DA RATUJE, A JESTE RATOVAO, kao pripadnik NOB-a, naravno, koji kaže da "među nacističkim kolaboracionistima nije bilo ni ljudi, a kamo li gospode i to "ugledne", kako Wolf kaže.

Što se tiče Arapa, njihov pragmatizam je sasvim razumljiv, uzimali su iskusne vojnike/pilote/oficire i nije ih zanimala njihova prošlost.


Moja poenta je sljedeća: svoju kritiku cionizma za sigurno neću zasnivati na životnim biografijam raspalih nacističkih kerova.


Toliko.

Uzgred, pragmatizam Arapa nije ništa neuobičajeno za ondašnje doba. Nije bilo takvo što mrsko ni Amerikancima, Britancima, pa i Rusima.

Bivših nacista je bilo na svim stranama, neke su angažovali kao špijune, neke kao znastvenike, nekima su jednostavno zaboravili na prošlost.

llull wrote: ↑28/05/2021 09:48

Dobio si odgovor, ja ne znam zasto je tesko procitati ? Drzava SFRJ tj FNRJ je podrzavala Izrael, kod Niksica je bio aerodrom koji je bio centar operacije za transport aviona i oruzja za Izrael. Postoje cak i tekstovi o tome da su piloti tadasnje JA ucestvovali na strani IDF. Tako da ...

Jugoslavija podržavala Izrael 1948. godine?

Za to prvi put čujem pošto mi je poznato da je Tito slao vojnu i tehničku pomoć Arapima u borbi sa Izraelom.

Reporter Večernjeg lista došao je do senzacionalnog otkrića da je Josip Broz Tito 1948. godine poslao jednu diviziju sastavljenu od iskusnih i dobro izvježbanih partizana da ratuju na strani Arapa u I. arapsko-izraelskom ratu. Istodobno je skupina od 150 ustaša iz Handžar divizije, koji su u međuvremenu oslobođeni iz talijanskih logora, krenula istim putem – ratovati na strani Palestinaca i Arapa. Tako su u Vojsci spasa, koju je osnovala Arapska liga, rame uz rame protiv Izraelaca ratovali negdašnji ljuti neprijatelji – partizani i ustaše.

https://www.vecernji.hr/vijesti/ustase- ... ela-814093

Za taj clanak o partizanskim jedinicama na strani Arapa nema istorijskih dokaza osim ovog teksta. Nije da nisam citao i trazio jos dokaza. U prvom Arapsko-Izraelskom ratu transfer Spitfajer aviona je isao iz Jugoslavije kao i ostalog oruzja. Sa aerodroma u Niksicu. Takodje je tu prvo doslo 6 Mesersmita 109 iz Ceske koji su prefarbani i odletili za Izrael. Cak je i SSSR tada bio uz Izrael.
Vec krajem 1948. FNRj obustavlja svoju podrsku ( tj. Prodaju oruzja ).

Challenger_ wrote: ↑28/05/2021 11:25 Vidi onog balvana iz Švedske, *ebo li ga Ćamil da ga *ebo. Toliko je ograničen (da ne upotrijebim adekvatniju riječ) da ne shvata da sa Hitlerovim kerovima sa Balkana ne pravi uslugu ni Palestini ni Bošnjacima ni Bosni i Hercegovini.

Ali, *urac moj.

Budala se hvali čega se pametan stidi.

Ooo, mestar s hvarskih plaza i vrhunski geostrateg me proziva, koja cast.
Znaci, ako u kontekstu price o dobrovoljcima s podrucja bivse Jugoslavije u ratu izmedju Palestine i cionisticke drzave,
postiras link o jednom borcu 13.e SS divizije, automatski postajes simpatizer iste.
A evo i jednog na strani cionista:
https://www.pri.org/stories/2016-03-30/ ... man-israel
Ovaj put imas zuti, sljedeci ide prijava za vrijedjanje, pa onda mozes s ukucanima u tom tonu.

llull wrote: ↑28/05/2021 13:01 Za taj clanak o partizanskim jedinicama na strani Arapa nema istorijskih dokaza osim ovog teksta. Nije da nisam citao i trazio jos dokaza. U prvom Arapsko-Izraelskom ratu transfer Spitfajer aviona je isao iz Jugoslavije kao i ostalog oruzja. Sa aerodroma u Niksicu. Takodje je tu prvo doslo 6 Mesersmita 109 iz Ceske koji su prefarbani i odletili za Izrael. Cak je i SSSR tada bio uz Izrael.
Vec krajem 1948. FNRj obustavlja svoju podrsku ( tj. Prodaju oruzja ).

Da cuo sam o dolasku oruzja za Izrael 1948 iz Cehoslovacke

Bilo je isto i u BIH samo ne sjecam se da su se toliko odusevljavali po internetu dezurni moralisti.
https://www.slobodnaevropa.org/a/30416612.html

Škobo Habu wrote: ↑28/05/2021 12:32

Challenger_ wrote: ↑28/05/2021 12:13

llull wrote: ↑28/05/2021 12:01Seawolf se ogradio, moras mu to priznati i u pravu je.

Ne referiram se na ogradu već na ono izvan ograde. Da citiram mog pretka koji, naglašavam, NIJE MORAO DA RATUJE, A JESTE RATOVAO, kao pripadnik NOB-a, naravno, koji kaže da "među nacističkim kolaboracionistima nije bilo ni ljudi, a kamo li gospode i to "ugledne", kako Wolf kaže.

Što se tiče Arapa, njihov pragmatizam je sasvim razumljiv, uzimali su iskusne vojnike/pilote/oficire i nije ih zanimala njihova prošlost.


Moja poenta je sljedeća: svoju kritiku cionizma za sigurno neću zasnivati na životnim biografijam raspalih nacističkih kerova.


Toliko.

Uzgred, pragmatizam Arapa nije ništa neuobičajeno za ondašnje doba. Nije bilo takvo što mrsko ni Amerikancima, Britancima, pa i Rusima.

Bivših nacista je bilo na svim stranama, neke su angažovali kao špijune, neke kao znastvenike, nekima su jednostavno zaboravili na prošlost.

Sto bi rekli, tell me about that

Challenger_ wrote: ↑28/05/2021 12:13

llull wrote: ↑28/05/2021 12:01Seawolf se ogradio, moras mu to priznati i u pravu je.

Ne referiram se na ogradu već na ono izvan ograde. Da citiram mog pretka koji, naglašavam, NIJE MORAO DA RATUJE, A JESTE RATOVAO, kao pripadnik NOB-a, naravno, koji kaže da "među nacističkim kolaboracionistima nije bilo ni ljudi, a kamo li gospode i to "ugledne", kako Wolf kaže.

Što se tiče Arapa, njihov pragmatizam je sasvim razumljiv, uzimali su iskusne vojnike/pilote/oficire i nije ih zanimala njihova prošlost.


Moja poenta je sljedeća: svoju kritiku cionizma za sigurno neću zasnivati na životnim biografijam raspalih nacističkih kerova.


Toliko.

Jebat ga, druže, bez obzira na svu mržnju koju osjećam prema nacistima i svu podršku koju dajem komunistima, mora se priznati da je Franjo Kluz (koji baš i nije bio kakav komunista) bio lošiji pilot od Mate Dukovca (koji, definitivno, baš i nije bio kakav nacista).

MUNAFIK wrote: ↑28/05/2021 11:55 Upoznao sam 3 Izraelke u Sarajevu prije par godina. Dosle turisticki, putuju malo i tako. Bile su one par dana u Sarajevu i tako smo na carsiji 2-3 dana i druzili se kafa, baklava eto domacinski da malo pokazem grad itd...

Uglavnom normala prica i sve, one odusevljene rajom u Sarajevu ljubazni svi, drustveni ma najbolji ljudi na njihovom putovanju smo mi ovdje (to one kazu i 100% tvrde).

I sad kako sam i ja i ostala raja koje su upoznali i dodali na FB i instagram poceli da objavljujemo postove Izraelskih zlocina i podrsku palestini odjednom smo postali radikalni i teroristi i velike antisemite (tako one kazu). Pocele su raspave po komentarima i optuzbe na nas i one su kao sokirane kako smo dobro prikrivali svoj antisemitizam dok su bile ovdje.

Cionizam je bas opasna ideologija vrlo slicna nacizmu po mnogim stvarima i sluzi se teskim lazima protiv svih sto ne misle kao oni.

Svi mi koji ne podrzavamo Izraelske zlocine smo antisemiti i teroristi i da smo u dometu njihove policije vjerovatno bi bili i tretirani kao teroristi. Ne vjerujem da se iko moze slagati sa ovim.

Pa, njima su i prezivjeli Holokausta i njihovi potomci, koji su protiv cionizma, antisemiti. Kako nece biti drugi.

Seawolf wrote: ↑28/05/2021 14:54Jebat ga, druže, bez obzira na svu mržnju koju osjećam prema nacistima i svu podršku koju dajem komunistima, mora se priznati da je Franjo Kluz (koji baš i nije bio kakav komunista) bio lošiji pilot od Mate Dukovca (koji, definitivno, baš i nije bio kakav nacista).

Stari, nit' sam komunista niti antikomunista, ali želim da kontekstualizujem moju repliku.

- Tema su dešavanja u Izraelu i Palestini i stvar sagledavam iz univerzalne perspektive koja je danas opet dramatično aktuelizovana. Ravnopravnost ili diskriminacija; ideologije rasne, nacionalne, državne ili vjerske "izuzetnosti" ili svijet načelno ali i praktično ravnopravnih subjekata (što je temelj prava i pravde). Sad, možemo biti cinici i reći, "ma *ebo to, pravo je u sili", ali to ne traje vječno, a o tome nam svjedoče svjetski ratovi i njihovi ishodi. Kao zagovornik teorije i prakse jednakopravnosti, mogu i kritikujem itekako upitnu i probllematičnu izraelsku politiku, kako na teritoriji Palestine/Izraela, tako i u regiji. Isto tako, ne pada mi na pamet da tu svoju kritiku temeljim na biografijama likova koji su hljeb pronašli u armijama diskriminatornih i genocidnih ideologija, kao pomenuti romanijski debil koji se od oskudice "spasio" priključenjem SS-jedinicama.

Borba za ravnopravnost se ne može voditi ideologijom neravnopravnosti, niti se nacizam liječi nacizmom.

- Što se tiče "gospode" u nacističkim redovima, gnušam se "ljudi" koji su na ti sa bontonom ali nemaju ništa protiv država iz čijih zakona su isključeni čitavi narodi. Ili fukare koja ne psuje, ali joj je zaklati živog čovjeka kao reći dobar dan. To nisu ni ljudi, niti gospoda.

- Ako nemam ni trunke respekta prema nacističkoj ideologiji prve polovine prošlog stoljeća, onda sa kredibilitetom mogu da budem protiv istih ili sličnih ideologija naše epohe.


Ni manje ni više od toga.

llull wrote: ↑28/05/2021 12:21Moj djed nakon sto je pobjegao sa streljanja 1941. nije imao izbora, morao je u partizane, nije bilo alternative. Kako je tati govorio nije tu bilo ni i od ideologije, vec puka borba za zivot.

Ideologije često zamagle stvar a suština je u jednakopravnosti ili odsustvu iste. Pogledaj praksu onih koji globalno i lokalno šire haos: uporište ne nalaze u univerzalnim normama, međunarodnim standardima, nego u ideologiji izuzetnosti koja je antiteza bilo kakve ravnopravnosti.

Toliko.

llull wrote: ↑28/05/2021 13:01 Za taj clanak o partizanskim jedinicama na strani Arapa nema istorijskih dokaza osim ovog teksta. Nije da nisam citao i trazio jos dokaza. U prvom Arapsko-Izraelskom ratu transfer Spitfajer aviona je isao iz Jugoslavije kao i ostalog oruzja. Sa aerodroma u Niksicu. Takodje je tu prvo doslo 6 Mesersmita 109 iz Ceske koji su prefarbani i odletili za Izrael. Cak je i SSSR tada bio uz Izrael.
Vec krajem 1948. FNRj obustavlja svoju podrsku ( tj. Prodaju oruzja ).

Za vrijeme Nasera je došlo do loših odnosa Arapa sa Zapadom i tek tada je uslijedila praksa da SSSR se okrene u potpunosti Arapima.

HarTar wrote: ↑28/05/2021 14:43

Sad će Sultan sa Bosfora njima vratiti Aja Sofiju te tako učvrstiti jedinstvo Palestinaca, ostalih naroda na BI, poraditi na imovinskim pravima i stvarnoj ravnopravnosti i zabetonirati status Al Akse.


Hoće, ali u žutom.

Challenger_ wrote: ↑28/05/2021 16:25

HarTar wrote: ↑28/05/2021 14:43

Sad će Sultan sa Bosfora njima vratiti Aja Sofiju te tako učvrstiti jedinstvo Palestinaca, ostalih naroda na BI, poraditi na imovinskim pravima i stvarnoj ravnopravnosti i zabetonirati status Al Akse.


Hoće, ali u žutom.

Challenger_ wrote: ↑28/05/2021 16:25

HarTar wrote: ↑28/05/2021 14:43

Sad će Sultan sa Bosfora njima vratiti Aja Sofiju te tako učvrstiti jedinstvo Palestinaca, ostalih naroda na BI, poraditi na imovinskim pravima i stvarnoj ravnopravnosti i zabetonirati status Al Akse.


Hoće, ali u žutom.

Kakve Sultan ima veze sa ovim? Sveštenik Abdullah Yulio je Palestinac i bori se za svoj narod, kao uostalom i svi drugi sveštenici, biskupi.... Palestinci. U manjoj ili većoj mjeri žrtve su fašističke politike Izraela, kao i muslimani.

aratet wrote: ↑28/05/2021 15:37

llull wrote: ↑28/05/2021 13:01 Za taj clanak o partizanskim jedinicama na strani Arapa nema istorijskih dokaza osim ovog teksta. Nije da nisam citao i trazio jos dokaza. U prvom Arapsko-Izraelskom ratu transfer Spitfajer aviona je isao iz Jugoslavije kao i ostalog oruzja. Sa aerodroma u Niksicu. Takodje je tu prvo doslo 6 Mesersmita 109 iz Ceske koji su prefarbani i odletili za Izrael. Cak je i SSSR tada bio uz Izrael.
Vec krajem 1948. FNRj obustavlja svoju podrsku ( tj. Prodaju oruzja ).

Za vrijeme Nasera je došlo do loših odnosa Arapa sa Zapadom i tek tada je uslijedila praksa da SSSR se okrene u potpunosti Arapima.

Da, Amerikanci su bili zadrzani sto se tice Izraela prvih godina. Istocni blok a medju njima i Jugoslavija su prvi priznali i naoruzali Izrael.
Jugoslavija se medjutim lose ponijela preme prezivjelim Jevrejima tako da su gubili pravo na jugoslovensko drzavljanstvo selidbom u Izrael kao sto im je i imovina nacionalizovana.

Challenger_ wrote: ↑28/05/2021 15:28

llull wrote: ↑28/05/2021 12:21Moj djed nakon sto je pobjegao sa streljanja 1941. nije imao izbora, morao je u partizane, nije bilo alternative. Kako je tati govorio nije tu bilo ni i od ideologije, vec puka borba za zivot.

Ideologije često zamagle stvar a suština je u jednakopravnosti ili odsustvu iste. Pogledaj praksu onih koji globalno i lokalno šire haos: uporište ne nalaze u univerzalnim normama, međunarodnim standardima, nego u ideologiji izuzetnosti koja je antiteza bilo kakve ravnopravnosti.

Toliko.

interesantno je procitati nesto ovakvo od nekoga ko se sam postavlja kao "izuzetan" na forumu i ostale vrlo eksplicitno pokusava uniziti. to se obicno naziva licemjerstvo...

Ortodoksni Jevreji održali proteste protiv Izraela: Oni nas ne predstavljaju
Uzvikivali su slogane “Izraelska država ne predstavlja Jevreje"
Ortodoksni Jevreji u Njujorku (New York), u Sjedinjenim Američkim Državama (SAD), osudili su politiku koju provodi izraelska administracija.

Na stotine ortodoksnih Jevreja organizirali su protestnu šetnju kako bi osudili napade Izraela na Palestince, te im ujedno pružili podršku.

Demonstranti su isticali transparent na kojem je pisalo ”Anticionizam nije antisemitizam“, a uzvikivali su slogane “Izraelska država ne predstavlja Jevreje”.
Među okupljenima bio je i lider ortodoksne jevrejske zajednice rabin Hershel Klar. Tom prilikom kazao je kako se tenzije između Izraela i Palestine u posljednje vrijeme, odražavaju i na njihovu zajednicu.

- Uvriježeno je mišljenje da svi Jevreji podržavaju izraelsku državu, ali zapravo nije tako. Naša zajednica je protiv Izraela i osuđuje njegove ratove - kazao je Klar.
https://avaz.ba/globus/svijet/654989/or ... dstavljaju

Kad vidiš ovo i jevreja koji je kao doktor pripadnik Hezbolaha CNN, BBC, Al Lažiru gledaš drugim očima.

Ortodoksni Jevreji nisu pozitivci, jer oni samo ne žele (državu) Izrael sada, jer se još nisu ispunili "uslovi" za povratak Mesije, bla, bla, kako to već ide po svetim spisima, a kada se to desi, oni se svi vraćaju tamo, obnavljau hram i "cijeli svijet priznaje jevrejskog Boga za svoga", tako nekako. ISIL po jevrejski.

arman1 wrote: ↑28/05/2021 22:52 Ortodoksni Jevreji održali proteste protiv Izraela: Oni nas ne predstavljaju
Uzvikivali su slogane “Izraelska država ne predstavlja Jevreje"
Ortodoksni Jevreji u Njujorku (New York), u Sjedinjenim Američkim Državama (SAD), osudili su politiku koju provodi izraelska administracija.

Na stotine ortodoksnih Jevreja organizirali su protestnu šetnju kako bi osudili napade Izraela na Palestince, te im ujedno pružili podršku.

Demonstranti su isticali transparent na kojem je pisalo ”Anticionizam nije antisemitizam“, a uzvikivali su slogane “Izraelska država ne predstavlja Jevreje”.
Među okupljenima bio je i lider ortodoksne jevrejske zajednice rabin Hershel Klar. Tom prilikom kazao je kako se tenzije između Izraela i Palestine u posljednje vrijeme, odražavaju i na njihovu zajednicu.

- Uvriježeno je mišljenje da svi Jevreji podržavaju izraelsku državu, ali zapravo nije tako. Naša zajednica je protiv Izraela i osuđuje njegove ratove - kazao je Klar.
https://avaz.ba/globus/svijet/654989/or ... dstavljaju

Kad vidiš ovo i jevreja koji je kao doktor pripadnik Hezbolaha CNN, BBC, Al Lažiru gledaš drugim očima.

Redovno oni odrzavaju te skupove, samo sto masmedijima nisu interesantni:

banjaluka078 wrote: ↑28/05/2021 23:07 Ortodoksni Jevreji nisu pozitivci, jer oni samo ne žele (državu) Izrael sada, jer se još nisu ispunili "uslovi" za povratak Mesije, bla, bla, kako to već ide po svetim spisima, a kada se to desi, oni se svi vraćaju tamo, obnavljau hram i "cijeli svijet priznaje jevrejskog Boga za svoga", tako nekako. ISIL po jevrejski.

Netacno, kod ovih jevreja ne postoji nasilno otimanje teritorije, protiv su bilo kakvog nasilja nad bilo kime i cvrsto staju uz one koji su ugnjetavani. Tako da njih i Isil stavljati u isti kos je blago receno sramotno.

Bog je jedan i njima i nama.

Upravo.

Project Ashe wrote: ↑28/05/2021 10:05

Ima Bosne_Bice Bosne wrote: ↑28/05/2021 10:01

Project Ashe wrote: ↑28/05/2021 09:53
Vrlo dobro znam šta sam napisao, i te šanerske fore prosipaj nekom drugom.

Zaista nema potrebe da se, nakon naseg ugodnog caskanja, ponasas prema meni kao prema clanu obitelji.